Moro,
Tänään frendi teki listan BA:lla, joka oli erilainen ja pitkästä aikaa hauska pelata : Vindicator ja 2 x Baal Predator ja 2 x Autocannon/Lascannon Predatorei. Corbulo + dudes (Veterans?) kenellä eri boltteriraundei. Dante oli HQ mukana Dante-Bomb ja Biker squad with priest...Assault Jump pack -squad ja priest..no helvetisti FNP´tä että mulla palaa hihat :)
Mulla Eldar, Eldrad, Farseer on bike + 4 x Jetbike + 2 x Bikes (Cannons). 9x Scorpions + Exarch (Claw,Crushing Blow). 2 x 9 x DA´s + Exarch (Shield + Powersword) in a Wave Serpent (tlBL + Holo). 2 x 3 x WW´s (bl-bl), Wraithknight (stock). 5 x Spiders and 6 x Spiders and a Crimson Hunter with Exarch.
Näytti BA:n matsilta, ekal turnil WK:lle 3 woundii sisään...mut...pikkuhiljaa muuttu kuvio ja mä jopa mishäppäsin toiset Spiderit (threw a 1!)...mut tilanne vitosen lopus oli,et BA:lla oli enää podi 2 HP:tä jäljel ja kutosell Scorpion Exarch pani sen ns. paskaks..
Pointti oli, että puhuttiin frendin kaa, et kutoses "tankit" on ns. turhia.. Määrä shottei, mitkä Ignores Cover ja yhden hitin mahdollisuus tuhota sun 3-4 HP ajoneuvo tekee ne melkein takan koristeiks (tai sytykkeiks?). Normaalisti Mephiston ja Assault Troops with Jump packs, fliers, drop pods + Dreds potkii mun peräsintä ja Melta Veterans hajottaa mun Wave Serpentit...you catch my drift...
Käytätkö (esim. BA/Marine -pelaaja) ollenkaan enää ajoneuvoja? Jos käytät, mitä ja mihin?
Edelleen hymyilyttää voiton jälkeen, mutta aika helppo oli...
- Lost Vyper
Blood Angels tankit turhia 6th editionissa?
-
Lost Vyper
- Viestit: 236
- Liittynyt: Pe 27.09.2013 18:43
Re: Blood Angels tankit turhia 6th editionissa?
Ihan oikeassa olette kaverisi kanssa, tuo on yleinen trendi tässä edikassa. Tau ja varsinkin Eldar omaavat enemmän strena 6-7 tulitusta ja ignore cover aseita kuin mikään muu armeija pelissä, joten juuri noita kahta vastaan pelatessa tuo kärjistyy kaikista eniten.
Tau ja Eldar ovat myös huipulla toteemipaalussa koska ensimmäinen ei transportteja tarvitse ja toisella on wave serpent, tunnetaan myös pelin parhaana transporttina. Ei mikään mariinikirja käytä predatoreja, vindicaattoreita tai rhinojakaan enää, koska ovat kaikki jääneet niin alas power creepissä. Toki BA:n kirja on erittäin vanha joten vastauksia uusimmille kirjoille ei kovin hyvin löydy, mutta eipä mikään muukaan mariini armeija noilla juhli. Pisteitä ei voi enää juuri alentaa, mutta mitään uuttakaan ei voi noille tankeille antaa koska se tarkoittaisi kaupassa olevan paketin muokkausta. Voi verrata predatorin 6 tuuman liikettä, savettomuutta, autocannonia ja kahta heavy boltteria ja sitten verrata wave serpentin tulivoimaan, kestävyyteen ja nopeampaan mobiiliteettiin ja miettiä kumpi on reliikki ja kumpi se millainen transportin pitää olla nykyään että siitä on jotain hyötyä. Hintaeroa tietysti kahden välillä on, mutta tehossa on eroa runsaasti enemmän.
