1500 pisteen edestä sakemanneja talvisotaan 2018

[witchman]

Pistän tänne vähän mitä mielessä pyörii kun kun noobin pitäis kohdata veteraanit talvisodassa...

- listalla ei lähdetä voittamaan turneeta vaan pitämään hauskaa ja oppimaan mahdollisimman paljon tästä pelistä
- listaa rajoittaa figujeni vähyys
- haluaisin listaa vähän kaikkea jotta näkis kuinka ne toimii


Tästä listasta lähdetään ihmettelemään ja kehittämään:

German Gepanzerte PanzerGrenadier
Mechanised Company, from Grey Wolf, page 76

Gepanzerte Panzergrenadier Company HQ (p.77)
- CinC SMG, 2iC SMG, 2x Sd Kfz 251/1 half-track (65 pts)

Compulsory Gepanzerte Panzergrenadier Platoon (p.77)
- Command MG, Sd Kfz 251/1 half-track, 6x MG, 3x Sd Kfz 251/1 half-track (220 pts)

Compulsory Gepanzerte Panzergrenadier Platoon (p.77)
- Command MG, Sd Kfz 251/1 half-track, 4x MG, 2x Sd Kfz 251/1 half-track (155 pts)

Gepanzerte Panzergrenadier Platoon (p.77)
- Command MG, Sd Kfz 251/1 half-track, 4x MG, 2x Sd Kfz 251/1 half-track (155 pts)

Gepanzerte Heavy Platoon (p.78)
- Command SMG, 4x MG42 HMG, Sd Kfz 251/1 half-track, 2x Sd Kfz 251/1 (HMG) half-track (165 pts)

Panzergrenadier Anti-tank Gun Platoon (p.83)
- Command SMG, 2x 7.5cm PaK40 gun (105 pts)
- Kfz 15 field car, 3-ton truck per PaK40 gun (5 pts)

Panzer Platoon (p.73)
- Command Panzer IV H, 4x Panzer IV H (450 pts)

Air Support (p.162) - Sporadic Ju 87D Stuka (100 pts)

1420 Points, 6 Platoons

ja heti huomasin 1. puutteen...mortarit pitää saada kehiin...maksoi mitä maksoi.

[Halkomahooli]

Huomasitkin mortarit jo, mutta jos sulla on ne H-T versioina niin vielä parempi!

[witchman]

Meinaakos H-T versio sitä mikä on puolitevaunussa?
edit
Nyt kun vähän mietti niin kai se on lyhenne half trackistä :(

Toimiikio käytännössä niin että huitasen mortarit 251:seen...niitä mulla taitaa olla 11kpl.

[Late M]

Aijaa, sä rupesit tekemään mekanisoitua. Kiva nähdä half trackeja gallerian puolella tulevaisuudessa.

Ei mulla mitään rakentavaa kommenttia listaan ollut.

[Halkomahooli]

Juu ne on siis puolitelan kannossa olevia mortareita, voivat ampua joko sieltä puolitelasta tai sitten ne voi jalkauttaa ja käyttää normi mortareina.

[witchman]

Pieni vinkki hakusessa half trackien numeroinnista
Voiko ne olla vaan esim. 700-710

[topi]

Moi,
Ainakin tankeilla on tuon 3 numeron systeemi - kompania-joukkue-vaunu. 700 ja 701 on varattu komentovaunuille, 711 olisi 1. joukkueen komentaja, 712 toinen vaunu jne. Nopea bookmarkien tarkistus kertoo, että puoliteloilla oli itse asiassa käytössä neljän numeron versio, ks http://www.panzerworld.com/tactical-numbers

[A. Meaney]

Listaan pitää saada tungettua seuraavat asiat:

Panzerfaustit kaikille HQ ja joukkueiden komentotiimeille (muuten oot kusessa kaikkia panssarirynnäköitä vastaan) + panzerschreck HQ:hun.

2 mortar putkea mukaan heavy platooniin.

[A. Meaney]

Tiputa Stukat ja yksi Panzer IV pois.

Kaksi täyttä Gepanzerte joukkuetta riittää. Molempiin Faustit + CiC:lle Fausti.

Lisää Heavy platooniin 2 mortar putkea. Sitten liität HMG tiimit combat platooneihin.

