neuvoja dark eldar-aloittelijalle...

[Ippe]

Eli,olen alkamassa keräämään dark eldareita ja ajatteli,että ne "kokeneemmat"d.eldar pelaajat voisivat antaa vähän vinkkiä,millä
kannattaa aloittaa norm.trooppien lisäksi ja mitä ei kannta ottaa ym,ym...

eli lanka palamaan.

[Frenzy]

paljon transportteja... hajoavat kuin pahvi. Reavereihin kannattaa mielestäni myös sijoittaa.
eiköhän kohta tule joku veteraani deldar pelaaja ja anna extraa...!

[Seafarer]

En veteraaniksi itseäni menisi kutsumaan, mutta ravagerit ja raider-squadit olen kokenut erittäin käyttökelpoisiksi. Näitä löytyy omasta armeijastani yhteensä 6

[The Captain]

No, meikäläisen pari senttiä:

HQ: Archon, shadow field, agoniser, combat drugs. Kaveriksi 5 - 6 Incubia ja pari splinter cannon -warrioria. Alle raider. Tämä porukka pelottaa miltä tahansa viholliselta peräsuolen jäykäksi, ja lähitaistelussa tappaa jo keskivertonopanheitoilla melkein mitä tahansa.

Haemonculus: Yksi tämmöinen joka armeijaan, isompiin kolme. Destructor on loistava pyssy, ja scissorhand kaataa kaartilaista ja eldar guardiania. Oma saavutukseni on tappaa yhdellä homolla 30 kaartilaista neljässä vuorossa.

Elites: Wychit. Raidereihin, mukaan AINA succubus agoniserilla. Hyvillä huumeilla näillä on mahdollisuudet lähitaistelussa melkein mitä tahansa vastaan, ainoa heikkous on power weaponeiden puute ja kehnohko S (jonka saa hyvällä säkällä boostatua huumeilla). Lähitaistelussa sitovat hyvin vihollisen eliittitaistelijat. Muista ostaa näille aina wych weaponit.

Muita eliittejä en ole kokeillut. Warp beastit vaativat melkein webway portalin tai tiheää maastoa ollakseen käyttökelpoisia, grotesquet näyttävät paperilla hyviltä, mandraket eivät.

Troopeiksi satasia (10 warrioria, 2 dark lancea) ja raider squadeja (muutama warrior, splinter cannon, blaster/sheedder).

Fast attackiksi ei mitään, tai mopoja, jos on pakko yrittää. Kolme mopoa, kaksi blasterilla, mukaan succubus haywireilla, ja sinulla on tankinmetsästäjäyksikkö. Älä pidä näitä esillä.

Heavy supportissa ravager on kustannustehokkain. Älä yhdistele lanceja ja disintegratoreita samaan ajokkiin, ota ainakin yksi kolmella disintegratorilla, toinen kolmella dark lancella (paitsi jos sinulla on jo paljon lanceja muualla, silloin lisää disintegratoreita). Talos on hyvä vain, jos saat sen weway portalista ulos, muuten liian hidas. Scourget lanceilla on hukkaostos, ne eivät hyödy liikkeestään ja aseistaan. Splinter cannoneilla huonosti ampuvaa hordea (lähinnä tyranideja) vastaan ihan käteviä.

Eli 1500 pisteen armeijaan vaikkapa:
Archon + incubeja + raider
wych squad + raider
pari warrior squadia
raider squad tai pari (mieluummin pari)
pari kolme ravageria.
Lopuilla pisteillä ota jotain kivaa.

[Ippe]

Pitänee laittaa kaikki mitä lukee nyt,korvan taakse.En omista
viellä deldareitten codexia,mutta joukkoja olen kyllä ihan halvalla saanut ja olenkin yrittänyt ostaa vähän enemmän tälläisiä (norm.joukkoja)
eli omistan 20warrua,5mopottajaa ja 1raiderin(eli norm.battleforce)
ja näiden lisäksi viellä 1ravager,1hellion ja 6wychiä..

luulenpa,että pääsen näillä kohtuullisesti alkuun...
ja laittakaapa viellä lisää neuvoja ja vinkkejä
sikäli kuin niitä löytyy.