Baal predatori on vielä pelin paras predator ja sillä on muistaakseni täysin oma kittikin, joten siitä voikin uudessa codexissa tulla parempi, mutta tuskinpa ennen seuraavaa edikkaa nuo muut "klassiset" mariinitankit juuri mitään muuta on kuin hyllykoristeita. Miksi ottaa rhino kun drop pod maksaa yhtä paljon, ei voi hajota tulitukseen vastustajan aloitusvuorolla, ja vie lastinsa perille omalla ykkösvuorollasi?
Lantikka on tietysti eri asia, av14 tekee siitä äkisti immuunin melkein kaikelle vastustajan tulivoimasta, mutta useampaa kuin yhtä lantikkaa on vaikea mahduttaa peruspeli listaan ilman että jotakin muuta olennaista puuttuu, ja yleensä jokainen lista ottaa ne parit lancet ja meltat mukaan sen yhden lantikan varalta.
Tämän takia melkein kaikki mariinilistat turnauksissa ovat joko drop pod spam, bike spam tai sitten joku tuhannen pisteen 4xcenturion/2xchapter master/inquisitor/tigurius deathstar. Vehicheillä jotka eivät ole skimmeri/lenturi/drop pod ei juuri mitään nykyään tee.
Tau ja Eldar ovat myös huipulla toteemipaalussa koska ensimmäinen ei transportteja tarvitse ja toisella on wave serpent, tunnetaan myös pelin parhaana transporttina. Ei mikään mariinikirja käytä predatoreja, vindicaattoreita tai rhinojakaan enää, koska ovat kaikki jääneet niin alas power creepissä. Toki BA:n kirja on erittäin vanha joten vastauksia uusimmille kirjoille ei kovin hyvin löydy, mutta eipä mikään muukaan mariini armeija noilla juhli. Pisteitä ei voi enää juuri alentaa, mutta mitään uuttakaan ei voi noille tankeille antaa koska se tarkoittaisi kaupassa olevan paketin muokkausta. Voi verrata predatorin 6 tuuman liikettä, savettomuutta, autocannonia ja kahta heavy boltteria ja sitten verrata wave serpentin tulivoimaan, kestävyyteen ja nopeampaan mobiiliteettiin ja miettiä kumpi on reliikki ja kumpi se millainen transportin pitää olla nykyään että siitä on jotain hyötyä. Hintaeroa tietysti kahden välillä on, mutta tehossa on eroa runsaasti enemmän.
Baal predatori on vielä pelin paras predator ja sillä on muistaakseni täysin oma kittikin, joten siitä voikin uudessa codexissa tulla parempi, mutta tuskinpa ennen seuraavaa edikkaa nuo muut "klassiset" mariinitankit juuri mitään muuta on kuin hyllykoristeita. Miksi ottaa rhino kun drop pod maksaa yhtä paljon, ei voi hajota tulitukseen vastustajan aloitusvuorolla, ja vie lastinsa perille omalla ykkösvuorollasi?
Lantikka on tietysti eri asia, av14 tekee siitä äkisti immuunin melkein kaikelle vastustajan tulivoimasta, mutta useampaa kuin yhtä lantikkaa on vaikea mahduttaa peruspeli listaan ilman että jotakin muuta olennaista puuttuu, ja yleensä jokainen lista ottaa ne parit lancet ja meltat mukaan sen yhden lantikan varalta.
Tämän takia melkein kaikki mariinilistat turnauksissa ovat joko drop pod spam, bike spam tai sitten joku tuhannen pisteen 4xcenturion/2xchapter master/inquisitor/tigurius deathstar. Vehicheillä jotka eivät ole skimmeri/lenturi/drop pod ei juuri mitään nykyään tee.
Bep.
Re: Blood Angels tankit turhia 6th editionissa?
Käytän Blood Angeleillani ajoneuvoja. Usein listat ovat jotain näistä kolmesta:
Mephiston, 3 lantikkaa, jotain muuta
Mephiston, kasa razorbackejä, jotain muuta
Mephiston, 3 razorbackia, 6 dreadnoughtia. Mahtuu 1500pts listaan, 1850pts listaan mahtuisi vaikka se yksi lantikkakin mukaan.
