30k Blood Angels

[Mikke]

Päätin pistää vauhtia omaan 30k projektiin, joka on maannut kaapin pohjalla n. vuoden. Legioonaksi pikku tutkailun jälkeen valikoitui lähinnä fluffi/ ulkonäkösyistä Blood Angelit. En ole 30k:ta pelannut ja 40K on kanssa viime vuosina jäänyt. Nykyistä edikkaa on kertynyt 0 peliä ja edellistäkin vain muutamia. Olen siis aika lähtökuopissa ja kaipailisin vähän vinkkejä listaan. Mitään tehosuorittajaa en tarvitse, mutta olisi mukava, että yksiköillä olisi jokin funktio pelissä. Myös fluffillinen sopivuus kiinnostaa, en halua tehdä armeijaa, joka ei ole taustatarinaan sopiva. Pidemmittä puheitta alla on ensin suunnitelemani 1000 pisteen lista ja sen jälkeen 1500p. lista. Ehdin jo tactical squadin sutia, eli siihen ei paljoa muutoksen mahdollisuutta, mutta muuta voi vielä miettiä muokattavaksi/ vaihdettavaksi. Tykkään maalata lähinnä jalkaväkeä, joten mitään ajoneuvointensiivistä listaa en jaksa tehdä. Kaikki vinkit otetaan kiitollisena vastaan.

Erityisesti mietityttää seuraavat:
-Kannattaako sinkoryhmällä olla flakk missileitä?
-Mitä veteraaneilla kannattaisi tehdä? Ovat pirun monipuolinen ryhmä, haluaisin paisuttaa ne 10 mieheen. Mistä pisteitä ja mitä varusteita?
-Blood Angeleilla varmaankin puukot on aika automaattinen valinta tacticaleille?
-Tekeekö terminattoreilla oikeasti paljoakaan tässä tapauksessa? Riittääkö, että toivoo warlordille deep strike kykyä näille annettavaksi?

1000p. Spear of Sanguinius - Blood Angels Taskforce

Legion Praetor Rafael: cataphractii armour, combi-melta, chainfist, digital lasers, pride of the legion 172p.

Legion Veteran Tactical Squad (5 models): power armours, bolters, bolt pistols, combat blades, frags, kraks, plasma gun, power weapon, sergeant with combi-plasma 160p.

Contemptor Dreadnought: smoke launchers, searchlight, dreadnought close combat weapon with inbuilt twin linked bolter, Kheres pattern assault cannon 190p.

Legion Terminator Squad (5 models): cataphractii armours, 1 terminator with heavy flamer and power fist, 3 terminator with pair of lightning claws, sergeant with combi-bolter, chainfist and grenade harness 255p.

Legion Tactical Squad (10 models): power armours, bolters, bolt pistols, combat blades, frags, kraks, legion vexilla, sergeant with artificer armour, plasma pistol and power fist 220p.



1500p. Spear of Sanguinius - Blood Angels Taskforce

Legion Praetor Rafael: cataphractii armour, combi-melta, chainfist, pride of the legion 157p.

Master of Signal Juno: power armour, bolt pistol, power sword, frags, kraks, cognis-signum, nuncio-vox
110p.

Legion Veteran Tactical Squad (5 models): power armours, bolters, bolt pistols, combat blades, frags, kraks, plasma gun, power sword, sergeant with combi-plasma 160p.

Contemptor Dreadnought: smoke launchers, searchlight, dreadnought close combat weapon with inbuilt twin linked bolter, Kheres pattern assault cannon 190p.

Legion Terminator Squad (5 models): cataphractii armours, 1 terminator with heavy flamer and power fist, 3 terminator with pair of lightning claws, sergeant with combi-bolter, chainfist and grenade harness 255p.

Legion Tactical Squad (10 models): power armours, bolters, bolt pistols, combat blades, frags, kraks, legion vexilla, sergeant with artificer armour, plasma pistol and power fist 220p.

Legion Tactical Support Squad (5 models): power armours, bolt pistols, frags, kraks, 4x meltagun, sergeant with combi-melta 160p.

Rhino: combi-bolter, smoke launchers, search light 35p.

Legion Heavy Support Squad (5 models): power armours, bolt pistols, frags, kraks, 4x missile launcher with frag, krak and flakk missiles, sergeant with nuncio-vox, chainsword and augury scanner 210p.

[JarkAira]

Onko figut vasta hankinnan alla?