[MAnkka]

eli omistan 20warrua,5mopottajaa ja 1raiderin(eli norm.battleforce)
ja näiden lisäksi viellä 1ravager,1hellion ja 6wychiä..

No noista saa ihan kohtuullisen hyvän joukkion. Tarviit oikeastaan vielä Archonin ja vähän lisaa warrioreja niin saat hyvän armeijan pikkupeleihin.


Deldarit ovat kyllä sellainen armeija, että niillä pitää vain etsiä oma tyylinsä. Joku mikä toimii toisella voi olla pisteiden hukkaa toiselle. Muissakin armeijoissa on tietysti sama juttu, mutta deldareilla vielä enemmän. Koska deldareilla lähes kaikki joukot ovat heikkoja ja koneet paperista, ei virheisiin ole varaa: Niilläkin on kuitenkin jotain, missä ne ovat ylivertaisia.

Deldarit ovat nopea ja liikkuva armeija. Raiderit, ravagerit ja mopot kestävät paremmin jos niillä liikkuu kovaa vauhtia. Liikkuvuuden ansiosta suunnitelmaa on helppo muuttaa ja sillä voi saada vihollisen hieman hämilleen siitä mitä aiot seuraavaksi tehdä. Jos et tiedä mitä tekisit jollain yksiköllä, niin liikuta sitä. Vastustaja saa ainakin pähkäillä taktiikkaasi vielä enemmän.

Deldareilla on myös paljon tulivoimaa, sekä hyviä lähitaistelu yksiköitä. Wychit, lordi ja incubit ovat kaikki ilkeitä vastustajia lähellä, kun taas monta lancea ampuu tankkeja Bs4:lla. Tavalliset warriorit ovat myös yksiä pelin kätevimmistä joukoista. 8pts Bs4 I5 ja fleet of foot ovat todella käteviä. Ainoa huono puoli warrioreissa on huono save ja T3 mutta ne ovat sentään halpoja.


Sitten vielä vähän mielipiteitäni The Captainin tekstistä.

HQ: Archon, shadow field, agoniser, combat drugs. Kaveriksi 5 - 6 Incubia ja pari splinter cannon -warrioria.

Archonille voi antaa agoniserin tilalle punisherin, tormentorhelmin sekä animus vitaen. Maksaa enemmän, mutta S6 on nannaa =D. Itse ottaisin incubeja vain 3-4 ja 3-5warrioria, joille 2splintercannonia. Warriorit saa poistettua kivasti jos ryhmää tulitetaan raiderin mentyä rikki. Incubit saavat silti kivasti vahinkoa aikaan vaikka niitä on vähemmän.

Muita eliittejä en ole kokeillut. Warp beastit vaativat melkein webway portalin tai tiheää maastoa ollakseen käyttökelpoisia, grotesquet näyttävät paperilla hyviltä, mandraket eivät.

Muiden eliittien hyvyys riippuu aika paljon pelityylistä ja missionista, mutta vaikka tuntuvat hyviltä kannattaa silti miettiä tarkkaan kannattaako sittenkään, koska ne toimivat hyvin vain harvoissa tilanteissa.

Esimerkiksi mandraket ovat hyviä table quartereiden valtauksessa, koska niitä voi ampua vasta kolmannella vuorolla, ja ne saavat +2 lisää cover saveihin. Mandraket voi käyttää myös sitomaan lähis joukkoja, koska ne ovat sen aikaa turvassa ampumiselta kunnes päätät "paljastaa" ne. Yleisestiottaen ne eivät kestä lähiksessä kauaakaan, joten ovat lähisjoukkona aika turhia.

Fast attackiksi ei mitään, tai mopoja, jos on pakko yrittää. Kolme mopoa, kaksi blasterilla, mukaan succubus haywireilla, ja sinulla on tankinmetsästäjäyksikkö. Älä pidä näitä esillä.

Mopoilla voi myös harrastaa vastustajan kiusaamista. Boostaat pienen ryhmän mopoja vihollisten taakse, ja sitten vain härnäät vihollista ampumaan niitä tai yrität järjestää crossfiren. Tämä käyttötarkoitus ei ole kauhean hyvä, mutta joskus saattaa crossfireen kuolla jotain ilkeää.

