Warhammer 40.000 -pelin säännöt ovat yleensä enemmän tai vähemmän tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Aacheron kirjoitti:SoBeille: porukka Rhinoon -> Rhino matkaan -> Rhino varmaan halkeaa jossain kohtaa matkaa -> SoBit ulos -> jos range riittää, tulta päälle! :twisted:
Niin just. Ja tämähän toimii...
Ihan oikeasti hei, jos ei ole mitään järkevää sanottavaa jostain asiasta niin olisi kiva jos ei sitten aukoisi päätänsä ihmisille jotka yrittävät keskustella kyseisestä aiheesta. Kaikilta muilta on tullut ihan asiallista kommenttia aiheeseen, joten jos ottaa noin paljon päähän, älä lue tätä threadia.
VJ kirjoitti:
Eikö pelaajilla ole muka oikeutta vaatia vastinetta pisteilleen? Mikä järki on optiossa, joka toimii lähinnä tyhmyystestinä pelaajille? Entäpä salamander pelaajat joille suorastaan tyrkytetään multi-meltoja tacticaleille?
Eikös multimelta ole ihan kätevä puolustus tehtävissä, kun vihollisen on pakko tulla päälle?
Tacticalieilla multimelta on ihan fiksu ase. Siinä kun on sama range kuin bolterilla. Missile launcher ei sovi tac squadille, koska sillä ammuttaessa useimmiten loput marinet joutuvat vain katselemaan.
Daenku kirjoitti:Ihan oikeasti hei, jos ei ole mitään järkevää sanottavaa jostain asiasta niin olisi kiva jos ei sitten aukoisi päätänsä ihmisille jotka yrittävät keskustella kyseisestä aiheesta. Kaikilta muilta on tullut ihan asiallista kommenttia aiheeseen, joten jos ottaa noin paljon päähän, älä lue tätä threadia.
Pyydän anteeksi aivotonta postiani...
Mutta, VonCarstein on oikeassa. Jokaisessa tehtävässä ei juosta tulta päin kuin Blood Clawit konsanaan... Otetaan vaikkapa Blitzin puolustaja... tai Sabotagen puolustaja, etc.
Missile launcher ei sovi tac squadille, koska sillä ammuttaessa useimmiten loput marinet joutuvat vain katselemaan.
Eli on parempi että sekä multi-melta, että loput marinet joutuvat katselemaan kun range ei riitä..
(Muuten pahoittelen jos mun viimeinen viestini vaikutti hieman tulikiven katkuiselta. Pitäisi alkaa käyttämään noita hymiöitä taas.)
And they wonder how he dealt with stress so well..
Hellbender kirjoitti:Todella hyvä idea. Multimelta on todellakin aika turha. No ainakin sitä on hemmetin vaikee käyttää. Jotain sille täytyis tehrä :lol:
Kyllä mä sitä todennäkösesti käyttäisin vaikka se enempi maksaiskin...
Ei turha. Land speederit on keksitty. Tarkempi termi oliskin turha _jalkaväen_ käsissä.
Kyllähän se on kätevää kun heitää devastatorit jolla on 4 multimeltaa rinoon, ajaa päälle ja kun se ammutaan rikki niin tulta munille ja :lol: päälle.
Ainut ongelma syntyy kun vastapuoli ei saa sitä rinoa rikki tai tietää ettei sitä kannata rikkoa kun sitten pitää tulla ite ulos ja ei saa ampua. Sitten vastustaja tulee iholle ja isoilla pyssyillä ei sitten tee oikeestaan mitään loppupeliin
"Tulispa ensi kierroksella vastaan joku nassikka jonka vois massacroida", conissa kuultua osa IV
Samsson kirjoitti:Dreadillä Multi-Melta rulaa! Minulla ei ole pitkään aikaan ollut muuta kuin Dreadi jolla on MM... Siis ei yksikään Twinlaser töpö!
Mutta Devastator squadiin en laittaisi MM... Se ei sovi, paitsi jos olet Salamanteri tai muuten kuuma-kalle.
