Arvatkaas kuinka paljon mukavampaa on katsella kirjahyllyä, jossa on kirjoja kivikaudelta asti, mukaanlukien kaikki armybookit ja codexit. Pdffiä et voi ottaa sänkyyn mukaan ja tulosteiden kuvat on kaukana painettujen kirjojen tasosta. Osta ja tue harrastusta(ja firmaa, mut se ei oo pointti).
Mitä tulee hinnankorotuksiin, hintaa nostetaan niin paljon kun figuharrastajat ovat valmiit maksamaan. Kyllä se katto joskus vastaan tulee.
Ohje: Vähemmän viunaa, enemmän pikku-ukkoja ja kirjoja.
SPLITATTU: Piraatti codexit
-
niblebitzer
- Chaosboyz Crew
- Viestit: 722
- Liittynyt: Ti 20.08.2002 10:55
- Paikkakunta: Masala, Kirkkonummi
- The number of people watching you is directly proportional to the stupidity of your action.
http://lunatix.epixx.org/
http://lunatix.epixx.org/
Enpä usko minäkään että piratismi on GW:n murheista kovinkaan kärkipäässä. Muutama PDF codex ei varmaan paljoa heidän leipäänsä syö. Eri asia olisi, jos joku kiinalainen firma suoltaisi "Space Warriors with Spaceguns that look like Marines with bolters" -figuja hintaan 10e / 100kpl. Vähän valuvikaisina, mutta pelikelpoisina.
Kirja on aina kirja, mutta kannettavan kovolla nuo kirjat ovat siellä missä minäkin, ja voi sitten lueskella niitä aikansa kuluksi (vaikkakin epämukavammin). Lisäksi armeija listaa on helppo tehdä silloin kun joutaa/huvittaa/ei ole muuta tekemistä, notepad ja Acrobat vaan auki ja töihin.
Lisäksi sanoisin vielä, että kun matkaa lähimpään GW:n tuotteita myyvään puljuun on riittävästi, niin ei niitä kirjojakaan ihan sokkona viitsi ostella. Kyllä minä ainakin haluan kyseisen teoksen ennen ostamista selata läpi (PDF ei kelpaa kunnolla tähän, valitettavasti. Mutta korvaa tilapäisesti ainakin).
Ja lisäksi en periaatteesta maksa liikaa. Eli jos jostain asiasta pyydetään minusta liikaa, niin en sitä siitä maksa. Olen ilman tai hankin halvemmalla, siksi ostan liki kaikki figunikin käytettynä.
Kirja on aina kirja, mutta kannettavan kovolla nuo kirjat ovat siellä missä minäkin, ja voi sitten lueskella niitä aikansa kuluksi (vaikkakin epämukavammin). Lisäksi armeija listaa on helppo tehdä silloin kun joutaa/huvittaa/ei ole muuta tekemistä, notepad ja Acrobat vaan auki ja töihin.
Lisäksi sanoisin vielä, että kun matkaa lähimpään GW:n tuotteita myyvään puljuun on riittävästi, niin ei niitä kirjojakaan ihan sokkona viitsi ostella. Kyllä minä ainakin haluan kyseisen teoksen ennen ostamista selata läpi (PDF ei kelpaa kunnolla tähän, valitettavasti. Mutta korvaa tilapäisesti ainakin).
Ja lisäksi en periaatteesta maksa liikaa. Eli jos jostain asiasta pyydetään minusta liikaa, niin en sitä siitä maksa. Olen ilman tai hankin halvemmalla, siksi ostan liki kaikki figunikin käytettynä.
Mitä tulee markkinavoimiin....
Jos se kiinalainen firma alkaisi puskemaan halpisfiguja niin sitä kutsuttaisiin kilapiluksi eikä piratismiksi....olettaen, että omilla muoteilla tietenkin...
