Anvil of Doom

Warhammer FB -pelin säännöt ovat yleensä hieman tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Avatar
Garoth
Valvoja
Viestit: 3965
Liittynyt: Ke 17.07.2002 02:59
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Garoth »

Itse taasen en näe kovinkaan hyvää syytä ottaa Anvilia normaalikokoiseen (2000pts) armeijaa, saati sitten turnauslistaan. Eli ei se kovin käyttökelpoinen ole.
Phil Kelly says "No!"
MakeH
Viestit: 3101
Liittynyt: To 18.07.2002 15:21

Viesti Kirjoittaja MakeH »

tneva82 kirjoitti:
MakeH kirjoitti:en itse väittäisi, että hukkaan heitetty magiapuolustus on reilua vastustajalla.
Mutta elämän tosiasia. Mutta eipä siitä huolimatta kääpiöitä näe turnauskärjessä.
Kyykillä on kuitenkin erittäin kustannustehokkaat lähitaistelujoukot ja ampuma aseet jotka pakottavat vihun tulemaan päälle jos hän kaipaa itselleen voittoa.
Ja kun vihollinen tulee päälle joko kääpiöt lähtee haneen ja kuolevat tai vihollinen lähtee karkuun ja melkoisella varmuudella selviävät hengissä. Tuloksena on ei paljoakaan pisteitä kääpiöille.

Eli parhaimmillaankin kääpiöt keräävät luotettavasti minor victoryja. Solid voitot tai massacre voitot vaativat joko helkutin hyvin tehtyä shooty kääpiöitä tai onnea tai törppäys vastustajalta.
Lisäksi en suosittelisi spellejä joita ei voi dispellata, ovat nimittäin aina olleet aika kovia, esimerkkinä raveninghordes khemri.
Toisaalta khemrin loitsut olivat a) 100% varmoja(tässä joudut heittelemään 8+ tai korkeampia. Casting valuet kun luonnollisesti kohoavat) b) tehokkaampia(magic missilet on kivoja mutta onko ne niin dominoivia? Rune of Water onkin se hankalin tapaus).

Mutta olisiko sinulla vaihtoehtoista tapaa saada anvili hintansa väärtiksi joka toimii myös isommissa kuin 2000 peleissä? Joko anvilin pitäisi olla tasaisen toimiva pisteistä riippumatta(mitä se ei nyt ole) tai sitten tehon pitäisi nousta pistekoossa(aka kääpiöille järkevä tapa tuottaa lisää power dicejä).
Koneeni hiukan temppuilee, eli en viitsi nähdä suurempaa vaivaa guotejen erottamiseen (cut and paste ja copy esim ei toimi). eli yrittäkää havainnollistaa mikä menee mihinkin.

Kyykien -1 pursuit ei ole niin paha kuin miltä saat sen kuulostamaan. Asiaan pystyy kuitenkin vaikuttamaan omilla valinnoilla ja pelityylillä. Esim. itse pidän huolta, että armeijassani on enemmän yksiköitä kuin vihulla. Näin yleensä pääsen lähiksessä heittämään useampia pursuit noppia kuin vihu. (ja muista, että gyro pursuittaa 3d6) Ja jos vihu juoksee, etkä saa häntä kiinni, niin pääset kuitenkin chargaamaan häntä uudestaan kun hän rallyaa, eli kyllä ne aikanaan sen vihun kiinnikkin saavat ja toisin kuin 40k:ssa... vihua ei pidä tuhota kokonaan saadakseen sen solidin ja massacren..

Kuten itsekkin sanoit, kyykkiä on suht vaikea voittaa. Jos kyykillä pelaa vaikkapa kolme minoria, solidin ja massacren... on jo suht korkealla tilastoissa.

En halua väittää, että kääpiöt olisivat hyvä turnausarmeija, haluaisin kuitenkin tuoda esille mielipiteeni siitä, että eivät ole niin huonoja kuin annat ymmärtää. Syy siihen, miksi kyykkiä ei näy paljoa top viitosessa on se, että pleaajiakaan ei hirveästi näy. Mielestäni anvilin parannus ei ole muutenkaan se oikea tapa nostaa kyykkiä kärkeen.