Ota Grillet pommituksiin ynms (luotettavampia kuin Stukat).

6 joukkuetta. 1420

[witchman]

Tämmöinen lista hiipi konelle yön tunteina kunnes aamulla huomasin että enhän omista Kubelwagenia ja kahta Sd Kfz 251/2 (8cm)
Itse tykästyin siihen että tämä vois olla kohtuu selkee lista kokeilla peliä...vai mitä sanotte ?
Kuis iso katastrof on toi 5 platuunalla meno 6 sijaan ?


German Fortified Gepanzerte SS-Panzergrenadierkompanie
Fortified Company, 1st SS (Leibstandarte SS Adolf Hitler), from Atlantik Wall, page 188

HQ:
Compulsory Gepanzerte SS Panzergrenadierkompanie HQ (p.189) - CinC SMG, 2iC SMG, 2x Sd Kfz 251/1 half-track (75 pts)
- Upgrade CinC SMG to CinC Panzerfaust SMG (10 pts)
- 2x Panzerschrek, Sd Kfz 251/1 half-track (70 pts)

Combat:
Compulsory Fortified Gepanzerte SS Panzergrenadier Platoon (p.189) - Command MG, 6x MG (230 pts)
Compulsory Fortified Gepanzerte SS Panzergrenadier Platoon (p.189) - Command MG, 6x MG (230 pts)

Weapons
Armoured SS Mortar Platoon (p.190) - Command SMG, Sd Kfz 251/1 half-track, Observer Rifle, Kubelwagen, 2x Sd Kfz 251/2 (8cm) (110 pts)

Armoured SS Anti-tank Gun Platoon (p.192) - Command SMG, 3x 7.5cm PaK40 gun, (180 pts)
- 3x Sd Kfz 251/1 half-track (15 pts)

Support
SS Panzer Platoon (p.185) - Command Panzer IV H, 4x Panzer IV H (500 pts)


1420 Points, 5 Platoons

[witchman]

HAH...Hermannilta ostetusta setistä löytyi 2 mortarin jalustaa ilman putkia...noista saan äkkiä tehtyä kaks SdKfz 251/2:sta.
ja ettei jää Hermannista väärää kuvaa niin hän oli laittanut kauppojen LISÄKSI mukaan kaikki ylimääräiset osat josta nämä löytyi :)

Vielä jos joku vois tarkistaa ton listan laillisuuden niin olisin tyytyväinen... :)

Tuommosta ajattelin viritellä, meneekö täällä turnauksessa läpi SdKfz 251/2:sta
http://mje.1g.fi/kuvat/Pienoismallit/Fl ... 0251_2.jpg

[Nysse]

Nopeasti katsottuna ainakin Fortified Companyllä on pakollisena miinakenttiä 250pt edestä. AInakin Forcesissa, ei nyt yllättäen ole kirjoja töissä mukana :) Mutta jotakuinkin näin se menee kaikilla Fortified listoilla. Saman listan saat kuitenkin myös ilman Fortified osuuksia tuolta.

Viisi joukkuetta ei nyt mikään ihan katastrofi ole. Toki vähän hankaloittaa puolustamista kun 3/5 on poissa pöydältä reserveissä. Kannattaa siis tähdätä, varsinkin Fortified listassa mikä käytännössä aina puolustaa, parillisiin määriin joukkueita. Yhden PzIV:n voisi tiputtaa pois ja niillä pisteillä ottaa kuudennen joukkueen. Panzershrekeille ei myöskään tarvitse varmaan omaa 251:tä. Ne kuitenkin liitetään joukkueisiin ja voivat matkustaa joukkueen ajoneuvoilla.

[Nysse]

Jos nyt esim. telattomia SS-panzergrenadierejä katsoo niin ilman Fortifiedia joku tämmönen lista voisi olla ihan toimiva.

HQ - 2 Panzerfaust CMD, 2 Panzershrek - 140
Compulsory SS-Panzergrenadier Platoon - Panzerfaust CMD, 6MG - 230
Compulsory SS-Panzergrenadier Platoon - Panzerfaust CMD, 6MG - 230
SS-Mortar Platoon - 4 8cm - 150
Light SS-AT Platoon - 3 PaK40 - 180
Light SS-AA Platoon - 3 Flak38 - 80
SS-Panzer Platoon - 4 PzIV - 400.