Kakkos lordille saa hellioneista halvan bodyguardin(vaikka wychit tähän tarkoitukseen melkein parempia). Hellionin +5 jink save on kätevä, jos shadowfield on jo käytetty. Ilman lordia tai aika turha yksikkö.

Scourget lanceilla on hukkaostos, ne eivät hyödy liikkeestään ja aseistaan. Splinter cannoneilla huonosti ampuvaa hordea (lähinnä tyranideja) vastaan ihan käteviä.

Kalliita mutta deep strike tyrannidien taakse splintercannonit laulaen voisi olla aika hauskaa. =D


Lisää taktiikoita yms kannattaa käydä katsomassa täältä. Tualta löytää vähän kaikenlaisia taktiikoita. Parhainta antia ovat ehkä psygologisen sodankäynnin ohjeet...

EDIT:Quotet...

[Temenius]

Deldareilla on myös paljon tulivoimaa, sekä hyviä lähitaistelu yksiköitä. Wychit, lordi ja incubit ovat kaikki ilkeitä vastustajia lähellä, kun taas monta lancea ampuu tankkeja Bs4:lla. Tavalliset warriorit ovat myös yksiä pelin kätevimmistä joukoista. 8pts Bs4 I5 ja fleet of foot ovat todella käteviä. Ainoa huono puoli warrioreissa on huono save ja T3 mutta ne ovat sentään halpoja.

niillä on kyllä aika tuhnut ne perus aseet

[The Captain]

Deldareilla on myös paljon tulivoimaa, sekä hyviä lähitaistelu yksiköitä. Wychit, lordi ja incubit ovat kaikki ilkeitä vastustajia lähellä, kun taas monta lancea ampuu tankkeja Bs4:lla. Tavalliset warriorit ovat myös yksiä pelin kätevimmistä joukoista. 8pts Bs4 I5 ja fleet of foot ovat todella käteviä. Ainoa huono puoli warrioreissa on huono save ja T3 mutta ne ovat sentään halpoja.

niillä on kyllä aika tuhnut ne perus aseet

Paremmat kuin kaartilaisilla - ja niille saa kaksi BS4 lancea mukaan...

[Ippe]

Sisältyykö deldar armeijaan psykereitä?

[Meitsi]

Ota Talos vie yhen Heavy Support slotin mutta tehokas closikseesa Reaver Succubuksella Webway portal. Ekal vuorol käytät turbo boosteria ja kuljetat ne johonkin sujaan avaat Webway Portalin ja otat Taloksen ulos ja se on 24" tuumaa edempänä jolloin se pääsee nopeammin closikseen

[Argon]

eipä taida olla psyykkereitä, tai ei ainakaan ollut silloin kun niillä vielä pelasin.

[Hellbender]

Ota Talos vie yhen Heavy Support slotin mutta tehokas closikseesa Reaver Succubuksella Webway portal. Ekal vuorol käytät turbo boosteria ja kuljetat ne johonkin sujaan avaat Webway Portalin ja otat Taloksen ulos ja se on 24" tuumaa edempänä jolloin se pääsee nopeammin closikseen

Eikös toi portal ollut kielletty reavereilta?

[MAnkka]

Sisältyykö deldar armeijaan psykereitä?

Ei sisälly. Eikä kannata alkaa sellaisia väsäämäänkään. Jossain päin sääntökirjaa luki suunnilleen näin: Jos käytät psyykkisiä voimia commorraghissa olet yhtä kuin kuollut. Tuosta voi tehdä omat johtopäätöksensä siitä, miten deldarit suhtautuva psyykkereihin =D

Ota Talos vie yhen Heavy Support slotin mutta tehokas closikseesa Reaver Succubuksella Webway portal. Ekal vuorol käytät turbo boosteria ja kuljetat ne johonkin sujaan avaat Webway Portalin ja otat Taloksen ulos ja se on 24" tuumaa edempänä jolloin se pääsee nopeammin closikseen

Muuten hyvä, mutta portaalin voi avata vain jos modeli ei ole liikkunut ja ampunut vuorollaan. Tämä tarkoittaa sitä että talos pääsee pöydälle vasta kolmannella vurolla. Muutenkin webway porteilla "leikkiminen" pienissä peleissä on todella riskialtista puuhaa. Jos aiot ottaa portin niin kannattaa ottaa saman tien kaksi, ja taloksen lisäksi warpbeasteja ja wytchejä, jotta saisit varmasti porteilla jotain aikaiseksi. Ja tämäkin vain isoihin peleihin.