Jump Pack armeijoita olen pelannut kahdesti tai kolmesti tässä edikassa. Kerran ne toimivat, pääsin vastustajan Imperial Guardin kanssa lähikseen lähes tappiotta ja teurastin vain kaiken (en vieläkään käsitä miten), muuten kaikki on vaan kuollut tekemättä mitään.
Ehkä paras Blood Angels lista on ollut tuo 3 lantikkaa. 1255pts, jolloin jää 595 pistettä vielä muuhun (listaan laskettu siis 3 lantikkaa multi-meltoilla, 3 assault squadia meltalla ja Mephiston). Yleisin asia johon nuo land raider spämmit kaatuvat on demonit ja sieltä myrskytaulukosta psyykkerin muuttuminen heraldiksi. Nämä heraldit ovat yleensä kestäneet kaiken mitä niihin heittää ja tuoneet voittavan slay the warlord pisteen.
Kaikki nämä listat vaativat hieman taitoa pelaamiseen. Hyviksi tankeiksi olen havainnut lantikat, razorbackit ja baal predatorit. Varsinkin Baalin ominaisuus scoutata tai outflankkia on ollut aivan mahtava.
Kaikkia noita yllä mainitsemiani listoja tosin vaivaa sama asia, ne ovat oikeanlaista armeijaa vastaan paperia eikä objektiivinpitäjät oikein kestä mitään, mutta sen kanssa on elettävä. Ikävöin vieläkin periaatteessa ilmaista Death Company Deathstaria, sniff.
Mephiston, 3 lantikkaa, jotain muuta
Mephiston, kasa razorbackejä, jotain muuta
Mephiston, 3 razorbackia, 6 dreadnoughtia. Mahtuu 1500pts listaan, 1850pts listaan mahtuisi vaikka se yksi lantikkakin mukaan.
Jump Pack armeijoita olen pelannut kahdesti tai kolmesti tässä edikassa. Kerran ne toimivat, pääsin vastustajan Imperial Guardin kanssa lähikseen lähes tappiotta ja teurastin vain kaiken (en vieläkään käsitä miten), muuten kaikki on vaan kuollut tekemättä mitään.
Ehkä paras Blood Angels lista on ollut tuo 3 lantikkaa. 1255pts, jolloin jää 595 pistettä vielä muuhun (listaan laskettu siis 3 lantikkaa multi-meltoilla, 3 assault squadia meltalla ja Mephiston). Yleisin asia johon nuo land raider spämmit kaatuvat on demonit ja sieltä myrskytaulukosta psyykkerin muuttuminen heraldiksi. Nämä heraldit ovat yleensä kestäneet kaiken mitä niihin heittää ja tuoneet voittavan slay the warlord pisteen.
Kaikki nämä listat vaativat hieman taitoa pelaamiseen. Hyviksi tankeiksi olen havainnut lantikat, razorbackit ja baal predatorit. Varsinkin Baalin ominaisuus scoutata tai outflankkia on ollut aivan mahtava.
Kaikkia noita yllä mainitsemiani listoja tosin vaivaa sama asia, ne ovat oikeanlaista armeijaa vastaan paperia eikä objektiivinpitäjät oikein kestä mitään, mutta sen kanssa on elettävä. Ikävöin vieläkin periaatteessa ilmaista Death Company Deathstaria, sniff.
Blood Angeleilla Rhino on 15 pistettä kalliimpi kuin Drop Pod, mutta kuten muutkin BA tankit (pl. Land Raider), se on fast vehicle.Darius kirjoitti:Miksi ottaa rhino kun drop pod maksaa yhtä paljon, ei voi hajota tulitukseen vastustajan aloitusvuorolla, ja vie lastinsa perille omalla ykkösvuorollasi?