Tuossa pöydällä aina yksi Panzergrenadier joukkue ja PaK40:t. Kolmantena aloittavana joukkueena joko Mortarit tai toinen Panzergrenadier vähän vastuksesta riippuen. 4kpl Fearless Veteran PzIV riittää hyvin ja pääsee reservistä nopeasti tukemaan. Tuossa jää myös 10pt yli ja ne voisi laittaa vaikka jalkajoukkueiden rekkoihin.

Vissiin Talvisota oli kuitenkin tavoitteena eli tuossa saattaa vähän olla ongelmaa saada maaleihin jos kaikkea ei ole. Mitä sulta löytyy niin voi vähän sen mukaan katsoa mihin suuntaan kannattaa listaa miettiä.

Teloilla olevia mortareita en ottaisi jos ei muukin porukka ole teloilla ja Fortified listassa niin ei ole.

[witchman]

Mistäs toi Nyssen lista on kaivettu ?


Nää mun vähäiset figut rajoittaa tätä listan tekoa ikävästi :)
Tämmöseen listaan tarvisin lainaksi vain yhden Stugin ja yhden 3-ton truck (Swimminwagen voi varmaan korvata kubelwagenin ?)

Mitäs ajatuksia tämä herättää...?

German Gepanzerte PanzerGrenadier
Mechanised Company, from Grey Wolf, page 76

HQGepanzerte Panzergrenadier Company HQ (p.77)
CinC SMG, 2iC SMG, 2x Sd Kfz 251/1 half-track (65 pts)
- Upgrade CinC SMG to CinC Panzerfaust SMG (10 pts)
- Upgrade 2iC SMG to 2iC Panzerfaust SMG (10 pts)

CombatCompulsory Gepanzerte Panzergrenadier Platoon (p.77)
Command MG, Sd Kfz 251/1 half-track, 6x MG, 3x Sd Kfz 251/1 half-track (220 pts)
Command MG, Sd Kfz 251/1 half-track, 6x MG, 3x Sd Kfz 251/1 half-track (220 pts)


WeaponsGepanzerte Mortar Platoon (p.79) Panzergrenadier Anti-tank Gun Platoon (p.83)
Command SMG, Sd Kfz 251/1 half-track, Observer Rifle, Kubelwagen, 2x Sd Kfz 251/2C (8cm) (90 pts)
Command SMG, 3x 7.5cm PaK40 gun (155 pts)
- Kfz 15 field car, 3-ton truck per PaK40 gun (5 pts)

SupportPanzer Platoon (p.73)
Command Panzer IV H, 3x Panzer IV H (360 pts)
Command StuG G or StuG IV, 2x StuG G or StuG IV (285 pts)

1420 Points, 6 Platoons

[Nysse]

Mistäs toi Nyssen lista on kaivettu ?

Aajoo tosiaan unohtu se mainita, mutta Atlantik Wallin perus SS-Panzergrenadier

German Gepanzerte PanzerGrenadier
Mechanised Company, from Grey Wolf, page 76

HQGepanzerte Panzergrenadier Company HQ (p.77)
CinC SMG, 2iC SMG, 2x Sd Kfz 251/1 half-track (65 pts)
- Upgrade CinC SMG to CinC Panzerfaust SMG (10 pts)
- Upgrade 2iC SMG to 2iC Panzerfaust SMG (10 pts)

CombatCompulsory Gepanzerte Panzergrenadier Platoon (p.77)
Command MG, Sd Kfz 251/1 half-track, 6x MG, 3x Sd Kfz 251/1 half-track (220 pts)
Command MG, Sd Kfz 251/1 half-track, 6x MG, 3x Sd Kfz 251/1 half-track (220 pts)


WeaponsGepanzerte Mortar Platoon (p.79) Panzergrenadier Anti-tank Gun Platoon (p.83)
Command SMG, Sd Kfz 251/1 half-track, Observer Rifle, Kubelwagen, 2x Sd Kfz 251/2C (8cm) (90 pts)
Command SMG, 3x 7.5cm PaK40 gun (155 pts)
- Kfz 15 field car, 3-ton truck per PaK40 gun (5 pts)

SupportPanzer Platoon (p.73)
Command Panzer IV H, 3x Panzer IV H (360 pts)
Command StuG G or StuG IV, 2x StuG G or StuG IV (285 pts)

