3d -Printtien elinkaari (voi joskus olla lyhyt)

[Gorkiporki]

Oletteko muuten pohtineet noiden erilaisten printtien elinkaarta ja kestävyyttä. Aika moni meistä varmaan haluaa printattujenkin figujen kestävän aikaa vähintää oman eliniän verran. Jos ei puhuta roskalyijystä tehdyistä metallifiguista (mahd. lead rot), niin metalliset taitavat kestää ainakin sen verran kuin mitä ihminen täällä pallolla keskimäärin elää. Myös abs ja kenties myös polycarboista tehdyt figut kestävät oikein säilytettynä varmaan lähemmäs ihmisiän - mutta entäpä nämä printit. Tuli vaan mieleen, kun katsoo tuota alla olevaa kuvaa.

Hollow Knight -parka muuttui mössöksi. Turtlekin joutui roskiin, koska sitä odottaisi sama kohtalo. Noiden sisään on nimittäin jäänyt kovettumatonta ja täysin juoksevaa resiiniä. Se tulee sieltä kyllä jonain päivänä ulos vaikka näköjään väkisin. On siis nähtävästi äärimmäisen hyvä ajatus tehdä reikiä noihin isoihin kohteisiin, jotta resiini pääsee ulos sieltä - tämä ihan vaan vinkkinä kaikille. Muutoin voi figuvitriini näyttää aika kamalalta.

Olen myös huomannut joissain exellent miniaturesin printtaamissa Warmaster figuissa olevan sellaisia pieniä kiiltävämpiä ja hieman tahmeita alueita. Nämä ovat ilmeisesti myös jotain huonosta kuivumisesta johtuvia alueita, jotka ovat kyllä kiinteitä, mutta kovettuneet huonommin. Käsitin, että resiinin kovettuessa se ei saa olla ilman kanssa kontaktissa(?)

Nuo pienet ja isommat jutut saavat kyllä miettimään tuota printtien volatiilia luonnetta. Metallifiguja voi melkein paiskoa pitkin huonetta, mutta osa resiinistäkin haurastu itsestään ajan myötä. Riipuu toki varmasti myös laadusta ja printtaajan osaamisesta.

Toivottavasti ne kestäisivät, kun itsellänikin menisi muutoin ainakin kivat WM Chaos Dwarf ja Kislev armeijat hukkaan. Monella on myös aika hienoja printtauksia kokoelmissaan, ja olisi sääli nähdä niiden tuhoutuvan itsestään. Olemmekohan taas innostuneet jostain asiasta paneutumatta siihen sen tarkemmin? Meinaan vaan, kun niin moni tuota printtausta hehkuttaa. Tietysti tulevaisuus voi tuoda parempia menetelmiäkin, joskin itse uskon tulevaisuuden tuovan lähinnä kasan paskaa.

[Dr. Icchan]

Mielenkiintoinen tapaus.
Oliskohan ollu onttoja paikkoja figussa jossain?
Olen muutaman kerran ihan tarkoituksella halkonut kahtia joitain printtejä, ja ne on kyllä sisältä asti täysin kovettunut.

Joskus noi figujen muodot 3d mallina voi olla sen verran tiukat ja monimutkaset, että sinne kyllä voi jäädä pieniä määriä kovettamatonta hartsia rakoihin ja onkaloihin, vaikka figu ei varsinaisesti olisikaan ontto.
Voi myös olla, että valoitusajat eivät olleet riittävät hartsityypille.

Voitko laittaa speksiä vähän mitä hartsia käytit ja jos vielä linkkiä noihin malleihin?

[tneva82]

Mielenkiintoinen tapaus.
Oliskohan ollu onttoja paikkoja figussa jossain?
Olen muutaman kerran ihan tarkoituksella halkonut kahtia joitain printtejä, ja ne on kyllä sisältä asti täysin kovettunut.