Hammerheart kirjoitti: Ota mallia vaikka Gorkiporkista, Exocowboysta tai Ratovaarista.
-
Lost Vyper
- Viestit: 236
- Liittynyt: Pe 27.09.2013 18:43
Re: Blood Angels tankit turhia 6th editionissa?
Hyvää keskustelua!
Itse (vastustajana) pelkään juuri noita Outflänkkääviä Baal Predatoreja Flamereilla. Yleensä Rangerit / muut alhaisella armorsavella olevat objektin pitäjät lähtevät automaagisesti, kun Baal työntää piippunsa pöydälle. Todennäköisesti seuraavassa codexissa niihin tulee Torrent-flameri = yhtä persiistä kun Heldrake :).
Landraiderit aiheutti ennen ongelmia, mutta twin-linked Bright Lance sanoo PIM ja Lantikka on vähintäänkin immobilized parin turnin päästä ja tästä pääsemmekin siihen, että frendi käyttääkin pääasiassa Stormraveneita tai podeja = alkaa pölisemään meikäläisen päädyssä :). Eilisessä matsissa Biket lähti yllättävän helposti, kun oli oikeata tulivoimaa (14 x Bright Lance + 2 x Pulse Laser = 6 x Walker + Crimson Hunter) ja KERRANKIN, kun oli muutama bike jäljellä, frendi heitti 11 moraalichekissä, vroooom, off the table...
Itse (vastustajana) pelkään juuri noita Outflänkkääviä Baal Predatoreja Flamereilla. Yleensä Rangerit / muut alhaisella armorsavella olevat objektin pitäjät lähtevät automaagisesti, kun Baal työntää piippunsa pöydälle. Todennäköisesti seuraavassa codexissa niihin tulee Torrent-flameri = yhtä persiistä kun Heldrake :).
Landraiderit aiheutti ennen ongelmia, mutta twin-linked Bright Lance sanoo PIM ja Lantikka on vähintäänkin immobilized parin turnin päästä ja tästä pääsemmekin siihen, että frendi käyttääkin pääasiassa Stormraveneita tai podeja = alkaa pölisemään meikäläisen päädyssä :). Eilisessä matsissa Biket lähti yllättävän helposti, kun oli oikeata tulivoimaa (14 x Bright Lance + 2 x Pulse Laser = 6 x Walker + Crimson Hunter) ja KERRANKIN, kun oli muutama bike jäljellä, frendi heitti 11 moraalichekissä, vroooom, off the table...
Re: Blood Angels tankit turhia 6th editionissa?
Juurikin näin. Mariinien "perus"-tankit on jääneet power creepin jalkoihin niin ettei niistä ole mihinkään edes nykyisinä 3n squadroneina. Hunter ja Stalker - ne uudet IT-tankit - ovat mielestäni huonoja vitsejä: heti kun tulee jokin muu kuin Skimmer tai Flyer/Flying Monsu vastaan jolla on järkevä PT-ase niin kusessa ollaan uimasilleen asti. Lentureistakin Stormraven on harvinaisempi näky kuin 2 hyvin varustettua Stormtalonia, enkä ole nähnyt kenenkään rehentelevän Assault Centurioneilla samaan tapaan kuin Devastator Centeillä. Poditettavia itsari-iskuja ja suojassa kykkivän 3 riflemanin patteria lukuunottamatta Dreadnoughtitkin on sukupuuttoon kuollut laji.Darius kirjoitti:Ihan oikeassa olette kaverisi kanssa, tuo on yleinen trendi tässä edikassa. Tau ja varsinkin Eldar omaavat enemmän strena 6-7 tulitusta ja ignore cover aseita kuin mikään muu armeija pelissä, joten juuri noita kahta vastaan pelatessa tuo kärjistyy kaikista eniten.
