Keskustelufoorumien tulevaisuus

[jamovoima]

Huomasin surukseni, että pitkään seuraamani englantilainen TWF eli The Warhammer Forum on suljettu uusilta käyttäjiltä ja siten jätety hiljalleen kuihtumaan pois. Samoin legendaarinen Warseer on tainnut tulla tiensä päähän. Täälläkään varsinaista keskustelua ei hirveästi enää nykyisin ole. Jopa Dakkassa uudelleenjärjesteltiin osastoja, kun osa oli enemmän tai vähemmän täysin kuolleita.
Toki ymmärrän että ihmiset käyttää paljon eri sosiaalisia medioita ja blogeja samaan tarkoitukseen, kuten itsekin teen, mutta kyllä näissä alustoissa on omat hyvät puolensa, joiden luulisi kantavan myös nykyaikana. Samanlaista sosiaalista mediaahan nämäkin loppuviimeeksi on.

Sellasien huomion olen tehnyt, että pari uutta/uudehkoa boardia joita seurailen on hyvinkin aktiviisia. Eli Infinityn virallinen keskustelufoorumi ja uusi Age of Sigmar foorumi The Grand Alliance. Molemmat kärsivät siitä, että serverit eivät meinaa kestää käyttäjämääriä. Molemmat myös toimivat samalla foorumialustalla, jossa kieltämättä on paljon hyviä ominaisuuksia verrattuna tähän vanhaan uskolliseen.

Millaisia ajatuksia teillä on keskustelupalstoista ja niiden tulevaisuudesta?

[Hammerheart]

Facebook on minusta tosi huono mihinkään vähääkään syvällisempään. Ja sieltä on ihan hemmetin hankala hakea mitään, joka myös on hanurista. Toki jos muutenkin roikkuu siellä, niin kai se on helpompi. Ja mobiililaitteille tavallaan ystävällisempi.

Ja Twitter sitten on kaikkein mielipuolisin media yrittää keskustella jotain. Ei voi ymmärtää miksi ihmiset silti yrittää tehdä niin.

Mutta vai että Warseer menossa kanttuvei? Phohhoh. Portent (eli se Warseerin aiempi muoto) oli se minun ensimmäinen todellinen figufoorumini ja vaikkei Warseerissä ole pitkään aikaan tullut käytyä (no, joskus olen sinne galleriapuolelle mennyt kuikuilemaan satunnaisesti), niin on se silti jotenkin sääli.

[Dr. Icchan]

Samaa mieltä Hammerin kanssa. Facebook sopii lähinnä pelien sopimiseen ja lyhytaikaiseen fiilistelyyn, mutta esim. mitään pidempikestoisia keskusteluja on todella hankala tehdä, kaikki helposti hukkuu siihen kohinaan. Nykynuoriso ei vain taida ymmärtää forumien päälle, ei riitä kärsivällisyys.

[Squirreli]

Foorumit olivat se luonnollinen harrastuskeskustelukanava vielä vuosituhannen alussa, mutta nyt niille on monta kilpailijaa:
-Sosiaalinen media (FB yms.)
-Mobiiliystävälliset chatit (WhatsApp yms.)
-Uutissivustot (Natfka, Bols yms.)
-Videopalvelut (Youtube, Twitch yms.)

Vaikka foorumi edelleen puolustaa paikkaansa näiden kaikkien tarjonnan keskellä, osa keskustelusta vääjäämättä ohjautuu muualle kuin Sotavasaraan tai muihin foorumeihin. Kavereiden kesken on helpompi jutella somessa/whatsappissa, taisteluraportit löytyvät helposti youtubesta ja uutissivustot tarjoavat tuoretta luettavaa päivittäin. Kun keskustelu luo keskustelua, muualle ohjautuva keskustelu varmaan vähentää Sotun sisältöä senkin edestä.