Hyvä vaihtoehto anvilille olisi automaattisesti onnistuvat spellit, ei kuitenkaan automaattisesti irkulla tulevat. GArothin idea vaikutti suht hyvältä.
"Embrace the filth" -Voices in Oggy's head
Avatar
Garoth
Valvoja
Viestit: 3965
Liittynyt: Ke 17.07.2002 02:59
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Garoth »

Hyvä, että vaikuttaa hyvältä. Keksin kuintenkin pienoisen ongelman suunnnitemastani, nimittäin Anvilin hinnoittelun.

Aluksi luulin, että Anvilille voisi antaa vakiohinnan nyt kun re on Rare-valinta, ja kokonaispaketin hinta määräytyisi sitten siihen kiinnitettävän sepän mukaan, koska pakein tehokin vaihtelee sen sepän mukaan.

Mutta tuopa ei toimikkaan. Jos hinta olisi vakio, sen pitäisi olla korkea, jos Master Rune Lord sitä käyttää, koska hyöty on suurin. Eli Anvilista pitäisi maksaa suurin hinta vielä Master Rune Lordin päälle. Tämä Anvilin hinta ei taas sopisi, jos käyttäjänä olisikin vain Runesmith. Jos taas hinta olisi Runesmithille sopivat, olisi se naurettavan halpa Master Rune Lordille.

Eli lyhyesti, jotta Anvilin hinta olisi tasapainossa, sen pitäisi riippua sitä käyttävän sepän tasosata. Eli palaamme jälleen eri tasoisiin Anvileihin, jota oli ideana välttää. Hmmm... Mitäs nyt pitäisi tehdä?

Seuraava idea voisi toimia. Alaisin tarvitsee tietys toimiakseen vasaran. Annetaan sille nimi, vaikka Hammer of Smithing. Tämä voisi olla se, millä paketin hintaa säädellään. Eli vasaran hinta riippuisi käyttäjästä, ja itse Anvilin hinta voisi olla suht alhainen vakio hinta Sillä voisi hyvin olla samat säännöt joka käyttäjälle, mutta eri hinta tason mukaan. Tämä systeemihän toimii jo mundane-kamoissakin: kovat sankarit maksava enemmän niistäkin.

Ja vielä lopuksi pikku viilaus: Kääpiöseppien tasot eivät perinteisesti ole Master Rune Lord, Rune Lord, Runesmith vaan Rune Lord, Master Runesmith, Runesmith. Otetaan oikeat käyttöön.

Tässä olisi se missä mennään:

Uusi equipment:

Hammer of Smithing

Tekee maagisia hyökkäyksiä, jotka ignoraavat armour savet. Antaa kyvyn käyttää Anvil of Doomia.

Muutokset Heroihin:

Master Runesmith (uusi nimi Rune Lordille)

Optio ugradettaa Master Rune Lordiksi. (+50pts) Saa ottaa 175pts riimuesineitä. Tuottaa 3 dispel-noppaa. Vie ylimääräisen Hero-slotin.

Sen sijaan, että ottaa riimuesineitä, voi ottaa Hammer of Smithing:n. 125pts Rune Lordille ja 100pts Master Runesmithille.

Runesmith

Sen sijaan, että ottaa riimuesineitä, voi ottaa Hammer of Smithing:n. 75pts


Anvil of Doom

Rare Choice (+75 pts)

Jotta Anvil toimisi, siinä pitää olla charru, jolla on Hammer of Smithing käyttäjänä. Vain yksi voi käyttää sitä kerrallaan.

Anvil antaa 3+ Wardin sen käyttäjälle ja vartijoille, ja lisää +2 käyttäjän armour saveen.

Anvilissa on 4 elementteihin perustuvaa taikaa, jotka teholtaa vastaavat power-level 6-7+ taikoja.

Anvil voi tehdä vuorossa 4 taikaa (myös samoja uudestaan), joiden nimellinen casting value vaihtelee riimusepän tason mukaan, mutta ne onnistuvat aina ilman mahdollisuutta miscastiin tai IR:ään (kuten Tomb Kingellä)

Runesmith: Anvil tekee kaikki taiat 1D6 tasolla.
Master Runesmith: Anvil tekee kaikki taiat 2D6 tasolla.
Rune Lord: Anvil tekee kaikki taiat 3D6 tasolla.
Phil Kelly says "No!"
ErnoMies
Viestit: 24
Liittynyt: To 22.08.2002 09:14
Paikkakunta: Sodankylä

Viesti Kirjoittaja ErnoMies »

Menevätkö nuo vasaran pisteet sitten taikaesinepisteistä?
Palelkaa suomalaiset
Avatar
Garoth
Valvoja
Viestit: 3965
Liittynyt: Ke 17.07.2002 02:59
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Garoth »