Se on vain minun mielipiteeni...
IMHO ainut paikka jossa multi-melta toimii on land speeder. Dreadilla ei tosiaankaan. Oon kohdannu muutaman kerran dreadin multi-meltalla ja mitä se on tehnyt? Ei mitään mitä lascannon ei tekisi paremmin jopa ilman rerollia. Multi-melta:n pitää olla _nopeassa_ figussa. Dread=hidas.
[quote="VonCarstein]Tacticalieilla multimelta on ihan fiksu ase. Siinä kun on sama range kuin bolterilla. Missile launcher ei sovi tac squadille, koska sillä ammuttaessa useimmiten loput marinet joutuvat vain katselemaan.[/quote]
Toisaalta jos ei oo missile launcheria niin _kukaan_ ei ammu ;-) IMHO mieluummin yksi missile launcher ampuu kuin ei kukaan...Plus bolterit ei tee yhtään mitään ajoneuvoille...Multi-melta on myös jalkaväellä aina huonompi ase kuin lascannon ellei vastustaja sitten ole tyhmä(=tuo land raiderin viereen).
Iso Susi kirjoitti:Kyllähän se on kätevää kun heitää devastatorit jolla on 4 multimeltaa rinoon, ajaa päälle ja kun se ammutaan rikki niin tulta munille ja :lol: päälle.
Mitä tapahtuis et vastustaja ampuis jotain tärkeämpää. Devat ei ole uhka koska jos ne tulee vapaaehtoisesti ulos multi-melta ei ammu, rhinon sisältä ei voi ampua raskaita aseita ja vastustajalta _varmasti_ löytyy isompia uhkia armeijassansa kuin yksi hyödytön devastator squad rhinossa. Tai jos tuut niin lähelle et multi-melta on hyödyksi niin vaihtoehtoisesti ammun rhinon rikki ja assaultoin squadin kimpuun. PALJON helppoja VP:tä.
tneva82 kirjoitti:
Toisaalta jos ei oo missile launcheria niin _kukaan_ ei ammu
Mutta kaikki liikkuu parempiin asemiin.
Totta. Mut kyllähän ne voi liikkua jos on missile launcher. Omat squadit tekee sitä tarpeen vaatiessa. Vain siksi että on ase jolla on kantamaa ei tarkoita että _täytyy_ ampua. Mutta missile launcher on halvempi ja on kyky ampua pitkälle matkalle tarpeen vaatiessa. Monipuolisempi.
VJ kirjoitti:Eikö pelaajilla ole muka oikeutta vaatia vastinetta pisteilleen? Mikä järki on optiossa, joka toimii lähinnä tyhmyystestinä pelaajille? Entäpä salamander pelaajat joille suorastaan tyrkytetään multi-meltoja tacticaleille?
Umm, minä ottaisin multimeltan vain koska se sopisi armeijalle, tai koska se näyttää tylyltä... Eli kaikkia armeijoita ei tehdä voittamaan, vaan taistelemaan tyylillä. Tästä syystä optio on kiva olemassa, ei sen ole pakko olla yhtä hyvä/ parempi kuin muut vaihtoehdot. Ei kaiken tarvitse olla balanssissa. (Ja IMHO ei saakaan olla, siksi pelaankin kaaoksella...)
VJ kirjoitti:Eikö pelaajilla ole muka oikeutta vaatia vastinetta pisteilleen? Mikä järki on optiossa, joka toimii lähinnä tyhmyystestinä pelaajille? Entäpä salamander pelaajat joille suorastaan tyrkytetään multi-meltoja tacticaleille?
Umm, minä ottaisin multimeltan vain koska se sopisi armeijalle, tai koska se näyttää tylyltä... Eli kaikkia armeijoita ei tehdä voittamaan, vaan taistelemaan tyylillä. Tästä syystä optio on kiva olemassa, ei sen ole pakko olla yhtä hyvä/ parempi kuin muut vaihtoehdot. Ei kaiken tarvitse olla balanssissa. (Ja IMHO ei saakaan olla, siksi pelaankin kaaoksella...)
