poista

[maddog]

poista

[Machiavelli]

Mä meinasin tuossa taannoin vuokrata peikon surman mut kun näin sen gotrekin kannessa pumppu hauiksineen repesin niin kovaan nauruun että jouduin nolona jättämään kirjan sinne hyllyyn ja juoksemaan ulos
No mut jos se kerta on oikeasti hyvä kirja niin voishan sen lukaista.

[maddog]

skavenslayer on armottoman hyvä. Troll oli ok ja tämä daemon jota nyt luen on sekin hyvä, mutta skaven tähän mennessä paras, ja oikeastaan parhaita fantasiakirjoja joita yleensä on tullut luettua. Kannattaa ehdottomasti ostaa.

[jullevi]

Kannattaa ilmeisesti kuitenkin lukea englanniksi jos mahdollista ?

[maddog]

Joo, englanniksi olen lukenut, mutta jos suomennosta löytyy niin eiköhän ne ole ihan yhtä hyviä. Kirjoissa ei ole paljoakaan vitsejä, joten sitä ongelmaa suomentajalla ei olisi ollut...

Muuten: Trollslayer on sarjan huonoin, eräänlainen kokoelma erinäisiä tappeluja, joten ei välttämättä kannata aloittaa lukemista siitä, vaikka se eka kirja onkin. Skavenslayerista voi ihan yhtä hyvin aloittaa missaamatta mitään tuiki tärkeää.

[Murhe]

Nojaa... Keskimääräistä tusinafantasiaa, eikä yllä siihen mitä R. A. Salvatore kirjoittaa. Suomenkielisen suomennos on luokkaa mielenkiintoinen tai hirveä, riippuen lukijan suhtautumistavasta.

Jos kääpiöiden mielenlaatuun haluaa tutustua, suosittelen J. R. R. Tolkienin The Hobittia, tai sitten R. A. Salvatoren tuotantoa. Joissain kirjoissa esiintyi vähän enemmänkin kääpiöitä.

En vain osaa kuvitella haisevaa, raavasta slayeria sanomaan: "Tyttömäisiä haltioita". Tyttömäinen ei vain ole sana, jota slayer käyttäisi.

[The Captain]

Trollslayer oli juonellisesti niin järkyttävä kokemus (lue: ei päätä eikä häntää), että jätin koko sarjan siihen. Kuulemma myöhemmät kirjat ovat vähän tasokkaampia, mutta kirjapinoni kasvaa jo muutenkin nopeammin kuin ehdin purkaa sitä, niin että GW:n proosa jää pakostakin vähemmälle huomiolle.

Trollslayerista taisivat ideat loppua heti kättelyssä, kun piti mukaan ympätä yksi muistinmenetysjuttu. Jopa huonoissa tv-sarjoissa muistinmenetysjuttu tulee vasta keskimäärin kolmannen kauden tienoilla.

[Tusgor]

Mielestäni Trollslayer ja muut ovat ihan hyviä. Trollslyer oli kyllä keskimäärin vain tappelua.

[sharks]

Keskimääräistä tusinafantasiaa, eikä yllä siihen mitä R. A. Salvatore kirjoittaa.

Salvatorenkin ansioista voidaan olla montaa mieltä, yleisesti RisingShadowissa on ollut joskus hyvää juttua fantasiakirjallisuudesta. Nykyään hieman vaiheessa.

[Murhe]

Minä vain rankkasin Salvatoren hyväksi tusinafantasian kirjoittajaksi. Ei juuri merkittäviä ansioita. Mukavaa perusfantasiaa, jota lukee sujuvasti, eikä valittamista ole. En juuri taiteellisesti arvosta Salvatorea.

Mitä taas tulee Gotrex & Felix kirjoihin, on nämä huomattavasti yksinkertaisempia, yksioikoisempia ja latteampia. Mieleen tulee lähinnä Robert E. Howardin Conan kirjat, jotka ovat sentään olleet aikanaan jotain uraa uurtavaa (tai sitten ei). Robert E. Howardin kirjoitukset on edes käännetty paremmin. Nykyään tuollainen yksiulotteisuus on anteeksiantamatonta.

[Rejector]

Erittäin hankalaa heittää mielipidettä kirjoista joita ei ole lukenut, mutta koetetaan.

Bill Kingin muutamia novelleja olen lukenut Gotrekista ja Feliksestä (englanniksi) ja kerronta näytti mukavalta, vaikkakin yksioikoiselta. Maailma oli maanläheisen tuntuinen, mutta juonet todella suoraviivaisia.

R.A. Salvatorelta olen muutaman kirjan lukenut vuosia sitten (englanniksi) ja muistikuvat olivat ok, toisinaan mukaansatempaavaa kerrontaa, toisinaan epäuskottavaa soopaa. Kingin novellit ovat jääneet paremmin mieleen, johtuen luultavasti maailmojen eroista (tylsä Forgotten Realms vs. mielenkiintoinen Old World).

Suomennoksista en luonnollisesti osaa sanoa mitään.

[maddog]

Suomennokset ovat monasti epäonnistuneita, joten niiden perusteella ei kannata kirjoja arvostella. Tietysti on Bill Kingiä parempia kirjoittajia, esim Fritz Lieber, mutta Kingin kirjat ovat sujuvia ja viihdyttäviä lukea. Luulen kyllä että osa viihdyttävyydestä tulee siitä että sijoittuvat FB maailmaan. Sille joka ei FBstä tiedä mitään, kingin kirjat ovat varmasti painajainen! Hän ei nimittäin selitä ympäröivää maailmaa kirjoissaan, vaan olettaa että lukija tietää mikä on Kislev tai Chaoswaste.