Luulen, että pelkkä foorumi on harrastusportaaliksi vähän vanhentunut konsepti jo. Sotulla on toki aika vakaa asema Suomen figuskenessä, mutta modernimmat kanavat vievät käyttäjien aikaa enenevissä määrin.

[Lucidus]

Facebook käy keskusteluun ja sitten google kysymyksiin. Uutissivustot lisänä niin se riittää monelle.

Itse olen muutamassa facebook-ryhmässä ja sitten käyn täällä ja dakassa päivittäin. Sotun suurimpina vahvuuksina on osto/myyntipalsta ja suomenkielisyys niille joilla englanti ei taivu kunnolla.

[jamovoima]

Facebook on minusta tosi huono mihinkään vähääkään syvällisempään. Ja sieltä on ihan hemmetin hankala hakea mitään, joka myös on hanurista. Toki jos muutenkin roikkuu siellä, niin kai se on helpompi. Ja mobiililaitteille tavallaan ystävällisempi.

Ja Twitter sitten on kaikkein mielipuolisin media yrittää keskustella jotain. Ei voi ymmärtää miksi ihmiset silti yrittää tehdä niin.

Mutta vai että Warseer menossa kanttuvei? Phohhoh. Portent (eli se Warseerin aiempi muoto) oli se minun ensimmäinen todellinen figufoorumini ja vaikkei Warseerissä ole pitkään aikaan tullut käytyä (no, joskus olen sinne galleriapuolelle mennyt kuikuilemaan satunnaisesti), niin on se silti jotenkin sääli.

Ehkä ei voi puhua enää futuurista, kun warseer on tainnut olla ylhäällä viimeeksi joskus toukokuussa. Portent.net oli ekoja foorumeita joita tuli itsekin seurattua. Finnish rebel basen ja rec.games.miniatures.warhammerin ohella. Warhammer Forum (ja sitä edeltänyt Warhammer players societt, eli wöpsi, kuitenkin itselle on ollut aina se läheisin foorumi sotun ohella, olen siellä mm. Pyörittänyt muutaman vuoden perinteistä figuvaihtoa, johon olen itsekin osallistunut kai 8-9 kertaa, joten sen hiipuminen jotenkin koskettaa eri tavalla.

Samaa mieltä olen monen muunkin kanssa, että tietynlaiseen keskusteluun (sääntönysväys, jne.) foorumit ovat ylivetoja. Somekanavia tulee lähinnä käytettyä figumaalausjutuissa. Useimmat foorumisoftat on niin kankeita, että kuvien julkaiseminen, selailu, kommentointi yms. On vaan niin paljon helpompaa jossain instagramissa tai twitterissä. Toisaalta foorumeilla pystyy hallinnoimaan helpommin kokonaisuuksia.

[smaxx]

Samaa mieltä olen monen muunkin kanssa, että tietynlaiseen keskusteluun (sääntönysväys, jne.) foorumit ovat ylivetoja. Somekanavia tulee lähinnä käytettyä figumaalausjutuissa. Useimmat foorumisoftat on niin kankeita, että kuvien julkaiseminen, selailu, kommentointi yms. On vaan niin paljon helpompaa jossain instagramissa tai twitterissä. Toisaalta foorumeilla pystyy hallinnoimaan helpommin kokonaisuuksia.

Onhan toi face vaan tehty niin helpoksi ja toimivaksi, että paha sitä on ylittää :) Sääntönysväykset ei hirveästi kiinnosta ja chatissä on helppo käydä valikoidulla porukalla asioita läpi, sopia pelejä jne. Sotun rooli tänä päivänä on olla yksi kanava tapahtumista tiedottamiseen sekä figujen myyntiin. Näihin se vielä toimii hyvin.

[smaxx]

Warseeri on alhaalla ilmeisesti jonkun hyökkäyksen tms jäljiltä. Tarkoitus kait on se vielä nostaa pystyyn, mutta voi olla näiden offline pätkien jälkeen se on käytännössä kuollut anyway.

