40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

[Darius]

Muita tidbittejä:

Shriek ja muut vastaavat eivät heitä osumista, maleceptor podissa muuttui melkeinpä käytettäväksi, ja konklaavin libroille tuli äkillisesti halu olla erillään että jokainen voi shriekata sitä wk:ta erikseen.

Blood angeleilta ei voi enää lainata podeja omille uniteille, snif.

Summonatut MC:t saa päättää missä moodissa tulee, eli KDK:n tirsu voi olla glidessa.

Lentomöröt ja gargantuanit jotuu olemaan oikeasti maaston takana piilossa, pelkkä varpaalla ruinin basen reunaa kosketus ei riitä.

Stompin ja D:n yleensäkin pystyy look out siraamaan, vaikka nopasta olisi tullut 6.

Beamia vastaan voi jinkata.

Reserviin ei saa mennä samalla vuorolla kuin sieltä tuli, bye bye drone spam.

Scout tulee seizen jälkeen(!), ja sinut lasketaan liikkuneeksi siitä mistä lähdit, ei ole vain redeployment.

Vain yksi kranaatti meleessäkin, krakeilla oleva tactical unitti ei sitten hajotakaan sitä rhinoa kovin nopeasti meleessä.

Ja et saa tehdä unbound armya joka koostuu pelkistä rakennuksista : D

Tietysti tästä tulee varmaan riitelyä, varsinkin jos ETC/ICT on rulettanut jotakin päinvastoin mitä GW nyt, ja marinaa ainakin muutaman viikon että ei ole virallinen faq koska facebookissa oleva draft eikä GW:n sivuilla, joten kaaosvelho heittää shriekillä osumista siihen riptideen ihan normaalisti, se on witchfire jne.

[Scythas]

Vain yksi kranaatti meleessäkin, krakeilla oleva tactical unitti ei sitten hajotakaan sitä rhinoa kovin nopeasti meleessä.

Öö? Eli jos mulla on 20 marinen unitti (30k:ssa) joille kaikille on ostettu 5 pisteellä meltapommi, saan heittää niistä vain yhden? Eli sama efekti kuin jos vain kessulla on meltapommi? Bullshit!

[shiwan]

Missasin maleceptorin potentiaalin nostattajan.

Kranaattisääntö muutenkin oli jo kirjassa mutta hyvä kun varmistivat asian.

[shiwan]

Vain yksi kranaatti meleessäkin, krakeilla oleva tactical unitti ei sitten hajotakaan sitä rhinoa kovin nopeasti meleessä.

Öö? Eli jos mulla on 20 marinen unitti (30k:ssa) joille kaikille on ostettu 5 pisteellä meltapommi, saan heittää niistä vain yhden? Eli sama efekti kuin jos vain kessulla on meltapommi? Bullshit!

Se lista on laadittu 6. Edikalle. Meni jo. Osta vain kessulle tai pelaa kutosen säännöillä.

[Black scars]

Shriek ja muut vastaavat eivät heitä osumista, maleceptor podissa muuttui melkeinpä käytettäväksi, ja konklaavin libroille tuli äkillisesti halu olla erillään että jokainen voi shriekata sitä wk:ta erikseen.

Tuo on taas sääntömuutos, ei FAQ. BRB sivu 27 witchfiren ensimmäinen kappale on varsin selkeä siitä, että kaikki ovat "to hit" -heiton alaisia shooting attackeja. Kappaleessa on vielä korostettu, että monilla on aseen profiili, mutta ei kaikilla. Toivottavasti tuota linjanvetoa ole tehty vain siksi, että sillä peitellään jälkikäteen aiheutettuja ristiriitoja. Eg. pakollinen shriek BS 0 modelilla jne.

[Draike]

GW:n FAQeissa on aika usein muuteltu sääntöjä parin kolmen edikan ajan, joten FAQ ja Errata -termien ero on sinällään merkityksetön käytännön tasolla, vaikka ne aikuisten oikeasti eri asioita periaattessa tarkoittavatkin.

Oloni kun erinäiset foorumit täynnä ulinaa muutoksista. Sing brothers, sing.

[shiwan]

Oloni kun erinäiset foorumit täynnä ulinaa muutoksista. Sing brothers, sing.

Kyllä mä ymmärrän miksi muutos ei lämmitä kaikkia. Admech menetti podit, CSM ja KDK prinssit, Vendettaa ei ole uusissa säännöissä eikä sitä myöten pelissä jos uusilla pelataan, necronien kaleerit eivät enää ammu jinkin jälkeen jne.
Tämä ei haittaa kärkikirjoja oikeastaan mitenkään ja melkein kaikki muut saavat isoja tappioita suhteessa nykyisiin tehoihin. Ei se nyt ole kumma jos porukkaa vähän hajottaa kun osa armeijoista käytännössä evätään pelistä.