Daemonslayerissa on muuten kliseisin naistyyppi ikinä. No se Ulrika. King ei osaa kirjoittaa naisista. (Jos haluat mielenkiintoisia naistyyppejä, koeta Fritz Lieberiä )

[Zymeth Salkir Dkhan]

Ulrika on semmoinen tyypillinen warrior misu. Kaaoskaverit jäivät todella latteiksi kolmea poikkeusta lukuun ottamatta: Arek Daemonglaw ja Kelmair Blackstaff & Loigor Goldenrod, tosin eivät hekään kovin moniulotteisia olleet. Kelmair & Loigor pääsivät silti suosikkiheeboikseni näistä kirjoista.

[tuhannen taalan mies]

skavenslayer on armottoman hyvä. Troll oli ok ja tämä daemon jota nyt luen on sekin hyvä, mutta skaven tähän mennessä paras, ja oikeastaan parhaita fantasiakirjoja joita yleensä on tullut luettua. Kannattaa ehdottomasti ostaa.

ai parempi ku tolkienin kirjat?

[maddog]

Tolkien on niin erilainen että ei voi verrata. Onhan sormuksen taru paljon syvempi ja vaikuttavampi, mutta ikävä kyllä (eikä nyt ruveta leimahtelemaan!) myös paikoittain tylsempi. Ja jos olet lukenut sormusten herraa englanniksi, niin tiedät että varsinkin eka kirja on sangen kömpelöä fantasiaa. Kun frodo valittaa 'why didn't I drive?' siinä alussa kun lähtevät konnusta, niin siinä alkaa jo fantasiafriikki itkeä (en keksinyt tuota, lue itse!!!)

Mutta Tolkienin Silmarillon on uskomattoman hyvä(ainakin englanniksi), ja luullakseni se paras fantasiakirja jonka olen lukenut. Silmarillonin ja tarun välillä onkin ihmeellinen laatuero...

Mutta taisi mennä off topic

[Musta Setä]

Nooh itse olen lukenut 4 slayer-kirjaa, ja ovathan ne hyvinkin viihdyttäviä. Felix on kyllä hyvin, hyvin paljon mielenkiintoisempi päähahmo kuni joku risto urbaani tai garion. Gotrek on vain mäiskijä, aika samaa luokkaa riston kanssa voittamattomuudessaan...skavenslayer on paras tähän asti lukemistani slayer-kirjoista, siinä ei sentään koko ajan isketä kirvestä kalloon vaan on vähän muutakin.

Jos Kingin kirjoitustyyliä katsoo, niin Farseer on hänen ylivoimaisesti paras kirjansa. Realistiset, miten nyt tuollaisessa kirjassa voi olla, hahmot ja Kingille ominainen hiukan humoristinen kirjoitustyyli pitävät kirjan hyvin kasassa ja sen rankkaan kyllä aika korkealle Black Libraryn kirjoissa.

Ja Trollslayeristä, kun moni ei taida oikein tietää mikä se on, niin se on kokoelma Kingin kirjoittamia slayer-novelleja 80-luvun lopusta ja 90-luvun alusta, pakattuna yhteen krijaan. Alunperinhän hän ei tarkoittanut kirjoittaa mitään jatkokirjoja, vaan Gotrek kuoli heti ensimmäisessä, Geheimnischnacht novellissa. Joten ei siinä todellakaan olekkaan mitään jatkuvaa juonta tarkotiuskaan olla.

Dan Abbnetin Gilead's Blood on omassa mielessään todella luettava kirja, mutta sitä riivaa Abbnetin kirjoitustyylin aivan liian tuttu ennalta-arvattavuus, joka konkretisoituu hänen Ghosts-kirjoissaan niin hyvin että sarja on järjestelmällisesti huonontunut mitä pidemmälle se etenee.

Graham McNeilistä en oikein osaa sanoa, menevää luettavaa, mutta henkilöhahmot ovat yksioikoisia ja arvattavia. Ja hänen Storm of Iron (40k) kirjansa loppu oli kyllä Turhien Loppujen huippu. En tiedä onko hän kirjoittanut FB kirjoja, ei luultavasti.

Yllättävää kyllä Gav Thorpe kirjoittaa mielestäni kaikkein menevimmät kirjat. Hänen 40kn puolella oleva Angels of Darkness oli jo hyvinkin fiksu kirja, väkivaltaakaan ei ollut paljon yhtään. En ole lukenut hänen FB kirjojaan, joten en osaa niistä sanoa.

No tulipas taas pitkä posti, kukahan tämänkin olevinaan jaksaa lukea...

[Mondolf]

Mitä gotrek&felix kirjoja on jo suomennettu, siis skaven ja troll slayerin lisäksi?

[Riio-Kola]

Mitä gotrek&felix kirjoja on jo suomennettu, siis skaven ja troll slayerin lisäksi?

Ei ilmeisesti mitään.

[Gorkiporki]

Itse taas en suosittele kovinkaan lämmöllä näitä, sillä ei ainakaan mun kiinnostus warhammeria kohtaan lisääntynyt luettuani yhden kirjan. Mutta saahan niistä silti tykätä tosin itse sanoisin että kirjan juoni on samaa tasoa kun Conan Hävittäjä leffassa. Jos tykkää lukea siitä kuinka erilaisia otuksia hakataan muhennokseksi niin sitten varmaan tykkäät myös näistä gotrek&felix kirjoista.

[maddog]

Daemonslayer luettu. Ei kovinkaan hyvä, loppujen lopuksi. Skaven on paljon pare...