[Mazikainen]

Eivätköhän keskustelufoorumit tule paikkaansa puolustamaan jos nyt ei hirveän paljon uutta verta saadakaan. Irkissäkin vielä se sama porukka notkuu kuin vuosikymmen sitten kun sitä jo kuolleeksi julistettiin. Keskustelufoorumi on mielestäni keskustelujen persistenssin suhteen yliveto. Kun se juttu häviää facebookista sieltä etusivulta niin sitten se on pois silmistä ja mielistä kutakuinkin lopullisesti. Sopii erityisesti näihin sotapelihommiin missä vaikkapa jotain tiettyä sääntösysteemiä koskevat keskustelut on hyvä jäsentää yhteen topikkiin jne.

Vaan siitä minä olen hyvilläni että yahoo groupsiin ei tarvitse enää mennä. Siinä se on ehkä karseimmalla käytettävyydellä varustettu keskustelufoorumimoottori ikänä vaan kaikki vanhojen partojen ryhmät tuppasivat olemaan siellä kun ne on joskus ysärillä pistetty pystyyn.

[St. Jimmy]

Noin yleisesti forumit elää ja voi hyvin vielä, mutta miniatyyripuolella tuntuu juu olevan aikas kuollutta. Kyllä se GW:n suosion hiipumisen piikkiin menee kanssa, ehkä jopa enemän kuin muiden medioiden kasvun.

Molemmat myös toimivat samalla foorumialustalla, jossa kieltämättä on paljon hyviä ominaisuuksia verrattuna tähän vanhaan uskolliseen.

Ei kyllä itelle nappaa juuri tuollainen alusta. Vanhan tyylinen tekstieditori paljon parempi. Tämä aiheuttaa vähemmän ärsytystä, kun ei ole turhia automaattitoimintoja, jotka monesti ovat vain haitaksi. Linkittäminen, kuvien laittaminen, tekstin lainaaminen ym. on kyllä ollut tuskaista kyseisellä foorumialustalla. Kyseisellä alustalla tuntuu olevan myös harvoja forumeita, jokka oikeasti miellyttää jollain tapaa silmää.

Discord ottanut myös aika paljon jalansijaa keskustelussa, mutta en tiedä onko vielä figuilun puolella oikein?

[El Capitan]

Kun mie yritän miettiä jotain foorumin vertaista keskustelupalstaa, minun on vaikea kuvitella miten Whatsapp, Facebook, twitteri tai edes uutissivusto pystyisi kilpailemaan foorumin kanssa. Yhdessä kansainvälisessä Faceryhmässä olen ollut mukana ja viikon jälkeen poistuin sieltä. Jotenkin sen kaltaisissa paikoissa ihmisten englannin kieli laskeutuu siihen tyhmään "u r g8 m8", jota itse en voi sietää. Haku puuttuu ja kaikki olivat yhdessä sumpussa keskenään vailla mitään vaihtoehtoa katsojalle. Aina piti kaikki itseään kiinnostava etsiä kaiken muun tyhmän seasta. Millä tavalla jollain uutissivustollakin keskustellaan ilman quote-mahdollisuutta tai puhutaan vaikka armeijalistoista? Kuinka vaikeaa on selata sääntökyssäri-kysymys, joka kirjoitettiin vuosia sitten, jos olen vaikka vasta aloittanut pelaamisen?

Foorumeilla ainoa asia mitä pitää sietää on animaatio-avatarit ja mahdottoman valtavat sigit, jotka ovat normaalikäyttäjän viestejäkin pitempiä. Sitä tyhmää pupuakaan, joka valloittaa maailman, oli välissä tuskaista katsella. Onneksi on olemassa foorumin säännöt ja moderaatio-tiimi, joka puhdista kansan moisista yksilöistä nopeasti ja tarkasti. En selaa ulkomaalaisia foorumeita ja nämä asiat ovat pääsyynä. Mielestäni ovat melkein lukukelvottomia sen vuoksi.

