40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

[mv40k2]

Onks siihen 18" pakko mennä ottamaan se charge naamaan?

Ei mutta ellet ole ihan takalinjoilla se tarkoittaa että olet lähempänä kuin ennen. Plus jos olet takalinjoilla...good luck reaching objectives!

Nopea ajatus on se että monet noista uusista deploy-mapeista on samalla hieman entistä syvempiä eli pitää vaan oppia deployaamaan unitteja syvyyssuunnassa eri tasoille. Shooty armeijoilla voi mennä ikävästi takaseinää vasten seisomiseksi.

Etulinjaan taas laitat niitä jarru- tai houkutusyksiköitä. Houkutusyksiköillä tarkoitan niitä mihin haluat vihun chargaavan naamalle, jotta voit vetäytyä pois meleestä ja tykittää aukeelle jääneet vihut kuoliaaksi. Tarkoitan sanoa että naamalle chargeaminen ei ole niin auto-optio kun ennen, kun on pakko miettiä että entä jos kohde-unit tekeekin fallbackin niin mitä sit tapahtuu?

Objektiveille yltämiseen sanoisin että pakko varautua ottamaan armeijoihin vähän mobiliteettia että kerkeää takaseinältä objektiveille. Ja transportithan on nyt kestävämpiä kun ennen (tosin myös kalliimpia). Yksi optio on käyttää Tactical Reservers unitteja. Niitä saa tuoda laudalle 3.vuoroon asti. Eikä ne scatteroi enää, joten niillä pääsee objektiveille varmemmin.

Kaikenkaikkiaan deployaamisen ja pelaamisen dynamiikka muuttuu kyllä 8.laitoksessa. On vaan opittava pelaamaan vähän eri tavalla kun ennen.

-mv40k2

[tneva82]

Heh. Genestealer cult omaa paremmat vanquisher leman russit kuin IG. S9 vs S8 samaan hintaan.

Saas nähdä kuinka nopeasti GW tuottaa erratan. Taitaa tarvita. Vai onko tämä dark angel syndrooma kun sama kalusto eri codexilla toimii eri tavalla :D

[Hammerheart]

Heh. Genestealer cult omaa paremmat vanquisher leman russit kuin IG. S9 vs S8 samaan hintaan.

Kultin Russilla on vaan paremmat geenit.

Vähän yritin noita listoja tavailla, mutta tulin tulokseen, etten osaa arvioida yhtään mitään yhtään mitenkään ennen kuin saan pari peliä alle. Muutoksia on tullut niin hemmetin moneen juttuun, että aika avoimin mielin lähden kyllä muutamaan ensimmäiseen peliin. Mietin jopa, että josko kokeilisi noilla Power Leveleillä pari ekaa peliä, kun kaikki on kuitenkin niin randomia.

[Snowtrooper]

Heh. Genestealer cult omaa paremmat vanquisher leman russit kuin IG. S9 vs S8 samaan hintaan.

Hybridit on tietenkin syljeskelleet happoa panssarikranaatteihin jolloin niiden läpäisykyky GW-logiikalla paranee? Tai sitten volframi, köyhdytetty uraani, adamantium, höpöniitti, tai mitä niissä GW:n mukaan onkaan on korvattu genujen kynsistä leikatulla kitiinillä, joka tunnetusti pörrön mukaan on kovempaa kuin timantti mutta kestävämpää kuin teräs.

:D

[tneva82]

Heh. Genestealer cult omaa paremmat vanquisher leman russit kuin IG. S9 vs S8 samaan hintaan.

Kultin Russilla on vaan paremmat geenit.

Tai sit virhe mutta kummassa. Itse sanoisin että vanquisher TARVITSEE sen S9 ollakseen hintansa arvoinen. Average damage S8:lla lagaa battle cannonia verrattuna ja kaikki alle 6 woundia kohteet otat entisestään takkiin.

Mutta sit miksi parempi vanquisher on huonompi(=discount hinnassa) cultille kuin olisi IG:lle?-)

Mut juuph virhe tuo todennäköisesti on. Säännöissä muutenkin erratan tarpeita isoihin ja pienempiin juttuihin(demolisher cannonin säännöt eroaa summaryssa takana ja unit entryssä esmes) ja sit asioihin jotka RAI selkeitä kuten assault weaponit antaa advance ja ampua mutta RAW:in mukaan ei toimikkaan noin mikä on täysin typerää mutta RAW on RAW.

edit: Ja näemmä se 18" erotus deployment zoneilla olikin vain osiin deployment zoneita. Hups. Ois pitänyt katsoa kaikki läpi suosiolla.

[tneva82]

https://www.facebook.com/WarhammerTVtea ... S_TIMELINE

Grav tank primarikseille.

[Mysterous]

https://www.facebook.com/WarhammerTVtea ... S_TIMELINE

Grav tank primarikseille.

Mietin hetken että miksi grav tyyppinen Repulsor tankki kuulostaa tutulta.
Joku ihmeen Star Wars omaa saman konseptin.