GW:lle tuskin tulee katto vastaan ennenkuin joku muukin alkaa valmistaa sopivia figuja Warhammer-peleihin. Pelit ovat niin suosittuja ja niiden pelaamiseen tarvitaan figuja, joita ainoastaan GW valmistaa(siis sopivia). Ihmiset maksavat kyllä...itsekin olen nähnyt joidenkin tuotteiden hinnan tuplaantuvan ja kas kummaa, silti marssin kauppaan niitä ostamaan.
Tarkemmin ajatellen GW voisi hyvinkin saada syytteen monopoliaseman väärinkäytöstä jos se joutuisi kilpailukomission suurennuslasin alle. Ehkä sekin vielä nähdään, mutta mieluummin kyllä joku kilpaileva figuvalmistaja.
Jos se kiinalainen firma alkaisi puskemaan halpisfiguja niin sitä kutsuttaisiin kilapiluksi eikä piratismiksi....olettaen, että omilla muoteilla tietenkin...
GW:lle tuskin tulee katto vastaan ennenkuin joku muukin alkaa valmistaa sopivia figuja Warhammer-peleihin. Pelit ovat niin suosittuja ja niiden pelaamiseen tarvitaan figuja, joita ainoastaan GW valmistaa(siis sopivia). Ihmiset maksavat kyllä...itsekin olen nähnyt joidenkin tuotteiden hinnan tuplaantuvan ja kas kummaa, silti marssin kauppaan niitä ostamaan.
Tarkemmin ajatellen GW voisi hyvinkin saada syytteen monopoliaseman väärinkäytöstä jos se joutuisi kilpailukomission suurennuslasin alle. Ehkä sekin vielä nähdään, mutta mieluummin kyllä joku kilpaileva figuvalmistaja.
Viimeksi muokannut McJukkis, Ma 30.09.2002 20:26. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Ei se oo niin justiinsa
Ainoastaan GTissä on figuissa "rajoitus", että 'vain official Citadel miniatures', jne. Kotona saatte vaikka proxyttää millä huvittaa niitä figuja.McJukkis kirjoitti:Pelit ovat niin suosittuja ja niiden pelaamiseen tarvitaan figuja, joita ainoastaan GW valmistaa(siis sopivia). Ihmiset maksavat kyllä...
Ja Oravalle: sinulta meni pointti vähän ohi. Dreadnought oli vain yksi esimerkki... myönnän virheeni, piratismi on ehkä (vielä) pieni osa. Mutta, se on silti moraalitonta. Ja laitonta, vielä kaiken kukkuraksi...
and her hallway
moves
like the ocean
moves
moves
like the ocean
moves
-
Cacodemoni
- Viestit: 1105
- Liittynyt: To 23.05.2002 15:48
- Paikkakunta: Hyvinkää
Eiköhän niitä Codexejakin ihan kotikäyttöön käytetä. Muutenkin tommosta paitsi paitsi juttua, sit kuitenkin katotaan muita pahasti niinku joku maailmanparantaja. "En oo koskaan tehny mitään pahaa... paitsi kerran kun..."Aacheron kirjoitti:En ole koskaan nauhoittanut vuokravideoita, enkä polta pelejä (paitsi omia pelejä LANia* varten, ja ne ovat 100% kotikäyttöön). Leffoja en ole hakenut kuin niitä joita en olisi voinut ostaa/katsoa, vaikka olisi kaikki maailman rahat. Eli pari Japsianimea joita ei näytetä täälläpäin maapalloa (Berserk! 8)).
Ja silti sun mielestä on tuomittavaa että tyypillä on Codexi kovalevyllä ennenku se käy ostaa sen kaupasta?manmangler kirjoitti:Leffoja ei ole imuroitu. Parista leffasta on nähnyt tietokoneversiot. Kummatkin on käyty sen jälkeen katsomassa elokuvissa, ostettu videolle ja/tai DVD:lle heti kuin mahdollista (Toinen VHS ja DVD).