Day of Revelation on hyvä Rite of War, mutta pistäisi listat kokonaan uusiksi. Kannattaa miettiä sitä, jos haluaa selkeästi muista armeijoista eroavan listan. 1k listoista tulee muuten helposti 2x veteraanit + termikset + dreadi lista aina.

Jos nyt noita valintoja katsoo niin kessuille kannattaa aina ottaa artificer armor, sillä 2+ savella tankataan tehokkaasti boltteritulta. Itse ottaisin mieluiten kessuille vielä power fistin, jotta voi instagibata muita kessuja ja pääsee eroon niiden artificer armorista.

Lightning clawit termareilla ovat hyvä valinta, koska BA saa yhden paremman woundauksen aina, joten esm. Mechanicuksen monsuja vastaan woundataan 5+:lla ja saadaan vielä rerollit. Tämä tapahtuu vielä ennen kuin monsut lyövät.

Rhinoon kannattaa ottaa se 5pisteen dozer blade immotuksen rerollausta varten. Ei ole kiva jäädä jumiin heti omalle depolle.

Flakk missileillä ei oikein tee tuolla pistemäärällä mitään, koska tuskin kukaan ottaa lenturia, sillä niiden tehtävä on yleensä tuhota raskaita vehiclejä, joita ei löydy vielä noissa pistemäärissä.

Itse tekisin BA listan seuraavalla tavalla:

Delegatus: artificer armour; Blade of Perdition; inferno pistol; melta bombs; boarding shield; jump pack, Rite of War: Day of Revelation

9 Assault Space Marines: combat shields; + 1 Assault Sergeant (artificer armour; inferno pistol; power fist)
9 Assault Space Marines: combat shields; + 1 Assault Sergeant (artificer armour; inferno pistol; power fist)
9 Assault Space Marines: combat shields; + 1 Assault Sergeant (artificer armour; inferno pistol; power fist)

Land Speeder Squadron
• Land Speeder: pintle-mounted Iliastus assault cannon; hull-mounted graviton gun
• Land Speeder: pintle-mounted Iliastus assault cannon; hull-mounted graviton gun

Ottaa kaiken hyödyn BA:n vahvuuksista ja eroaa muiden armeijoiden 1000pts listoista selkeästi. Tuollaista olen miettinyt liittolaisiksi Iron Hands gunlinelle.

Edit:
1500 pojoa tulisi täyteen lisäämällä termiksiä assault clawissa ja parit apoteekkarit. Assault marinet voisi tiivistää kahdeksi palloksi, jotta saisi apoteekkareista kaiken hyödyn irti.

Delegatus: artificer armour; Blade of Perdition; inferno pistol; melta bombs; boarding shield; jump pack

9 Assault Space Marines: combat shields; + 1 Assault Sergeant (artificer armour; inferno pistol; power fist)
9 Assault Space Marines: combat shields; + 1 Assault Sergeant (artificer armour; inferno pistol; power fist)
9 Assault Space Marines: combat shields; + 1 Assault Sergeant (artificer armour; inferno pistol; power fist)

4 Terminators: 2× combi-weapon (plasma); 3× lightning claw; chainfist; Iliastus pattern assault cannon; + 1 Terminator Sergeant (pair of lightning claws)
• Anvillus Pattern Dreadclaw Drop Pod
Apothecarion Detachment
• Apothecary: combi-weapon; jump pack
• Apothecary: combi-weapon; jump pack

Land Speeder Squadron
• Land Speeder: pintle-mounted Iliastus assault cannon; hull-mounted graviton gun
• Land Speeder: pintle-mounted Iliastus assault cannon; hull-mounted graviton gun

[Vasara_]

Ihan ok Calthilistoja aloittajalla.
JarkAira laittaa vähäsen enemmän euroja pöytään, mutta on kyllä paremmin BA kuin mitä pelkällä Calthilla saa aikaseksi.

[JarkAira]

Hintaahan saisi tiputettua alas ostamalla pelkät mariinit calthiboksista ebayn kautta ja nappaamalla jump packit Kromlechiltä. Combat shieldeiksikin sopivia palasia saa muilta valmistajilta myös. Land speedereitäkin saa suunnilleen kympillä parhaimmillaan.

Eli ei välttämättä tulisi kallis armeija.

Edit:

Tollasen on meillä yksi jäsen tehnyt tosi nopeaan tahtiin ja suht edullisesti:


Osoitteesta kuofi.net löytyy jonkin verran erilaisia artikkeleita Horus Heresyyn liittyen.