[Sotahullu]

https://www.facebook.com/WarhammerTVtea ... S_TIMELINE

Grav tank primarikseille.

Hassua että eivät saaneet enempää tykistöä siihen laitettua.

[Ari]

https://www.facebook.com/WarhammerTVtea ... S_TIMELINE

Grav tank primarikseille.

Melkeintarpeeksidakkaa/5

[mv40k2]

Olihan toi dakkavaunun näköinen. Ja mun mielestä aika hieno. Jotenkin tuli särmikkäästä luukista mieleen BFG alukset. Kiva että Primarikset saa vähän jotain omaa kun ovat muutenkin grimdark imperiumin hightechiä. Ettei tarvii ajella ympäriinsä 10000v vanhalla telaketjumallilla. :)

-mv40k2

[Flogger]

Vähän hassuiltahan nuo kyllä kieltämättä kuullostaa. Tämän edikan myötä viimeistään GW on tuntunut jättäneen "oikean" sodankäynnin mallintamisen sivulauseisiin. Eli kannattaa ajatella peli enemmän Starcraftina kuin Steel panthersina. Ei se välttämättä siitä sen huonompaa peliä tee, ainoastaan erilaisen. Tarkempaa mallintamista hakeville löytyy kyllä markkinoilta sci-fi pelejäkin ihan riittämiin.

Oikeissa RTS-peleissä vaan on yleensä fog of war, joka antaa paljon taktisia mahdollisuuksia mm. harhautuksen ja yllätyksen suhteen. Ilman sitä pelit ovat yleensä tylsiä räiskintämättöjä joissa pikkuhiljaa hivutetaan viholliset romuiksi. Pöytäpelissä fog of war ei tietenkään oikein onnistu, siksi pelin omien mekaniikkojen tulee tarjota mahdollisuuksia manööverointeihin.

[jamovoima]

Niin no en nyt ihan kirjaimellisesti tarkoittanut. Vaan enemmän siinä mielessä, että tavoittena ei ole realismi vaan "Action".

Jännä vehje tuo marineiden skimmertankki. Samassa laatikossa tulee varmaan muutama eri variantti?

[tneva82]

Pöytäpelissä fog of war ei tietenkään oikein onnistu, siksi pelin omien mekaniikkojen tulee tarjota mahdollisuuksia manööverointeihin.

Onnistuu itseasiassa tosin vaatii himskatisti resursseja ja gm:n. Nimim. Koettu on. Tosin ei 40k vaan cold war sukellusveneiden muodossa. 40k:ssa figujen ja poydan koko aiheuttaisi ison ongelman.

[mv40k2]

Pöytäpelissä fog of war ei tietenkään oikein onnistu, siksi pelin omien mekaniikkojen tulee tarjota mahdollisuuksia manööverointeihin.

Onnistuu itseasiassa tosin vaatii himskatisti resursseja ja gm:n. Nimim. Koettu on. Tosin ei 40k vaan cold war sukellusveneiden muodossa. 40k:ssa figujen ja poydan koko aiheuttaisi ison ongelman.

On myös kokeiltu. 40K:ssa. GM:n kanssa onnistuu, mutta hidastaa pelaamista ja vaatii useamman huoneen pelitilat. Pitää käskyttää toiset pelaajat toiseen huoneeseen sillä aikaa kun toisen vastapuoli tekee oman vuoronsa. GM peittää aina toisen puolen out of LOS ja vaikkapa yli 24" päässä omista uniteista olevat vastustajan unitit pienillä keittiöpyyhkeillä tai pahvilaatikoilla. Vastustaja tietää (näkee/kuulee) että jotain on tulossa, mutta ei tiedä tarkasti. Sitä ei tarvii tehdä kun ekoilla kiekoilla, sit ollaan niin lähellä että näkyy jo. Toimii parhaiten isoilla laudoilla.

Käytännössä helpompi ja toimivampi kompromissi on piilo-deployment. Virittää vaan näköesteen (lakanan) katosta laudan puoliväliin. Sit molemmat deployaa armeijat. Sit lakana pois, scout doployt ja aloitusheitto (seize the initiative näissä uudemmissa edikoissa). Toimii hyvin, ei hidasta peliä eikä vaadi erillistä GM:ää. Pelattiin tuolleen aika paljon 2.laitoksen pelejä.

-mv40k2

[mv40k2]

Niin no en nyt ihan kirjaimellisesti tarkoittanut. Vaan enemmän siinä mielessä, että tavoittena ei ole realismi vaan "Action".

Yhdessä toisessa threadissa kun puhuttiin samasta aiheesta niin käytettiin termiä uskottavuus. Realismia on turha hakea 40K:sta, mutta maailmaan ja mielikuviin nähden pelin on oltava uskottava. Abstraktiotason nosto ja tämä uudempien edikoiden 'dumb down' (termi muilta foorumeilta) eli yksityiskohtien poistaminen ja kaiken vetäminen samaan muottiin syö uskottavuutta (vaikkakin ehkä nostaa pelattavuutta). Ja johtaa väkisinkin yhä useammin epäuskottaviin pelitilanteisiin missä ei tiedä pitäiskö itkeä vai nauraa. Sellainen taas syö fiilistä. Ja vie pois niitä muistiin jääviä kivoja yksityiskohtia ja sattumien summia koska on vähemmän materiaalia mistä ne voi syntyä. Vaikkakin mulla on sellainen kutina että tämä laitos on AoS tapaan taktisesti syvempi kun aiemmat laitokset, ja se taas luo lisää mielenkiintoisia tapahtumia ja muistettavaa.