Toisaalta jotkut haluavat ettei armeija listassa ole ilmeisen huonoja asioita vaikkeivat pelaisi voittaakseen.
tneva82 kirjoitti:Toisaalta jotkut haluavat ettei armeija listassa ole ilmeisen huonoja asioita vaikkeivat pelaisi voittaakseen.
Olen samaa mieltä. Jos joku asia kuuluu fluffiin, mutta ei ole tehokas, sen käytöstä ei pidä rankaista riistämällä siitä epäoikeudenmukaista määrää pisteitä. Se että käyttää heavy/special aseen paikan tai Fast/Elite/Heavy pickin hienoon aseeseen/unittiin tehokkaamman sijaan on tarpeeksi suuri pelimekaaninen rangaistus. Pistehinnan pitäisi olla edes suunnilleen oikeudenmukainen. Tietenkin aseitten hyödyllisyys riippuu pitkälti siitä mitä vastustajalla sattuu olemaan kentällä, mutta ainakin suurimmat vääryydet pitäisi korjata jollain tapaa...
"Kyllähän mä ton olisin voittanut, jos olisin osannut pelata." Kootut Selitykset, Osa I
Ghe'dahlg kirjoitti:Hyvät ihmiset(ja muut otukset) älkää valittako, käyttäkää multi-meltaa puolustuksessa.
Vika on siinä että multi-melta on surkea myös puolustuksessa...Missile launcher/lascannon on paljon parempi jopa SIINÄ. Siis KUKAAN ei tuo ajoneuvoa 12" päähän multi-meltasta. Sille ei ole tarvetta! Tai jos tuo se on rhino joka kaahaa viereen, unloadaa porukkaa joka sitten assaultoi deva squadin kimppuun. Eipä multi-meltat toiminu taaskaan ja lisäksi overkill rhinoa vastaan muutenkin.
Multi-meltat on henkinen voitto, kuten kaikki muukin mitä ei koskaan käytetä. Mikään pakko ei kuitenkaan noita ole ottaa, omaan jalkaansa ei ole koskaan pakko ampua. Se on tietynlaista erittäin arvostettavaa tylytystä käytään multi-meltaa. Mutta säännöt kuvastaa kuvitteellista maailmaa jossa pelataan, ei marinet, tai yleensäkkään mikään armeija, ole tyhmiä ja käytä sellaisia aseita jotka ovat heitä vastaan. Multi-melta on juoksuhautataisteluissa hyvä ase kun vastassa on bunkkereita ja lyhyt kantamat ei haittaa mutkittelevissa käytävissä (tosin melta taitaa olla parempi noissakin :? ). Harvemmin pelipöytä tai skenaario tukee erikoisaseita. Hyvin järjestäytynyt armeija ottaa niitä aseita joita tarvitsee, keskiverroilla maastoilla ja tehtävillä ei multi-meltaa tarvita.
Pöh. Jos ei tykkää Multimeltasta ja kokee pakolliseksi ottaa sellaisia esim. Salamantereille, voi ihan rauhassa miettiä miksi yleensä pelaa niillä? Jos on valinnut sallit vain värin takia, niin voihan niillä pelata normaalilistana ja pitää värityksen sellaisena.
Multimelta on todellakin aivan uskomattoman hyvä Land Speederillä (varmaan aivan kohtuullinen myös Attack bikella) mutta noin yleensä se ei sovellu jalkaväen aseeksi. Jotkin aseet vain ovat huonompia eri tilanteissa kuin toiset, ja siihen vain täytyy kypsyä. Tietenkin MM:llakin voi tehdä ihmeitä jos on oikein ovela, mutta jos haluaa seistä ja ampua raketteja, niin tekee sitten niin. Kaikki ottakoon sellaisia aseita mitä kokevat taktiikoissaan tarvitsevansa.