Tiedän varsin hyvin, että vain GT:ssä on rajoitus. Pointtini onkin se, että kukaan ei valmista halvempia figuja joita kehtaa hyvin käyttää pelissä. Tietty proxyttäminen on tietenkin sallittua, mutta esmes dreaghnouttina ei ainakaan meidän porukassa viitsi käyttää vessapaperirullia tms. Ehkä se silloin harrastuksen alkuaikoina oli vielä hyväksyttävää, mutta jossain vaiheessa syntyi henki, että figujen tulee olla kuvaavia, mikä onkin hyvä. Nykyään kaikki porukassamme pelaavat lähes tai kokonaan kuvaavilla armeijoilla, niinkuin käsittääkseni myös useimmat muista porukoista ympäri maan.Aacheron kirjoitti:Ainoastaan GTissä on figuissa "rajoitus", että 'vain official Citadel miniatures', jne. Kotona saatte vaikka proxyttää millä huvittaa niitä figuja.McJukkis kirjoitti:Pelit ovat niin suosittuja ja niiden pelaamiseen tarvitaan figuja, joita ainoastaan GW valmistaa(siis sopivia). Ihmiset maksavat kyllä...
Täydellinen pyyhekumi ja tulitikkuaski (tm) proxyttäminen on toki mahdollista, mutta se vain vie hehkua pelistä, onhan tämä "miniatyyritaistelupeli". Siksi minusta olisi toivattavaa, että figualalle syntyisi kilpailua enemmän. Halvemmilla Warzonen figuilla voi toki korvata osan erityisemmista hahmoista, mutta mistään tuskin löytää hyvää korvaavaa eldar guardian modelia tms., jota saa helposti suuria eriä.
Ei se oo niin justiinsa
niin ja sekin vielä ennen rykmentti boksit 150 mk nyt vaan 25e aattele ny siinä säästää 1,34675 markkaa, jos oikein laskinVJ kirjoitti:Kukaan ei itseasiassa ole huomannut, että hintoja on laskettukin. Muovisen dreadnoughtin tultua metallisten hinnat pudotettiin samalle tasolle ja uudet chaos mariinit maksoivat aluksi 30€.
1+1=10
Kattos vaan, niinpäs säästääkin! Olisiko ensimmäinen kerta kun GWn hinnat laskee?killu vasarahemmo kirjoitti:niin ja sekin vielä ennen rykmentti boksit 150 mk nyt vaan 25e aattele ny siinä säästää 1,34675 markkaa, jos oikein laskinVJ kirjoitti:Kukaan ei itseasiassa ole huomannut, että hintoja on laskettukin. Muovisen dreadnoughtin tultua metallisten hinnat pudotettiin samalle tasolle ja uudet chaos mariinit maksoivat aluksi 30€.
Niin no, tullessaan Fantasyn rykmettiboxit maksoi £10.00, ja niissä tuli metallipaloja. Toisaalta uudet muoviset command groupit ovat lähes poikkeuksetta hienompia. Varsinkin se sprue mikä tulee rottien, gobbojen ja lurkkien mukana on hieno!
"It's a great excuse to start collecting ANOTHER army. One can never have enough armies and starting a new one is always exciting."
Totanoin... tarkoitin että poltan omia pelejäni (lailllisesti ostettu 300 markalla / 50 €llä kaupasta) jotta voisin broidin kanssa pelata es.mes Starcraftia LANissa.Cacodemoni kirjoitti:Eiköhän niitä Codexejakin ihan kotikäyttöön käytetä. Muutenkin tommosta paitsi paitsi juttua, sit kuitenkin katotaan muita pahasti niinku joku maailmanparantaja. "En oo koskaan tehny mitään pahaa... paitsi kerran kun..."
Jos imuroit Codexin, et mitenkään omista ko tuotetta ennekuin imuroit sen. Itse poltan omia pelejäni omaan käyttöön, eikä niitä mene ikinä tämän talon ulkopuolelle!