Olen kuitenkin huomannut minäkin, että Sotavasarassa ei ole samalla tavalla halua kirjoitella enää mihinkään tai lukeakkaan mitään. Fabaan lopahti kiinnostus, koska GW:n sääntötiimi ja 40k ei koskaan nostanut päätään ojasta mielestäni. En osaa ottaa kuvia kameralla ja toisten töherryksiä en osaa kommentoida. Porin alue Peliporukoissa on kaikista mielenkiintoisin ja ainakin tämän maailman kolkan skenen kautta tärkeä. Whatsapp ei voi mitenkään korvata sitä koskaan. Ainakaan minun mielestäni.

Nykyään tuntuu olevan vain 40k, joka yhdistäisi kansaa saman katon alle valtavissa määrin. Kaikki muut ovat "hipstereitä" ja jakaantuvat omiin kuppikuntiinsa vaihtoehtopeliensä pariin, joita pelaa kullakin paikkakunnalla säännöllisesti yksi ja muutama nukkuva osapuoli. Tämä näkyy mielestäni suoraan täällä Sotussakin kun samat kasvot ottavat paikkansa ketjun joka toisena viestinä.

Onneksi on Infinity ja WM/H, niiden pelien parissa elämä kukoistaa. Jos vain joku niitäkin suostuisi pelaamaan täälläkin päin, voisi itsekin lähteä leikkiin ja ennen kaikkea keskusteluun mukaan. King of Warin suhteen laitoin Niemelälle jo pyynnön omalle alueelleen, mutta jää nähtäväksi saammeko koskaan sellaista.

[Ruukkukasvi]

Tämä foorumikato voi tosiaan olla enemmän figuharrastuksen ongelma kuin foorumien yleensä. Mitä on tullut notkuttua yleisemmillä peliaiheisilla foorumeilla niin niillä kyllä tuntuu olevan yhä runsaasti pulinaa.

Tuubi on taatusti ainakin osasyyllinen. Nyyppänä taisteluraportit olivat suuri syy siihen että figufoorumeille tuli suunnattua. Nykyään niitä laitetaan yhä useammin videoraportteina YouTubeen.

Henkilökohtaisesti pidän edelleen enemmän kirjoitetuista raporteista. Monet laittavat ne videoraporttinsa jakoon ilman minkäänlaista editointia. On paljon kätevämpi lukea kirjoitettu tiivistelmä kuin katsoa parin tunnin video pelistä kaikkine säätämisineen ja taustahälyineen. Tosin täytyy sanoa että ne ammattitaidolla tehdyt pelivideot voivatkin sitten parhaimmillaan olla todella upeaa katsottavaa.

[smaxx]

Monihan nykyään kirjoittaa ne jäsennellyt ja hyvät tuotoksensa omiin blogeihinsa foorumien sijaan. Ajatuksena vähän sen tapainen, että jos kerran työn tekee, niin on sitten enemmän omissa nimissä ja omassa hallinnassa kuin foorumissa jaossa. Lisäksi blogiin on ehkä helpompi tuottaa asiallisen näköistä kamaa kuin foorumille. Itse en niitä blogeja kyllä viitsi lukea...

[Vader]

Omaan blogiin on myös ehkä helpompi kirjoittaa, kun ei tarvi miettiä, että onko se nyt oikealla alueella ja pysyykö aiheessa ja kaikkea sellaista. Oma blogi, oma lupa. Toki haittapuolena sitten se, että niitä blogeja on lukemattomia eikä niidenkään kommentointi tai seuraaminen aina oikein sujuvasti onnistu. Ja kun tarvitsisi löytää sieltä heinasuovasta ne muutamat neulat ensin, että tietäisi mitä blogeja on syytä seurata.