[Mikke]

Noihin laittamiini listoihin on figut valmiina. Multa löytyy Calthin boksi ja päälle pari rhinoa. Sen lisäksi on kaapit pullollaan vaikka ja minkälaista marinerojua, josta ammentaa lisä bitsejä. Ajatuksena oli, että maalailisi aluksi nuo mitä on ja sitten tekisi lisähankintoja forgelta sen mukaan mitä kokee tarvitsevansa. Ainakin yksi ryhmä hyppyreppumarineja, jotain sankareita ja laser destroyer rapier kiinnostaisi. Hinta nyt ei sinäänsä ole mikään este aikuisten leikeissä, mutta jo olemassa olevat ukot pyrin parhaani mukaan kaapeista tieltä maalailemaan. Muutoinkin olen ollut aina BA:n kanssa erilainen nuori, kun 40K puolellakin tein armeijani rungon tacticalien ympärille rynnäkkomariinien sijaan. Samaa himottaisi tälläkin puolella kokeilla.

Mitä mieltä porukka on 30K:ssa ryhmien paisuttamisesta? Kannattaako tacticaleihin lisätä miehiä, esim. 15 äijään? Entä veteraanit, olisiko 10 tiukka paketti, vai 5 miehen minimeillä?

Se kyllä harmittaa, että BA:lle ei saa mitään veteraaneja hyppyrepuilla. Mielellään tekisi ryhmän, jossa reilusti voima-aseita. Komentoryhmä on vissiin ainut keino toteuttaa tämä?

[Tzeentch]

Ihan kiva idea tuo Calth mariineista assaultteja, ite en vaan pidä koska niin staattiset poset eivät sovi mun mielestä assaulteille. Joitakin kiinnostaa noi asiat vähemmän, mua enemmän.
Asiasta seuraavaan, podaavat Contemptorit ovat aika loistavia Day of Revelationin kanssa, saavat vielä 3+ coverin riten coverboostin ja DDPn shroudedin takia. Kaksi close combat weaponia ja kumpaankin graviton gun tai melta, niin siinä on aika kova tankintappaja, jonka kanssa vastustajan on tehtävä jotain.

[Wynn]

1500 pojon turnauksessa tykättiin pelata veteraanitaktisia kymmenen ryhminä Pride of the Legion Rowilla. Saat sillä sekä termisket että taktiset scoraan ja ne on veteraanistatuksen ansiosta monipuolisempia ja pistävät paremmin hanttiin vastustajille. Toki siinä ei ihan niin BA-fiilistä oo vielä niin paljoa kuin legioonan omilla roweilla mut muuten kyl pienen eliittiarmeijan fiilis tulee paremmin esille.

[JarkAira]

Laittaisin podiin mieluummin ragettavan Cortus Contemptorin Chainfistillä, DCCW:llä ja kahdella Graviton Gunilla. Enemmän BA henkeä :)

Kokemuksen mukaan veteraanit kupsahtavat yleensä nopeasti, joten viiden minimi on aika turhake. Kymmenen tyyppiä, joilla parit power axet ja combimeltat on ihan hyvä yleisratkaisu. Riippuu tietenkin mitä niillä tekee. Kymmenen veteraania multimeltoilla podissa niistää hull pointteja ihan hyvin, kun pääsee vielä Flare Shieldin ohitse hyvällä sijoituksella.

Ylipäätänsä isot blobit ovat kustannustehokkaita silloin, jos modelin lisääminen on halvempaa, kuin mitä alkuperäinen ryhmä maksaisi. Osassa yksiköitä on alkuun kessulisä, jolloin mariinin lisääminen on halvempaa. Toki missaat tällöin DT:n saamisen.

Kyllä kai sitä BA:sta saa gunlineäkin, mutta ei silloin kyllä hirveästi hyödynnetä armeijan erikoisuuksia. Iron Warriorsit tai Iron Handsit olisivat sopivammat tuollaiseen.

[Tzeentch]

Eivät taida veteraanit saada multi-meltoja, combimeltoja ja meltaguneja vain. Useimmat Spartanit millä on flare shield on myös ceramite yleensä, että vetut ei sitä ihan noin vaan meltoilla kaada. Toki voi olla että joku jättää sen ceramiten pois koska kukaan ei muka ota meltoja, mutta kyllä itse ainakin ceramiteisin Spartanin aina, jos sellaisen ottasin.