Olet kyllä oikeassa tällä.McJukkis kirjoitti:Tietty proxyttäminen on tietenkin sallittua, mutta esmes dreaghnouttina ei ainakaan meidän porukassa viitsi käyttää vessapaperirullia tms. Ehkä se silloin harrastuksen alkuaikoina oli vielä hyväksyttävää, mutta jossain vaiheessa syntyi henki, että figujen tulee olla kuvaavia, mikä onkin hyvä. Nykyään kaikki porukassamme pelaavat lähes tai kokonaan kuvaavilla armeijoilla, niinkuin käsittääkseni myös useimmat muista porukoista ympäri maan.
and her hallway
moves
like the ocean
moves
moves
like the ocean
moves
-
Cacodemoni
- Viestit: 1105
- Liittynyt: To 23.05.2002 15:48
- Paikkakunta: Hyvinkää
Eikös kummallakin pitäis olla ostettu peli? Sitä vaan pelaillaan poltettuja pelejä 8)Aacheron kirjoitti:Totanoin... tarkoitin että poltan omia pelejäni (lailllisesti ostettu 300 markalla / 50 €llä kaupasta) jotta voisin broidin kanssa pelata es.mes Starcraftia LANissa.
Seliseli, siis vaikka sä kuinka yrittäisit antaa hyväksyttäviä syitä (esim. mummo kuoli eikä oo varaa ostaa peliä tai pelaillaan vaan broidin kanssa) niin ei se tee siitä silti yhtään laillisempaa! Mun käsityksen mukaan jopa LAN-peleissä kummallakin osapuolella on oltava kaupasta ostettu peli. Älä ala hurskastelee jos itekin kiertelet vähän lakeja ja sääntöjä!
-
Cacodemoni
- Viestit: 1105
- Liittynyt: To 23.05.2002 15:48
- Paikkakunta: Hyvinkää
Antaisitko vielä sen kohdan missä toi on Suomen laki -nimisessä teoksessa? Mä oon ollu siinä käsityksessä että saa tehdä yhden varmuuskopion, ja kehotan sua ottamaan selvää mitä tuo sana varmuuskopio tarkoittaa.Aacheron kirjoitti:Saa polttaa itselleen kopion, kunhan ei anna kaverille tai levittele sitä muuten.
itelleen saa kyllä. mutta oletko veljesi? jos pelissä ei erikseen ole ns LAN-installointia, joka tuo vain multiplayerin sillai että yhdellä jolla on alkup cd pitää serverin niin se on sallittua. jos joudut kopioimaan cd:n jotta voit sitä pelata kahdella koneella se ei enään oikein voi olla laillista. monissa niissä legal-bullshit-kohdissa lukee yleensä että ei saa olla kyseinen juttu asennettuna kuin yhdelle koneelle alkuperäiseltä seedeeltä. jeh.. hope you get my point.
gaming since '92
Paitsi tietenkin jos on jo ostanut kyseisen codexin, ja imuroi PDF:n vaikkapa syystä ettäAacheron kirjoitti: Jos imuroit Codexin, et mitenkään omista ko tuotetta ennekuin imuroit sen.
1. ei halua alkuperäisen muuttuvan irtolehti painokseksi
2. tekee armeijalistat tietokoneella
3. Huomaa, että oikein tehdystä PDF tiedosta on nopeampi hakea haluamansa kohta kuin kirjasta.
Lisäksi ilmaisena löytyvät säännöt houkuttelevat uusia harrastajia, sekä antavat vanhoille harrastajille mahdollisuuden tutkia etukäteen uusia hankintoja. Eli ei niin pahaa, ettei jotain hyvää. (Luulen, että olisi GW:n edun mukaista levittää sääntöjä ilmaiseksi, ja myydä kirjoja suht edullisesti, koska päätulot lienee figuista. Mutta enpä voi väittää olevani mikään markkinatalous asiantuntija.)