[jamovoima]

Omaan blogiin on myös ehkä helpompi kirjoittaa, kun ei tarvi miettiä, että onko se nyt oikealla alueella ja pysyykö aiheessa ja kaikkea sellaista. Oma blogi, oma lupa. Toki haittapuolena sitten se, että niitä blogeja on lukemattomia eikä niidenkään kommentointi tai seuraaminen aina oikein sujuvasti onnistu. Ja kun tarvitsisi löytää sieltä heinasuovasta ne muutamat neulat ensin, että tietäisi mitä blogeja on syytä seurata.

Jossain vaiheessa tuntui että foorumien keskeisin sisältö oli toimia markkinointikanavana eri blogeille, nyt sekin on vähän ehkä hiljentynyt. Kriittinen massa on löytänyt oleelliset blogit ja muutenkin niiden markkinointi on helpompaa facebookissa ja twitterissä. Blogeissa tosiaan on vähän kyllä se ongelma, että niiden seuraaminen on työlästä ja pikkuhiljaa monet unohtuu kokonaan ellei pistä paukkuja johonkin lukulistasysteemeihin.

[smaxx]

Mä katton läpi vaan ne blogipostaukset, missä näkyy omia figujani :) Ja mainoskanavana toimii facepostaukset.

[Vader]

Jossain vaiheessa tuntui että foorumien keskeisin sisältö oli toimia markkinointikanavana eri blogeille, nyt sekin on vähän ehkä hiljentynyt.

Tuli mieleen sellainenkin tuosta sisällöstä ja tarkoituksesta, että Sotavasara.net on "vain" foorumi, tai siis että ei tarjoa mitään muuta kuin foorumin. Tällöin se on periaatteessa vain yksi kommunikointikanava muiden joukossa. Takavuosinahan oli muistaakseni jotain artikkeleita ynnä muutakin tarjolla. Mutta voisin ajatella, että jos Sotavasara järjestäisi esimerkiksi säännöllisiä turnauksia, maalauskilpailuja tai jotain muuta aktiviteettia, niin tällöin foorumilla olisi myös enemmän keskustelua. En tarkoita, että tällaista pitäisi olla, mutta se voi olla yksi syy muiden muassa keskustelun näivettymiseen. Yhdellä jos toisellakin figukerholla on käsittääkseni jonkun sortin nettisivut ja keskustelumahdollisuus, joten osa keskustelusta siirtyy sinne, tänne tulee sitten vain ilmoitus tapahtumasta tms.

Lisäksi koska "kaikki" käyttävät Facebookia, on helppo vaikka omalle kaveriporukalle perustaa oma ryhmä sinne, kenenkään ei tarvitse luoda uusia tunnuksia tai käydä uudella nettisivulla ja sielläkin voi kirjoitella mitä sattuu matalalla kynnyksellä, koska oma fb-ryhmä, oma lupa. Ei tarvitse laittaa "tyhmiä" kysymyksiä kaiken kansan nähtäville, kun niitä voi omassakin porukassa salaa pähkiä. Ja omat suttuiset maalaukset on kivempi jakaa siellä vain kavereiden kesken.

Vähän lähti nyt taas huonosti jäsennellyksi ja ajatelluksi ajatuksenvirraksi ilman sen syvällisempiä pohdintoja.

[jamovoima]

Näinhän se on. Itsekin kuulun 17 eri figuaiheiseen facebook-ryhmään, jos jätetään laskuista edesmenneet kampanjaryhmät yms.

[ile]

Foorumisoftat uusiutuvat, ja uudet foorumit vie huomiota vanhoilta.

Esim. FABAilijana näen, että vanhat foorumit näivettyvät (tai niiden sisältö ajautuu pois figuista), mutta the ninth age foorumi puolestaan on kasvanut nopeasti ja viestintä on todella tiivistä. Portaali blogeihin, aktiivinen tiedottaminen, toimiva kuvagalleria ja moderni foorumisofta ominaisuuksineen auttavat tosi paljon.