Väliäkö sillä, kun saa ottaa joko taikaesineitä, tai Hammer of Smithingin. Anvilin käyttäjä ei itseasiassa tarvi taikaesineitä. HoM on tavallaan taika-ase (ignoraa savet). Taikapanssaria ja amuletteja korvaa Anvilin +2 saveen ja 3+ wardi. Dispelliin suutautuvia esineitä ei Anvilin käyttäjä saa, hän on sen sijaan vahvasti suunnattu castaamaan eikä dispellaamaan.
Phil Kelly says "No!"
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Garoth kirjoitti:Väliäkö sillä, kun saa ottaa joko taikaesineitä, tai Hammer of Smithingin. Anvilin käyttäjä ei itseasiassa tarvi taikaesineitä. HoM on tavallaan taika-ase (ignoraa savet). Taikapanssaria ja amuletteja korvaa Anvilin +2 saveen ja 3+ wardi. Dispelliin suutautuvia esineitä ei Anvilin käyttäjä saa, hän on sen sijaan vahvasti suunnattu castaamaan eikä dispellaamaan.
Niin... Ja Anvilin yksi ideahan on tuottaa +1 Dispel dice armeijalle, samoin runesmithin. Eli eikö näitä sitten tulisi?

Ei, minusta nyt ollaan menossa liian kauas siitä, mikä Anvil oikeasti on. Nykyisellään se on muuten hyvä, mutta loitsut eivät tule läpi. Eli lisäämällä poweria tai tekemällä kaikista tietyn tasoisia bound spellejä saataisiin Anvilista hyvä.

Foorumin ikioma Tzeentchin suurdemoni on tainnut päästä valloilleen...
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Avatar
Teräratas
Valvoja
Viestit: 3713
Liittynyt: La 03.08.2002 13:48
Paikkakunta: Varkaus

Viesti Kirjoittaja Teräratas »

[paha OT]
MakeH kirjoitti:Koneeni hiukan temppuilee, eli en viitsi nähdä suurempaa vaivaa guotejen erottamiseen (cut and paste ja copy esim ei toimi). eli yrittäkää havainnollistaa mikä menee mihinkin.
Tarkistahan, että koneessasi ei ole viruksia, ja päivitykset on ajantasalla. Aika tyypillisiä MSBlastin(tai jonkun sen kaverin) oireita 2k ja XP käyttiksissä. Voi toki johtua jostain muustakin. MSBlastin näet suoraan task managerin kautta, muihin saatat tarvita ihan virustorjuntaohjelmankin.

Ja ylläpidolle: sotavasara.net on oleellinen osa harrastustamme, joten pieni mikrotuki ei kai tee pahaa?

[/paha OT]
Vieras

Re: Anvil of Doom

Viesti Kirjoittaja Vieras »

tneva82 kirjoitti:Useita anvileja taistelukentälle?
saa olla vain yksi anvil.
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Anvil of Doom

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

archibald kirjoitti:
tneva82 kirjoitti:Useita anvileja taistelukentälle?
saa olla vain yksi anvil.
a) olisi ollut mukava saada enemmän alkuperäisestä viestistä. Nyt ei hajuakaan mihin viestiini kommentoit.
b) puhumme tässä uudesta sääntöversiosta anvilille joten vanhan säännöt eivät automaattisesti päde, vain jos erikseen sanottu. Esmes Garothin versio näyttäisi antavan yhtä monta anvilia kuin sulla on rare choisseja(plus tarvitsee runesmithin jokaiselle).
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Champpa
Viestit: 70
Liittynyt: Ma 07.10.2002 22:49
Paikkakunta: Riihimäki

Viesti Kirjoittaja Champpa »

Miten olisi sellainen yksinkertainen lisäys alkuperäisiin Alasimen sääntöihin että kun se on mukana armeijassa, jokainen Riimuseppä/-herra tuottaa dispel-nopan lisäksi myös power-nopan? Ei muuta säätöä. Auttaisi jo jonkun matkaa, joskaan ei silti monen tuhannen pisteen peleissä ratkaisisi koko ongelmaa. Pienemmissä peleissä saisi kuitenkin halutessaan tehtyä jo enemmän "magic heavyn" kääpiöarmeijan. Mahdollisesti lisäksi miscast-mahdollisuus kokonaan pois..
A herd of one.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Säännöt”