1420 Points, 6 Platoons

PaK:t jää ehkä vähän turhaksi kun mukana on jo 4 PzIV ja 3 Stug, mutta kyllä tuolla jo pelaa. Vaunulistoja vastaan puolustaessa ihan kivasti tulivoimaa, tosin ehkä raskaimpia vastaan jää vajaaksi, mutta riittävästi joukkueita että jostain saa helposti sivustaosumia. Jos saat jostain Recceä niin ois huomattavasti parempi. PaK:t pois ja tilalle esim. komentoryhmään Panzershrek ja yksi Puma joukkue 2:lla Pumalla. Näyttäisi tulevan tasan 1420pt ja 6 joukkuetta sillä.

Jos mekanisoidulla joutuu hyökkäämään niin recce on kyllä olennainen. Samoin puolustaessa saa työnnettyä vastustajan tiedustelua pois. Pumat on myös aika näppäriä sivustahäiritsijöitä 5cm tykkinsä kanssa.

[Nysse]

Näin lisäyksenä aika hyvä perusrunko kaikkiin listoihin on 2x Combat Platoon, 1x Recce, 1x savun lähde. Hyökätessä recce ja savu on erityisen tärkeässä roolissa, gone to groundin poisto on aika oleellinen jos meinaat yhtään pystyä puolustajia poistamaan ennenkuin joudut hyökkäämään käsikähmään. Savulla taas suojaa omaa etenemistä ja helpottaa hyökkäyksiä. Puolustaessa ei niin kriittisiä, mutta toisaalta ei sitä aina voi vain puolustaa :) Lisäksi olisi hyvä olla 2 joukkuetta PST aseistuksella. Joko itse Combat Platoonit jos vaunukomppania tai muissa sitten tukijoukkueina.

[witchman]

...komentoryhmään Panzershrek ja yksi Puma joukkue 2:lla Pumalla. Näyttäisi tulevan tasan 1420pt ja 6 joukkuetta sillä...

Harmi vaan etten omista noita puumia...vielä :(

Mutta mun laskujen mukaan jää 20p vajaaksi
Onko turhaa vaihtaa molempiin PG platuuneihin --> "Replace Command MG with Command Panzerfaust SMG (10 pts)"

Gepanzerte Panzergrenadier Company HQ (p.77) - CinC SMG, 2iC SMG, 2x Sd Kfz 251/1 half-track (65 pts)
- Upgrade CinC SMG to CinC Panzerfaust SMG (10 pts)
- Upgrade 2iC SMG to 2iC Panzerfaust SMG (10 pts)
- Panzerschrek , Sd Kfz 251/1 half-track (40 pts)

Compulsory Gepanzerte Panzergrenadier Platoon (p.77) - Command MG, Sd Kfz 251/1 half-track, 6x MG, 3x Sd Kfz 251/1 half-track (220 pts)

Compulsory Gepanzerte Panzergrenadier Platoon (p.77) - Command MG, Sd Kfz 251/1 half-track, 6x MG, 3x Sd Kfz 251/1 half-track (220 pts)

Gepanzerte Mortar Platoon (p.79) - Command SMG, Sd Kfz 251/1 half-track, Observer Rifle, Kubelwagen, 2x Sd Kfz 251/2C (8cm) (90 pts)

Panzer Platoon (p.73) - Command Panzer IV H, 3x Panzer IV H (360 pts)

Panzer Platoon (p.73) - Command StuG G or StuG IV, 2x StuG G or StuG IV (285 pts)

Puma Panzerspah Platoon (p.92) - Command Sd Kfz 234/2 Puma, Sd Kfz 234/2 Puma (100 pts)


1400 Points, 6 Platoons

[Nysse]

...komentoryhmään Panzershrek ja yksi Puma joukkue 2:lla Pumalla. Näyttäisi tulevan tasan 1420pt ja 6 joukkuetta sillä...