Hyvin tod.näk sinne jätetty ontto sisusta(säästää resiiniä huomattavasti) mutta ei sitten ole tehty mihinkään kohtaan reikää mistä valuttaa ja pestä sisusta tyhjäksi resiinistä joka sinne jää.

Sopivassa mallissa voi säästyä paljonkin resiiiniä.Kokeilin slicettää yhtä stl:ää joka sopisi 40k skaalaan esmes ja meni 61ml to 14ml(toki miten luotettava slicerin arviot on eri asia mutta suuntaa antavia).

Mutta tosiaan jos jättää ontoksi ja ei tee reikiä sinne jää helposti resiiniä ja ennenpitkää muodostuu painetta ja sit...no käy näin. Siksi minua neuvottiin laittamaan reikiä sopiviin paikkoihin mikä poistaa tämän ongelman.

[Gorkiporki]

Mielenkiintoinen tapaus.
Oliskohan ollu onttoja paikkoja figussa jossain?
Olen muutaman kerran ihan tarkoituksella halkonut kahtia joitain printtejä, ja ne on kyllä sisältä asti täysin kovettunut.

Joskus noi figujen muodot 3d mallina voi olla sen verran tiukat ja monimutkaset, että sinne kyllä voi jäädä pieniä määriä kovettamatonta hartsia rakoihin ja onkaloihin, vaikka figu ei varsinaisesti olisikaan ontto.
Voi myös olla, että valoitusajat eivät olleet riittävät hartsityypille.

Voitko laittaa speksiä vähän mitä hartsia käytit ja jos vielä linkkiä noihin malleihin?

Valitettavasti en voi laittaa sen kummempaa tietoa itse tulostusprosessista, kun en ole tulostanut mitään ikinä itse. En nyt maininnut tulostajaa, kun ajattelin sen olevan jotenkin leimaavaa. Ehkä hänkään ei tiennyt tai ajatellut asiaa. Minäkin hölskyttelin tuota turtlesia sen saatuani ja olin huvittunut ilmiöstä. En edes ajatellut sen voivat johtaa tuollaiseen itsetuhoutumiseen.

Lukema perusteella tuo tnevan selitys on aika pitkälti yhdenmukainen muiden havaintojen ja kokemusten kanssa.

Ilmankos SirNuggen tulosteessa oli se reikä pohjassa. Viittaan siis uusinpaan örkkipystiin, jonka maalasin tässä hiljattain. Sekä pystin viitassa, että pohjassa oli pari reikää. Ihmettelin näitä aluksi, mutta ajattelin että kaipa hän tietää, kun kerran tulostelee niitä. Nyt tiedän itsekin, että se oli erinomainen ratkaisu.

[Morze]

Onhan näitä maailmalla jonkin verta nähty, äärimmäinen esimerkki taisi olla iso titaani joka hajosi pystyyn kovettumattoman materiaalin syötyä liimaukset. Mutta kuten sanottua, taitaa olla isompien figuurien ja pystien ongelma lähinnä, pikku-ukkojen printteihin ei paljon onkaloita edes mahtuisi.

Yksi asia kanssa, mikä hartsi ja muovifiguurienkin kanssa kannataa muistaa, on auringon vaikutus, itsellä on maalaamattomat resiinimallit alkaneet joskus kellertämään vitriinissä. Varmaan ajan kanssa ohuemmat osat haurastuisivat käyttökelvottomiksi. Metallifiguilla ei tosiaan paljon vastaavia ongelmia ole, ellei lasketa takavuosien lyijyruttoa. Harmaa tinakaan ei taida olla realistinen uhkakuva figuuritason metalliseoksissa.

[Dr. Icchan]

Morze on asian äärellä, hartsiprintit jatkaa kovettumista kirkkaassa valossa teoriassa maailman tappiin asti, muuttuen jatkuvasti kovemmaksi ja hauraammaksi.
Toisaalta, teoriassa maalipinnan pitäisi ainakin hidastaa sitä prosessia.