[JarkAira]

Ajatusvirhe. Kyllä tuosta selkeästi lukee, että combimeltaa tarkoitin.

Joka tapauksessa armor penet rerollien ne tekevät 2,5 hull pointtia AV14 AC:ta vastaan ja podilla voi tukkia liikettä.

Itse kyllä ottaisin mieluummin BS5 lascannonit bunkkeriin rerollaten ykköset ammunnasta ja rerollit myös armor peneen, mutta hinta on jotain ihan muuta, kuin combimelta veteraaneilla podissa ja eroa jää ~0,25 hull pointtia lascannonien eduksi.

[Tzeentch]

Jos jokaisella veteraanilla on combimelta niin sitten saattavat tehdä jopa damagea ceramite AV14. En sitten kyllä tiedä paljonko kyseinen ryhmä maksaa, ja varmasti kyllä jostain saisi luotettavampaa anti tankkia samaan hintaan. Ja sitten tuossa on vielä se, etteivät voi ottaa podia paitsi Dreadclawia Day of Revelationin kanssa, ja Dreadclaw on 115 pistettä lisää jo valmiiksi melko kalliiseen ryhmään, joka ei ihan luotettavasti tuhoa AV14. Mutta toki ovat kyllä kuolettavia kaikkea muuta vastaan, jolla ei ole ceramitea.

Ite meinaan peluuttaa veteraaneja Thousand Soneilla ihan vaan Rhinoissa parilla heavy bolterilla. Ovat aika tehokkaita corvidaen, shredaavien boltterien, sniperin ja divinationin kanssa, mutta Blood Angelit eivät tietenkään voi noit psychic herkkuja saada.

Varmaan tunkisin BA vetut Rhinoon ihan vaan kahdella heavy flamerilla ja sniperillä ja outflankkaisin tappamaan jalkaväkeä.

[Mikke]

Sitä olen juurikin miettinyt, että ovatko lisämiehet hintansa arvoisia siinäkään tapauksessa, että ovat "alennuksessa". Ainakin aiemmat kokemukset ovat 40K puolelta olleet sellaisia, että ryhmien funktio on sama kuin niiden erikoisaseet ja johtajat. Lisämiehet ovat tietysti lisää woundeja ryhmään. Esim. tacticalit ovat jo hyvinkin edullisia, mutta mikä on se optimaalein ryhmäkoko? 20 miehen ryhmä uusilla isoilla baseilla olisi ainakin aikamoinen logistinen painajainen pöydällä.

[JarkAira]

Thousand Soneilla on kyllä jäätävän hyvät perusmarsut jo noiden shredaavien bolttereiden takia ja psyykkiset voimat tekee niistä vielä parempia.

Muilla joutuu vähän kikkailemaan, mutta BA pärjää niiden woundausedun vuoksi paremmin lähistelyssä muihin verrattuna. Sen takia pistäisin veteraaneille esm. power mauleja ja axeja sekaan muutaman ja kessun tietenkin varustaisin challengeja varten, sillä lähistelyssä nuo käyttävät saadut edut parhaiten.

Kirjoitin muuten tuosta armored ceramiten ja flare shieldin omaavan AV14 kohteen tuhoamisesta erillisen artikkelin, jossa kävin läpi kustannustehokkaita ratkaisuja niitä vastaan.

http://kuofi.net/taktiikkanurkka-raskas ... ntorjunta/

[JarkAira]

^^ Riippuu ihan tilanteesta. Jos vastassa on phosphexia sylkevä patteristo, ovat isot blobit ilman kuljetusvälineitä pahinta mitä voi ottaa.

Toisaalta taas footsloggaavat blobit apoteekkarilla kestävät kuritusta suhteellisen hyvin, jos vastassa on jotain muuta.

Riippuu erittäin paljon legioonan erikoissäännöistä ja muusta armeijasta. Esm. IH:n legioonasäännöt yhdistettynä Head of the Gorgon RoWiin suosivat paria isoa footsloggaavaa yksikköä (-1 ammunnan strengthiin ja outflänkkäävät tankit) muodostamaan alasimen, johon outflänkkäävät pienet ryhmät sitten iskevät lekana toimien.

BA:lla on järkevämpää ottaa isompia assault squadeja, koska niihin saa tyyppejä alennuksella, jolloin saat vaikkapa sen apoteekkarin tai kilvet sen sijasta, että ottaisit useamman ryhmän.