[The Captain]

Muuten hyvä, mutta portaalin voi avata vain jos modeli ei ole liikkunut ja ampunut vuorollaan.

Tarkalleen ottaen: jos ei ole liikkunut tai ampunut shooting phasessa (Codex: Eye of terrorissa kielletään vain fleet of foottaaminen tai ampuminen) - eli kyllä portin saa auki jo ekalla vuorolla. Ongelmaksi muodostuu juuri se, että reaver succubus ei saa porttia, ja vaikka saisikin, turbo booster kieltää ampumisen (jolloin ei vissiin myöskään portaalia saa avata). Kannattavampaa on ottaa raider squad, jonka sybariitille portaali. Mieluummin kaksi squadia, ettei ainoaa porttia tapeta ennen kuin se avataankaan.

[Varjonkutoja]

En kyllä ole mikään veteraani mutta kannattaisin semmoisissa yli 700 pojon peleissä ainakin yhtä webwaytä taloksella. tuo webway kuuluu raiderin lordille jolla on seuranaan 3-4 incubia ja 2 splinter cannonia
ja loput 4-5 warrua ekalla vuorolla deebstriketystä vihollisten lähelle ja portti pystyyn seuraavalla vuorolla riski hankinta mutta pitäisi toimia.

Siinä tulisi vuorossa/parissa closikseen lordi, incubit, talos sun muut webway sakit.
tuosta voisi tullakkin jotain!

[MAnkka]

En kyllä ole mikään veteraani mutta kannattaisin semmoisissa yli 700 pojon peleissä ainakin yhtä webwaytä taloksella. tuo webway kuuluu raiderin lordille jolla on seuranaan 3-4 incubia ja 2 splinter cannonia
ja loput 4-5 warrua ekalla vuorolla deebstriketystä vihollisten lähelle ja portti pystyyn seuraavalla vuorolla riski hankinta mutta pitäisi toimia.

Siinä tulisi vuorossa/parissa closikseen lordi, incubit, talos sun muut webway sakit.
tuosta voisi tullakkin jotain!

Tuossa on todella paljon riskejä. Lordille ei edes kannata antaa porttia, sillä se vie puolet wargearmäärän pisteistä -> et saa shadowfieldiä, huumeita ja agoniseria/punisheria jos otat portin lordille. Toiseksi lordin kannattaa yrittää mahdollisimman nopeasti assaulttiin. Lordin pitäisi olla tappeluissa viimeistään toisella vuorolla, jotta se saa mahdollisimman paljon aikaan. Jos haluaa portin, niin se kannattaa pistää haemonculukselle, jonka "piilottaa" jonkun closis unitin raideriin, ja ottaa sen ulos ensimmäisellä vuorolla mahdollisesti johonkin suojaisaan paikkaan. Toinen mahdollisuus on laittaa se haemonculus reaveriin ja boostata sillä laittamaan se portti.

[The Captain]

Tuossa on todella paljon riskejä. Lordille ei edes kannata antaa porttia, sillä se vie puolet wargearmäärän pisteistä -> et saa shadowfieldiä, huumeita ja agoniseria/punisheria jos otat portin lordille.

Häh? Portti 50 + shadow field 25 + drugs 25 = 100, eli hyvin mahtuu. Aseita kun ei lasketa wargear-limittiin. Tosin en minäkään porttia lordille ottaisi.

Toinen mahdollisuus on laittaa se haemonculus reaveriin ja boostata sillä laittamaan se portti.

Kun ei ole. Reaverilla ajava jätkä ei voi käyttää portaalia. Lukee mopon kuvauksen kohdalla.

Ehdotan edelleen raider squadia, jonne joko sybariitti tai homo kantamaan sitä porttia (homo saattaa selvitä vähän pitempään elossa, eli ehkä sille).