Olen nähnyt miten on joillain hartsit kovettunu vatiin ihan tavallisessa keinovalossa, ei tarvinnut olla ns. UV valo. Kaikista lampuista tulee pikkusen UV valoa ja ajan kanssa se riittää kovettamaan hartsit.

[Gorkiporki]

Morze on asian äärellä, hartsiprintit jatkaa kovettumista kirkkaassa valossa teoriassa maailman tappiin asti, muuttuen jatkuvasti kovemmaksi ja hauraammaksi.
Toisaalta, teoriassa maalipinnan pitäisi ainakin hidastaa sitä prosessia.

Olen nähnyt miten on joillain hartsit kovettunu vatiin ihan tavallisessa keinovalossa, ei tarvinnut olla ns. UV valo. Kaikista lampuista tulee pikkusen UV valoa ja ajan kanssa se riittää kovettamaan hartsit.

Eikös maalipinnan pitäisi käytännössä estää tämä ilmiö? Olen mielestäni lukenut, että erityisesti akryylit ovat kestäviä ja eivät mm. ala kellertämään. En löytänyt nyt siitä, että liittyykö tämä nimenomaan hyvään uv-suojaan. UV on tässä se pahin tekijä resiinille, ja mille oikeastaan vain thermoplastisille muoveille, kuten abs.

Led valot ovat varmasti paras valinta, jos on huolissaan UV säteilystä. Niistä on vähän ristiriitaista tietoa, mutta ilmeisesti ledien uv tasot ovat melkein merkityksettömät. Googlettamalla löytyy myös väite, että ne eivät uv säteile ollenkaan. Halogeenit lienevät kotivaloista sieltä pahimmasta päästä.

Brilliant blues vapauttaa pienen määrän UV-valoa, vaikka useimmat LED-valaisimet eivät. Vapautuva määrä on merkityksetön, koska loisteaine vähentää tämän pieneen prosenttiosuuteen jo vähäisestä määrästä.

[Ratovaari]

Olen myös huomannut joissain exellent miniaturesin printtaamissa Warmaster figuissa olevan sellaisia pieniä kiiltävämpiä ja hieman tahmeita alueita. Nämä ovat ilmeisesti myös jotain huonosta kuivumisesta johtuvia alueita, jotka ovat kyllä kiinteitä, mutta kovettuneet huonommin. Käsitin, että resiinin kovettuessa se ei saa olla ilman kanssa kontaktissa(?)

Nuo pienet ja isommat jutut saavat kyllä miettimään tuota printtien volatiilia luonnetta. Metallifiguja voi melkein paiskoa pitkin huonetta, mutta osa resiinistäkin haurastu itsestään ajan myötä. Riipuu toki varmasti myös laadusta ja printtaajan osaamisesta.

Resiini eli hartsifigut on tehty erilaisesta hartsista kuin 3d tulosteet. Valuhartsi on kaksikomponenttihartsia, jossa hartsiin sekoitetaan kovettajaa ja kemiallisella prosessilla tämä kovettuu. Se saa olla ilman kanssa kosketuksissa, mutta tyhjiökammiossa saadaan siitä imettyä ilmakuplat pois.

3D-tulostuksessa käytetään UV-valossa kovettuvaa hartsia. Ensin malli tulostetaan. Tulostimessa on säiliö hartsia, sitä kovetetaan kerros kerrokselta ja valmis malli nostetaan säiliöstä sitä mukaa kun se on kovettunut.

Sitten mallista puhdistetaan märät hartsit pinnasta pois isopropanolilla. Tässä vaiheessa malli on pehmeä ja hieman tahmea. Lopuksi malli kovetetaan UV-valolla. Mitä kovemmaksi, sitä hauraammaksi.

Kuten aiemmin on sanottu, mallin hajoaminen ja hartsin ulostulo johtuu onton mallin sisällä olevasta nestemäisestä hartsista joka hiljalleen syövyttää itselleen tien ulos. Warmaster figujen kanssa tämä ei ole ongelma sillä figut ovat niin pieniä että ovat kovettuneet ihan sisältä saakka.