[Draike]

Toki osa mielensäpahoituksista lienee perusteltuja. Draftihan vasta on kyseessä, onneksi nyt kuka tahansa voi yrittää vaikuttaa lopputulokseen niin halutessaan sensijaan että mutisee. Mua nyt huvittaa internet ulinat ja yli vedetyt draamailut ihan lähtökohtaisesti (joku laittamassa marinensa eBayhin kranaatti muutoksen takia. Hymyilin ääneen.)

Enemmän määrällisesti näyttää kuitenkin tulleen positiivista palautetta. IoM on senverran masterrace faktio verrattuna muihin, että mun mielestä olisi täysin ok esimerkiksi tämä Transport -säädös. Ei Necronitkaan pääse kenenkään muun kyytiin. KDK sai myös buffia. Podmech ja Necronit ei ainakaan mun mielessä kuuluneet koskaan mihinkään kökkökastiin, vaan päinvastoin sinne parempaan.

WK ei saa enää varpaalla Coveria, kärkikirjaa haitattu. Taun toinen kova formaatio kuoli pystyyn.

Ei noista muutoksista voi vetää mitään pelkästään hyvään/huonoon kallistuvaa linjaa...

...paitsi toki jos on tapana keskittyä vain negatiivisiin/positiivisiin aspekteihin eikä tarkastella asioita kokonaisvaltaisen objektiivisesti.

[Lucidus]

Minusta hyviä uudistuksia. Kranaattiuudistuksen kanssa hieman kahden vaiheilla. Se on hyvä normaalikävelijöille mutta joku veti esiin Land Raiderit ja super heavy walkerit kuten imperial knightit. Joka tapauksessa parempaan suuntaan että laittavat jo draftin jakoon, selvää yritystä noissa on ollut.

[Darius]

Shriek ja muut vastaavat eivät heitä osumista, maleceptor podissa muuttui melkeinpä käytettäväksi, ja konklaavin libroille tuli äkillisesti halu olla erillään että jokainen voi shriekata sitä wk:ta erikseen.

Tuo on taas sääntömuutos, ei FAQ. BRB sivu 27 witchfiren ensimmäinen kappale on varsin selkeä siitä, että kaikki ovat "to hit" -heiton alaisia shooting attackeja. Kappaleessa on vielä korostettu, että monilla on aseen profiili, mutta ei kaikilla. Toivottavasti tuota linjanvetoa ole tehty vain siksi, että sillä peitellään jälkikäteen aiheutettuja ristiriitoja. Eg. pakollinen shriek BS 0 modelilla jne.

Shriekhän ei vanhemmissa edikoissa heittänyt osumista, ja sen teksti uudessa edikassa oli copypaste vanhasta, mutta koska se oli merkatty witchfireksi, joutui sen takia osumaan, ja muistaakseni kun GW:tä kysyttiin epävirallisesti jonkun sähköpostin kautta asiaa, vastaus oli että jos sillä ei ole profiilia, ei heitä osumista. Eli intent on kyllä aina ollut ettei heitä osumista, patriarkan telepatia tekee nyt jopa järkeä.

Tyhmästi ja epäselvästi kirjoitettu kyllä, ei siinä mitään. Maleceptorin ja muutaman muun focused witchfiren säännöistä voi melkein kyllä haistaakin että ne on kirjoitettu siinä mielessä että osutaan automaattisesti.

[Black scars]

Maleceptorin ja muutaman muun focused witchfiren säännöistä voi melkein kyllä haistaakin että ne on kirjoitettu siinä mielessä että osutaan automaattisesti.

Joo, on se hyvä, että psychic powereiden toimintaa parannetaan. Nyt voi jopa harkita psykereiden käyttöä, kun ennen ne eivät olleet niin kovin tehokkaita.

Ei ihme, että FAQ aiheuttaa mielipahaa. Esimerkiksi battle brotherien transport säännön tulkinta aiheuttaa sen, että moni on hankkinut noita figuja turhaan allyiksi. Punaiset bussit jää työttämäksi, kun BA service lakkautetaan. FAQ on hyvin kahtiajakoinen, siellä on hyviä asioita, mutta myös todella hämäriä juttuja. Tuo transport muutos on jo yksinään melkoinen, jos on esimerkiksi kerännyt War Convocationion ja hankkinut siihen ally podit kylkeen, niin GW vain muuttaa lennosta sääntöjä ja tekee yhdistelmästä jotakuinkin pelikelvottoman. Eikun ostamaan lisää figuja.

BRB Reserves: "Similarly, you must specify if any units in Reserve are embarked upon any Transport vehicles in Reserve".
BRB Battle Brothers: "Can embark on each other's Transport vehicles"
GW FAQ: No.