Blogit ovat syöneet foorumeita jo 5-10 vuotta. Valitettavasti tosiaan omaan blogiin jaksetaan kirjoittaa pitemmin ja paremmin kuin foorumille, ja siten ne blogijutut ovat pois foorumin tasosta ja määrästä. Jotkut blogit keräävät seuraajia, monet eivät. Luulisin, että suurimman osan blogaajista kannattaisi hakeutua takaisin foorumeille, jos kaipaavat keskustelua. Ehkä moni ei kuitenkaan kaipaa keskustelua, vaan on ihan tyytyväinen voidessaan pitää päiväkirjaa netissä - itselleen.

Mutta tosiaan uudet foorumisoftat on huomattavasti tätä vanhaa näppärämpiä ja monikäyttöisempiä. Joitakin kivoja fb-ominaisuuksia alkaa näkyä niissä. Tykkäykset esim. on näppärä tapa ilmaista, että mukana ollaan, vaikka mitään ei kirjoiteta. Samoin ketjuja voi ottaa seurantaan tai pudottaa seurannasta. Huomaan käyttäväni molempia ominaisuuksia runsaasti sellaisilla foorumeilla, joissa niitä löytyy.

Tosi iso juttu on käyttäjäkunnan vanheneminen ja kiinnostusten pirstoutuminen. Jengi pelaa antaumuksella useampia hyviä pelejä ja keräilee useamman firman ukkoja. Tässä harrastajakunnassa on yhä vähemmän "isoja" pelejä. Osittain syynä on GW:n suosion lasku. Kivaa on enemmän mutta yhteistä ja kaikkia kiinnostavaa jaettavaa on tietenkin vähemmän. Ja sitten kun harrastajakunta on vanhempaa, aika moni juttu on jo nähty ja koettu. Kun jengi voisi täyttää netin vastaavalla materiaalilla itsekin, ei toisten jutut ehkä tunnu niin järin jännittäviltä. Lopulta myös kerhoutuminen johdattaa netistä kertsille jutustelemaan. Ja onhan se paljon kivempaa jutella figuista kasvokkain ja figujen äärellä.

Sotullahan menee käyttäjäaktiivisuuden puitteissa hyvin. Tämä on hyvä foorumi. Joskin GW:n ja ei-GW:n pelien esillepano on epätasapainossa siihen nähden, kuinka paljon eri peleistä oikeastaan puhutaan. FABA-osio pitkälti kuoli vuosi-pari sitten, ja nyt viitekehys on GW:n pelin ja Wanhan Maailman sijaan Ysiajassa. FABA-keskustelussa vois olla osioina Pikkukysymykset, T9A ja Oldhammer (kaikki vanhat edikat). Jäisi tilaa nostaa jotkut suositummat "pikkupelit" näkyvämmälle paikalle etusivulla.

-ile

[jamovoima]

Foorumisoftat uusiutuvat, ja uudet foorumit vie huomiota vanhoilta.

Esim. FABAilijana näen, että vanhat foorumit näivettyvät (tai niiden sisältö ajautuu pois figuista), mutta the ninth age foorumi puolestaan on kasvanut nopeasti ja viestintä on todella tiivistä. Portaali blogeihin, aktiivinen tiedottaminen, toimiva kuvagalleria ja moderni foorumisofta ominaisuuksineen auttavat tosi paljon.

Sama pätee tuohon Grand Allianceen. Siellä on vielä mukavasti jaoteltu alusta blogeihin ja galleriaan foorumin ohella, jolloin kaikki sisältö on yksissä kansissa.

Mitäköhän muuten noille eri armeijoiden omille foorumeille kuten Warhammer Empirelle, Druchii.netille, Bugman's brewereylle, druchii.netille, ogre strongholdille yms. kuuluu? Osa noista on tosi vanhoja kuitenkin.