[pikkujuttuja3D]

Kommentoinpa itsekin tähän ketjuun printtiyrittäjän ja figuharrastajan ominaisuudessa.

Resiiniprinttaus näyttää olevan sellainen harrastus, jossa on oppimiskäyrää aikalailla. Tunnustan täysin, että meidän printtijälki on kehittynyt alkuajoista rutkasti. Mutta olemme tulleet hommassa paremmaksi yrityksen ja erehdyksen kautta sekä oppien kokeneemmilta toimijoilta. Nyt meillä on kunnollinen pesujärjestelmä, kuivuri ja kovetusprosessi sekä kyky hahmottaa mihin printterimme pystyvät ja mihin ei. Mutta kaikkeen tähän on mennyt aikaa 2 vuotta.

Esimerkiksi Etsyssä on ikävä kyllä paljon toimijoita, jotka eivät oikeasti ole perehtyneet asiaan. Tuolloin he joko ahneuttaan tai tietämättömyyttään myyvät onttoja malleja ilman valuaukkoja tai malleja jotka on ylivalotettu lasinhauraiksi. Mallit tuolloin luonnollisesti ovat tahmeita, ällöttäviä ja jopa vaarallisia jos mukana on edelleen nestemäistä resiiniä. Jos joku myy Etsyssä mallia muutamalla eurolla, olisin itse hyvin varovainen.

Resiiniprintatun mallin pinta on eri tuntuinen kuin valumuovisen, siitä ei pääse mihinkään. Mutta epämiellyttävä sen ei kuulu olla. Jos malli on ontto, valuaukot on oltava pesua ja sisäpinnan kovetusta varten, muuten resiini syö lopulta tiensä läpi mallista. Mitä tulee UV-hartsin haurastumiseen ajan myötä, tutkimusdataa meillä ei ole tarjota. Akryylimaalin (ja mahdollisen päällyslakan) pitäisi kuitenkin suojata mallia riittävän hyvin. En voi luvata että kahden vuoden pile of shame maalaamattomia printtifiguja ulkoterassilla on saman laatuinen kuin uunituore :D

Jos herää kysyttävää niin viestiä saa ilman muuta laittaa :)

T: Minna A, Pikkujuttuja3D

[Gorkiporki]

Mainitsin aikaisemmin tuossa yllä noista hieman tahmeista ja kiiltävistä kohdista printissä. Se ei kuitenkaan ole öljyisen tuntuista tms. Onko tämä siis resiinin kuivumisesta tms. johtuva ilmiö ja mahtaako se haitata kauheasti maalausta. Olen havainnut sitä lähinnä noissa pohjalevyissä, mutta myös muutamissa figuissa. Yleensä jossain ontossa kohteessa, kuten kaaoskääpiöiden blunderbussin piipun sisäosa. Kokeilin kyllä pohjamaalat yhden tuollaisen levyn, ja ainakaan maali ei ole irronnut itsestään tms. Huomasin myös, että jollain miedolla ohentimella pyyhkminen auttaa hieman. Tuo on yrityksen printtaama figu, ei minun. Toivottavasti tuo ei jotenkin pahanisi ajan myötä jne.

[Dr. Icchan]

Jos epäilyttää, jätä figu aurinkoon viideksi minuutiksi, pehmeän hartsin pitäisi kovettua.
Sitä ei kannata lähteä tökkimään sormin tai ohentaa millään.

[Gorkiporki]

Jos epäilyttää, jätä figu aurinkoon viideksi minuutiksi, pehmeän hartsin pitäisi kovettua.
Sitä ei kannata lähteä tökkimään sormin tai ohentaa millään.

Kokeilin asiaa viime viikolla, ja se vaikuttaisi osaksi haalistuneen. Ehkä aurinkokylpy auttoi.