Toisaalta 7th editionissa säännöt ja kompit muuttuu sitä vauhtia, että ei nyt työn alla oleva FAQ sitä linjaa juuri muuta. Mä luulen, että monen mielipaha kumpuaa siitä, että toivoi FAQ:n tuovan peliin vihdoinkin selkeyttä. Nyt FAQ tekee paljon sääntömuutoksia, luoden uusia FAQ tarpeita ja jättää edelleen isoja aukkoja alkuperäisiin sääntöihin.

On tosiaan mielenkiintoista nähdä, miten FAQ kehittyy kohti viimeistä versiota ja mitä siitä seuraa käytännössä.

[Malkuth]

Koko tää FAQ-projekti on kyllä hitaudestaan huolimatta mun mielestäni todella positiivinen juttu. Nopean julkaisutahdin perässä se ei tietenkään pysy, mutta jo pelkkä sääntökirja-FAQ jota tehdessä annetaan kahdessa eri vaiheessa yleisölle mahdollisuus esittää kysymyksiä vaikuttaa valtavalta muutokselta parempaan suuntaan. Codex-FAQ:ta saadaan tällä tahdilla odotella vielä hetki, mutta parempi tämä metodi silti on kuin vanhan ajan FAQ:t jotka usein aiheuttivat vain lisää kysymyksiä.

[shiwan]

Ehdottomasti suunta on parempaan päin GWn osallistumisessa peliin. Harmi, että tosiaan säännöt "korjattiin" rikkomaan peliä entistä pahemmin.

[shiwan]

Ei ihme, että FAQ aiheuttaa mielipahaa. Esimerkiksi battle brotherien transport säännön tulkinta aiheuttaa sen, että moni on hankkinut noita figuja turhaan allyiksi. Punaiset bussit jää työttämäksi, kun BA service lakkautetaan. FAQ on hyvin kahtiajakoinen, siellä on hyviä asioita, mutta myös todella hämäriä juttuja. Tuo transport muutos on jo yksinään melkoinen, jos on esimerkiksi kerännyt War Convocationion ja hankkinut siihen ally podit kylkeen, niin GW vain muuttaa lennosta sääntöjä ja tekee yhdistelmästä jotakuinkin pelikelvottoman. Eikun ostamaan lisää figuja.
....
Mä luulen, että monen mielipaha kumpuaa siitä, että toivoi FAQ:n tuovan peliin vihdoinkin selkeyttä. Nyt FAQ tekee paljon sääntömuutoksia, luoden uusia FAQ tarpeita ja jättää edelleen isoja aukkoja alkuperäisiin sääntöihin.

Omasta puolesta voin sanoa olevani aika kyllästynyt näihin muutoksiin jotka selkeästi suosivat tiettyjä armeijoita ja sorsivat tiettyjä toisia armeijoita kerta toisensa jälkeen. Positiivistakin tästä toki löytyy, mutta laskeskelin tuossa kuinka noista kahdesta omasta armeijasta toisesta poistui nyt puolet suorittajista ja toisesta yksi tähän saakka pelattavista yksiköistä ihan jo yhden peittolinjauksen takia. Osa armeijoista kärsi enemmän kuin omani. Kärkiarmeijat saivat osa lisää tehoja ja osan tilanne pysyi muuttumattomana.

[Black scars]

Koko tää FAQ-projekti on kyllä hitaudestaan huolimatta mun mielestäni todella positiivinen juttu.

Joo, effortista pisteet. Välillä vaan mietityttää, että mitäköhän peliä ne oikein FAQ:lla kommentoi:

Q: How does a unit consisting of a mix of Cavalry, Bike, Jump Pack and Infantry models move, Run, Turbo-boost and charge? Do they all use their respective rules while maintaining squad coherency?
A: Yes. Models move individually, so in the Movement phase each model in this improbable unit can move up to their maximum movement allowance so long as the unit is in unit coherency at the end of the move

Korostus on omani, mutta miten niin "improbable unit"? Tuollaiset ovat ihan arkipäivää 7th editionissa.

Walkerit sai myös mielenkiintoisen tulkinnan:

Q: Are models in a unit that destroyed a Walker in close combat allowed to Consolidate?
A: No.

[Malkuth]

Walkerit sai myös mielenkiintoisen tulkinnan:

Q: Are models in a unit that destroyed a Walker in close combat allowed to Consolidate?
A: No.

Walker on vehicle, vehiclen tuhottuaan ei saa consolidatea. Aika simppeli juttu sinänsä. Jos walker voittaa combatin, se saa erityisellä luvalla consolidaten, mutta ei ole varsinaisesti mitään syytä miksi sama toimisi tosinpäin.

Mitä tulee tuohon toiseen kohtaa, niin GW ei ole ikinä huomioinut turnausmetaa, eikä tietysti huomioi nytkään. Kaikki nuo unit typet sisältävä yksikkö on oikeasti todella epätodennäköinen muualla kuin äärimmäisimmässä deathstar-40k:ssa.