[noni, nyt on taas nuristu oma viikkoannos dumbdowista]

-mv40k2

[Flogger]

Jännä vehje tuo marineiden skimmertankki. Samassa laatikossa tulee varmaan muutama eri variantti?

Minä en oikein innostu ajatuksesta että imperiaaleille tulee grav-tankki. Ei se tietenkään näin loren puolesta aivan mahdoton ajatus ole (onhan Land Speederi olemassa, ja muutakin antigrav-teknologiaa) mutta vähän syö sitten xenorotujen ainutlaatuisuutta. Toisaalta, sekä Tau että Eldar ovat viime vuosina siirtyneet pois tankeista mechamonsterien suuntaan, varmaan necroneillekin tulee kohta joku knightin kokoinen Necrontyr Colossus tjsp.

Noin muuten tuo malli on ihan jees, mutta nyky-GW:n tapaan ärsyttävän yliaseistettu. Jos Dreadnought julkaistaisiin tänä päivänä, niin molemmissa käsissä olisi tupla-Missile launcherit/Autocannonit, pään päällä Lascannon-turretti ja molemmissa polvissa Heavy stubberit.

[jamovoima]

Njoo, minua on puolestani aina jaksanut vähän huvittaa, että imperiumi vuonna 40 000 käy sotaa tankeilla suoraan 1. maailmansodasta :) Plus ne uudet custodeksen skimmerit on parhaita 40k figuja vuosiin (tämä Repulsor ei tosin mene samaan kategoriaan omissa kirjoissani).

[mv40k2]

Noin muuten tuo malli on ihan jees, mutta nyky-GW:n tapaan ärsyttävän yliaseistettu. Jos Dreadnought julkaistaisiin tänä päivänä, niin molemmissa käsissä olisi tupla-Missile launcherit/Autocannonit, pään päällä Lascannon-turretti ja molemmissa polvissa Heavy stubberit.

True dat :)
Olen katsellut tuota viime vuosien dredien kilpavarustelua mukaan lukien ForgeWorldin modelit ja puistellut päätäni

Njoo, minua on puolestani aina jaksanut vähän huvittaa, että imperiumi vuonna 40 000 käy sotaa tankeilla suoraan 1. maailmansodasta :)

Mutta se on parhautta. Stagnated tekniikka sekoitettuna plasmateknologiaan ja antigraviin, sopivan särmikkäästi ja ruosteisena, pääkalloilla ja letkuillla. 40K peruskalusto kuuluu olla tuollaista, ei se olis muuten 40K. Uus Primaris setti sotkee vähän mielikuvaa, mutta just sopivasti. Ollaan menossa eteenpäin, mutta ei mitään irtiottoa. Custodesin pyöreet liiturit kuvastaa sit Imperiumin uutta hightechiä, sitä kiellettyä uuden tutkimista tai unohdetulta 30K eralta pelastettua. Musta on kiva että GW on osannut lainata kaikenlaista muotokieltä myös Imperiumin sisällä alafaktioille, tukee hyvin fluffia. Mutta kovassa ytimessä täytyy säilyä kulmikkaat ison profiilin telaketjutankit, moottorikirveet, servoskullit ja muut 40K ikoniset jutut mitä ei löydy muista pelitsydeemeistä. Toi on mun mielipide asiasta.

-mv40k2

[mv40k2]

Tonnipojista tuli tietoa. Vaikuttaa kestävämmiltä ja ja aseet lävistää hyvin panssaria. Mun Tzeentch dempat saakin nyt noita kavereiksi.

-mv40k2

[mv40k2]

Tykkäsin kovasti tuosta Chapter Approved kirja uutisesta. Tulossa jouluksi.

Noihan oli niitä 3.laitoksen aikaan julkaistuja kerran vuodessa opuksia missä olis uusia sääntöjä eri faktioneille, missioneita, ym artikkeleita. joista kyllä osa taisi olla WD lehden sääntöjen uudelleenjulkaisuja kerättynä yksiin kuoriin. Tuossa kuvassa keskellä vuoden 2003 - 2005 painokset. Muistelen että ei maksaneet edes montaa kymppiä kun oli pehmeäkantisia opuksia.

Siis erittäin tervetullut uusintalämmittely hyvästä asiasta. Muista vielä lämmöllä kun Chapter Approvedista löysin Feral Orks armylistin ja Ork Squiggoth säännöt. Ja myös niitä lisäsääntöjä eri Marine chaptereille. Eli erittäin hyvä homma jos tuollainen opus saadaan aina jouluksi ja kesällä sitten sääntiksen vuosipäivitys.

-mv40k2