Harmi vaan etten omista noita puumia...vielä :(

Mutta mun laskujen mukaan jää 20p vajaaksi
Onko turhaa vaihtaa molempiin PG platuuneihin --> "Replace Command MG with Command Panzerfaust SMG (10 pts)"

Gepanzerte Panzergrenadier Company HQ (p.77) - CinC SMG, 2iC SMG, 2x Sd Kfz 251/1 half-track (65 pts)
- Upgrade CinC SMG to CinC Panzerfaust SMG (10 pts)
- Upgrade 2iC SMG to 2iC Panzerfaust SMG (10 pts)
- Panzerschrek , Sd Kfz 251/1 half-track (40 pts)

Compulsory Gepanzerte Panzergrenadier Platoon (p.77) - Command MG, Sd Kfz 251/1 half-track, 6x MG, 3x Sd Kfz 251/1 half-track (220 pts)

Compulsory Gepanzerte Panzergrenadier Platoon (p.77) - Command MG, Sd Kfz 251/1 half-track, 6x MG, 3x Sd Kfz 251/1 half-track (220 pts)

Gepanzerte Mortar Platoon (p.79) - Command SMG, Sd Kfz 251/1 half-track, Observer Rifle, Kubelwagen, 2x Sd Kfz 251/2C (8cm) (90 pts)

Panzer Platoon (p.73) - Command Panzer IV H, 3x Panzer IV H (360 pts)

Panzer Platoon (p.73) - Command StuG G or StuG IV, 2x StuG G or StuG IV (285 pts)

Puma Panzerspah Platoon (p.92) - Command Sd Kfz 234/2 Puma, Sd Kfz 234/2 Puma (100 pts)


1400 Points, 6 Platoons

Aajoo enpä ollut huomannut että alkuperäisessä ei ole komentotiimeillä panzerfausteja. Pidin niitä jotenkin automaationa :) Kannattaa ottaa aina kun vaan pisteet riittää.

Recceä kannattaa jollain tähtäimellä hankkia. Melko oleellista yhtään hyökkäävässä listassa. Puma myös yksi pelin parhaista recce yksiköistä.

Mutta kyllä tuolla alkuperäiselläkin listalla hyvin pelaa. Puolustaessa varsinkin ihan jees. Recce tekisi siitä joustavemman. Ehkä pidemmällä tähtäimellä PST puoli olisi fiksumpi hoitaa yhdellä PaK40 joukkueella ja isommalla Stug joukkueella ja säästyneillä pisteillä vaihtaa puoliteloissa olevat kranaatinheittimet johonkin raskaampaan tykistöön.

Mutta sen näkee sit pelatessa millaisella itse tykkää eniten edes pelata. Flamesin hyvä puoli on että monenlaisella listalla pärjää eikä selkeitä kivi-sakset-paperi auto-win ratkaisuita tule niin paljoa. Mekanisoitu on näin nyrkkisääntönä kaikkein vaikein pelata. Joutuu varautumaan sekä puolustamiseen että hyökkäämiseen ja joukkojen säilyvyys ei ole yhtä hyvää kuin vaunukomppanioilla ja niitä ei ole varaa menettää samalla tapaa kuin jalkaväkikomppanioilla.

[witchman]

Eli tuun toisella noista (puumilla tai PaKeilla) listoista talvisotaan
Ei jaksa enää murehtia menee muuten ressin puolelle

Nyssen listaan tarvitsisin lainaksi:
-Command Sd Kfz 234/2 Puma ja Sd Kfz 234/2 Puma
-3x Sd Kfz 251/1 (laskin että menee 12 normi ja 2 mortarilla)
-1 StuG

Omaan tarvitaan:
-2x Sd Kfz 251/1 (laskin että menee 11 normi ja 2 mortarilla)
-1x StuG
-1x Opel 3-ton

Eli löytyiskö joltain noita vehjeitä lainaksi talvisodan ajaksi...ens vuonna sitten omilla :)
ja tottakai lainaajalle/-jille isken Lonkkun/siiderin/oluen kouraan...

[Halkomahooli]

Mulla on mortari h-t:ita just kaks + tavan h-t:ita x määrä laukussa mukana, samoin noita pumia taitaa olla 4 kpl laukussa. StuGeja ei suoraan laukussa oo, mutta kyytiin saa tarvittaessa 5(?) + 3 StuH:ia.

Noita tavallisia rekkoja mulla ei ole. Kuhan ilmotat mitä varmuudella tarviit nii voin nappailla mukaani.

Kaikkia noita (mortar h-t, normi h-t, puma ja stug) kyllä löytyy.