[Black scars]

Walker on vehicle, vehiclen tuhottuaan ei saa consolidatea.

BRB s. 91: "Walkers assault, and are assaulted, like infatry models, ..." ja "In close combat, walkers fight like infantry models, ..."

Ainakin mulle syntyy tuosta se kuva, että assaultissa se on vehicle vain erikseen mainittujen poikkeusten osalta, roll to wound on AV:ta vastaan jne. Aika pieni asia, mutta erikoinen tulkinta BRB:n tekstiin nähden.

Mitä tulee tuohon toiseen kohtaa, niin GW ei ole ikinä huomioinut turnausmetaa, eikä tietysti huomioi nytkään. Kaikki nuo unit typet sisältävä yksikkö on oikeasti todella epätodennäköinen muualla kuin äärimmäisimmässä deathstar-40k:ssa.

Tuo kysymys vastaan laajemmin kaikkiin eri liikeyhdistelmiä sisältäviin yksiköihin ja niitähän peli on täynnä, JP + biket + infantry, beast + jet packs, jne.

[Malkuth]

Tuo kysymys vastaan laajemmin kaikkiin eri liikeyhdistelmiä sisältäviin yksiköihin ja niitähän peli on täynnä, JP + biket + infantry, beast + jet packs, jne.

Kysymyksessä on lueteltu neljä eri yksikkötyyppiä ja sitä nimenomaisesti kysytään, ei esim. kahta. En yhtään ihmettele GW:n työntekijän kommenttia koska edelleen oletan, ettei siellä seurata turnausmetaa lainkaan. Simppelimmistä jutuista, esim. jet packin assault move ei-jet pack yksikössä, on kysytty ja vastattu muualla.

Tuo walker-homma on toki ihan FAQ:nsa ansainnut, mutta ei se mun mielestäni ole mitenkään kummallinen ruling. Molemmat vaihtoehdot on täysin mahdollisia.

[jamovoima]

Walkerit sai myös mielenkiintoisen tulkinnan:

Q: Are models in a unit that destroyed a Walker in close combat allowed to Consolidate?
A: No.

Walker on vehicle, vehiclen tuhottuaan ei saa consolidatea. Aika simppeli juttu sinänsä. Jos walker voittaa combatin, se saa erityisellä luvalla consolidaten, mutta ei ole varsinaisesti mitään syytä miksi sama toimisi tosinpäin.

Mitä tulee tuohon toiseen kohtaa, niin GW ei ole ikinä huomioinut turnausmetaa, eikä tietysti huomioi nytkään. Kaikki nuo unit typet sisältävä yksikkö on oikeasti todella epätodennäköinen muualla kuin äärimmäisimmässä deathstar-40k:ssa.

En menisi vannomaan jälkimmäistä. Age of Sigmariin on kesällä tulossa yhdessä Englannin näkyvimpien turnausjyrien kanssa kehitetty virallinen turnaussääntöpaketti, joten ei olisi kauhean suuri yllätys jos jotain sen suuntaista tulisi 40k:honkin jollain aikavälillä. Hyvin oletettavaa on, että vähintäänkin foorumi ja sometasolla 40k-turnausmaailmaa seurataan Nottinghamissa suht aktiivisesti. Toki varmaan kohderyhmänä eivät silti ole julkaisupolitiikkaan vaikuttamiseen riittävän suuri tekijä. Tai mistä näitä tietää, siellä tuntuu puhaltavan kaikenkaikkiaan uudet tuulet ja paljon on tapahtunut lyhyessä ajassa.

[Darius]

Itse kun tuota errataa olen selannut, aika pitkälti rulingeissa tunnutaan ajatelleen asiat aika simppelisti. Blastit vaikuttaa kaikkiin kerroksiin koska se on yksinkertaisempaa, kranaatteja heitetään aina yksi koska vähemmän nopanheittoja, unitit joissa on eri typejen modelleja liikkuu jokainen miten pystyy, tank shockissa siirrä figut vaan sivuun tankin edestä pois, jos lenturi olisi törmäämässä johonkin modelliin, laita se vain niin lähelle kuin voit. Ei mariinit toisille podejaan lainaa, omituistahan se vain olisi että space wolfit menisi dark angeleiden podiin jne.

Sen takia itse henk koht pidän noista rulingeista, tuntuvat aina valitsevan yksinkertaisimman vaihtoehdon, ja ottavan asiat yleensä maalaisjärjellä, jota mielestäni tässä pelissä kaivataan. Tyhmiä rulingeja tietysti on eikä niissä mitään metaa tai balanssia mietitä, mutta kyllä tuo errata silti selventää aika monta asiaa, enemmän hyvää kuin huonoa.