Tau ja Eldar ovat myös huipulla toteemipaalussa koska ensimmäinen ei transportteja tarvitse ja toisella on wave serpent, tunnetaan myös pelin parhaana transporttina. Ei mikään mariinikirja käytä predatoreja, vindicaattoreita tai rhinojakaan enää, koska ovat kaikki jääneet niin alas power creepissä. Toki BA:n kirja on erittäin vanha joten vastauksia uusimmille kirjoille ei kovin hyvin löydy, mutta eipä mikään muukaan mariini armeija noilla juhli. Pisteitä ei voi enää juuri alentaa, mutta mitään uuttakaan ei voi noille tankeille antaa koska se tarkoittaisi kaupassa olevan paketin muokkausta. Voi verrata predatorin 6 tuuman liikettä, savettomuutta, autocannonia ja kahta heavy boltteria ja sitten verrata wave serpentin tulivoimaan, kestävyyteen ja nopeampaan mobiiliteettiin ja miettiä kumpi on reliikki ja kumpi se millainen transportin pitää olla nykyään että siitä on jotain hyötyä. Hintaeroa tietysti kahden välillä on, mutta tehossa on eroa runsaasti enemmän.
Baal predatori on vielä pelin paras predator ja sillä on muistaakseni täysin oma kittikin, joten siitä voikin uudessa codexissa tulla parempi, mutta tuskinpa ennen seuraavaa edikkaa nuo muut "klassiset" mariinitankit juuri mitään muuta on kuin hyllykoristeita. Miksi ottaa rhino kun drop pod maksaa yhtä paljon, ei voi hajota tulitukseen vastustajan aloitusvuorolla, ja vie lastinsa perille omalla ykkösvuorollasi?
Lantikka on tietysti eri asia, av14 tekee siitä äkisti immuunin melkein kaikelle vastustajan tulivoimasta, mutta useampaa kuin yhtä lantikkaa on vaikea mahduttaa peruspeli listaan ilman että jotakin muuta olennaista puuttuu, ja yleensä jokainen lista ottaa ne parit lancet ja meltat mukaan sen yhden lantikan varalta.
Tämän takia melkein kaikki mariinilistat turnauksissa ovat joko drop pod spam, bike spam tai sitten joku tuhannen pisteen 4xcenturion/2xchapter master/inquisitor/tigurius deathstar. Vehicheillä jotka eivät ole skimmeri/lenturi/drop pod ei juuri mitään nykyään tee.
Asiaa ei auta, että lorellisesti Mariineja huonompilaatuisempi Kaarti omistaa aivan OP-hyvän tankin nimeltä Leman Russ - hommanhan piti mennä päinvastoin! Vasta 3 Predatoria tai 1 Lantikka vs 1 perus-Leman on suht tasaväkistä, ja jopa noillekin 3 Lemanin squadron jossa Pask johtaa Vanquisheria on aivan liikaa. Ottaen huomioon että Mariinit on 40k:n "kansikuvapoika" niin aikas huonosti GW on niitä kohdellut. Joo joo, Marinet on enemmän eliittijalkaväkeen pohjaava joukko, mutta kun se ei lohduta jos IG ampuu 4+ solttusi one-shottaavaa Large Blastia per vuoro vähintään 12" kauempaa kuin mitä voit edes yrittää saavuttaa, ja se siis ENNEN kuin Eldarit ja Tauskit vetelee piiritanssilla joukkosi lanaan.
Että jos GW ikinä kuulee tätä, niin tehkää Mariineille oikeutta - tehkää niistä kaikin puolin se joukkio, joka ansaitsee maineen 40k:n keulakuvana!
Pelissä voi voittaa aina - se vain riippuu siitä, aikooko olla paras vai haluaako pitää hauskaa.
Re: Blood Angels tankit turhia 6th editionissa?
Lopetappas ketjujen kuolleistaherättäminen. Tähänkin ketjuun on viimeksi laitettu viestiä kaksi ja puoli vuotta sitten. Itseasiassa ketju ei edes käsittele nykyistä edikkaa.
...to crush your enemies, to see them driven before you, and to hear the lamentations of their women.