[MAnkka]

Tuossa on todella paljon riskejä. Lordille ei edes kannata antaa porttia, sillä se vie puolet wargearmäärän pisteistä -> et saa shadowfieldiä, huumeita ja agoniseria/punisheria jos otat portin lordille.

Häh? Portti 50 + shadow field 25 + drugs 25 = 100, eli hyvin mahtuu. Aseita kun ei lasketa wargear-limittiin. Tosin en minäkään porttia lordille ottaisi.

Hyvä että tämäkin tuli ilmi... Nyt voin tosissani alkaa tekemään hellion lordia. Mutta kuten jo sanottu porttia ei kannata ottaa lordille vaikka pisteitä riittäisikin.

Toinen mahdollisuus on laittaa se haemonculus reaveriin ja boostata sillä laittamaan se portti.

Kun ei ole. Reaverilla ajava jätkä ei voi käyttää portaalia. Lukee mopon kuvauksen kohdalla.

Ehdotan edelleen raider squadia, jonne joko sybariitti tai homo kantamaan sitä porttia (homo saattaa selvitä vähän pitempään elossa, eli ehkä sille).

Tuota en muistanutkaan, kun en ole porttia paljoa käytellyt. Codeksinikin hävitin joululomalla =/


OT:Onko muuten kukaan teistä pelannut cityfightia deldareilla? Wytch cultti voisi olla raunioissa aika kovaa tavaraa =D

[Varjonkutoja]

En kyllä ole mikään veteraani mutta kannattaisin semmoisissa yli 700 pojon peleissä ainakin yhtä webwaytä taloksella. tuo webway kuuluu raiderin lordille jolla on seuranaan 3-4 incubia ja 2 splinter cannonia
ja loput 4-5 warrua ekalla vuorolla deebstriketystä vihollisten lähelle ja portti pystyyn seuraavalla vuorolla riski hankinta mutta pitäisi toimia.

Siinä tulisi vuorossa/parissa closikseen lordi, incubit, talos sun muut webway sakit.
tuosta voisi tullakkin jotain!

Tuossa on todella paljon riskejä. Lordille ei edes kannata antaa porttia, sillä se vie puolet wargearmäärän pisteistä -> et saa shadowfieldiä, huumeita ja agoniseria/punisheria jos otat portin lordille. Toiseksi lordin kannattaa yrittää mahdollisimman nopeasti assaulttiin. Lordin pitäisi olla tappeluissa viimeistään toisella vuorolla, jotta se saa mahdollisimman paljon aikaan. Jos haluaa portin, niin se kannattaa pistää haemonculukselle, jonka "piilottaa" jonkun closis unitin raideriin, ja ottaa sen ulos ensimmäisellä vuorolla mahdollisesti johonkin suojaisaan paikkaan. Toinen mahdollisuus on laittaa se haemonculus reaveriin ja boostata sillä laittamaan se portti.

Kyllähän tuossa paljon riskejä on mutta onnistuessaan toimii

Ja ilman riskejä pelaaminen on tylsää.
Portti on lordilla koska mukaan ei saa sybaritea.

[Vega]

portti haemollekkin voisi olla kova sana, ei kuole niin helposti kun on sybakin. Ja monikäyttönen kaveri muutenkin.

Mutta sitten neuvoja. No tota deldarit on aika pahvia ja muutenkin aika turhauduttava armeija pelata koska sen leijat näkyvät joka reijästä (tai siis vihollinen näkee ne joka reijästä) näin hän siis huoletta ekalla vuorolla paukuttaa 3-4 leijaa sinulta heti pois. Mutta älä huoli tämä opettaa nöyräksi. Ja voitot tuntuvat entistä paremmilta.

Mutta sitten tota miten voi ehkä pärjätä. (ellei vihulla ole indirecejä, koska häviät alotuksen kuitenkin.) No ne on kaikki nuo edellämainitut vehkeet ja vempulat kikkoineen, sekä pelikokemus. Mutta ajattelin tässä vaan kertoa että deldarit on todella vaikea turnausarmeija, jos haluaa pärjätä paremmin. Ja joskus voivat muutenkin olla rassauttava pelata. Mutta sitten kun homma alkaa pyöriä, eli saat leijat pysymään vähän aikaa ehjinä ja saat lordin ja wychit closikseen, alkaa mylly pyörimään.