Paketissa voi lukea ihan mitä tahansa. Suomen kansalainen tottelee Suomen lakeja ja asetuksia eikä jostakin ulkomailta tuodun paketin tekstejä, jos nämä ovat ristiriidassa Suomen lakien kanssa. Suomen lakien mukaan omaan käyttöön saa aina kopioida. Jos ostotilanteessa ostaja erikseen allekirjoittaa valmistajan toimittaman paperin, jossa hän sitoutuu noudattamaan pelipakkauksessa toimitettuja säännöksiä, ei kopioita saa tehdä, mikäli valmistaja näin haluaa.ovv kirjoitti:itelleen saa kyllä. mutta oletko veljesi? jos pelissä ei erikseen ole ns LAN-installointia, joka tuo vain multiplayerin sillai että yhdellä jolla on alkup cd pitää serverin niin se on sallittua. jos joudut kopioimaan cd:n jotta voit sitä pelata kahdella koneella se ei enään oikein voi olla laillista. monissa niissä legal-bullshit-kohdissa lukee yleensä että ei saa olla kyseinen juttu asennettuna kuin yhdelle koneelle alkuperäiseltä seedeeltä. jeh.. hope you get my point.
Ennen puhinaa kannattaa lukaista lakikirjaa. Esimerkiksi peliteoksista ja musiikkiteoksista kopioita omaan käyttöön (ml. perhepiiri!!) saa kopioda ihan niin paljon kuin huvittaa. Suomessa on kielletty julkinen esittäminen ja kopioiden levittäminen tekijänoikeuslakien alaisista teoksista olivatpa ne sitten maalattuja tauluja tai bittejä cd-levyllä. Asiasta saa lisätietoa oikeusministeriöstä tai tutkimalla Finlexiä.
Oikeusministeriö: http://www.om.fi
Suomen lait ja asetukset säädöstietopankki Finlex:
http://www.finlex.fi
Vielä tarkennus, ettei jää epäselvyyksiä. Tämä koskettaa nyt vain tietokoneella kopioitavissa olevaa materiaalia.
Alla olevasta linkistä löytyy Suomen tekijänoikeuslaki.
http://www.finlex.fi/linkit/ajansd/19610404
Suoria lainauksia tekstistä:
7 LUKU
Rangaistus ja korvausvelvollisuus
Tekijänoikeusrikkomuksena ei kuitenkaan pidetä muutaman kappaleen valmistamista yksityistä käyttöä varten sellaisesta tietokoneella luettavassa muodossa olevasta tietokoneohjelmasta tai tietokannasta, joka on julkaistu taikka jonka kappaleita on tekijän tai tietokannan valmistajan suostumuksella myyty tai muutoin pysyvästi luovutettu. (3.4.1998/250)
Eli Suomeksi: saa tehdä itselleen kopioita tiekoneella luettavassa muodossa olevasta materiaalista (lue: tietokonepelit) yksityiseen käyttöön.
Yksityistä käyttöä on selkeästi esimerkiksi perhepiirissä tapahtuva käyttäminen.
Lisäksi vielä lainaus:
Tietokoneohjelmia ja tietokantoja koskevia erityissäännöksiä (3.4.1998/250)
25 j § (24.3.1995/446)
Joka on laillisesti hankkinut tietokoneohjelman, saa valmistaa ohjelmasta sellaiset kappaleet ja tehdä ohjelmaan sellaisia muutoksia, jotka ovat tarpeen ohjelman käyttämiseksi aiottuun tarkoitukseen. Tämä koskee myös virheiden korjaamista.
Se, jolla on oikeus käyttää tietokoneohjelmaa, saa valmistaa ohjelmasta varmuuskappaleen, jos se on tarpeen ohjelman käytön kannalta.
Eli: jos paketissa lukee, että "moninpeliä verkossa" eikä yhdellä cd:llä tätä voi toteuttaa, voi tehdä levystä pikkuveljelleen levystä kopion, jotta verkkopeli toimii.
Alla olevasta linkistä löytyy Suomen tekijänoikeuslaki.
http://www.finlex.fi/linkit/ajansd/19610404
Suoria lainauksia tekstistä:
7 LUKU
Rangaistus ja korvausvelvollisuus
Tekijänoikeusrikkomuksena ei kuitenkaan pidetä muutaman kappaleen valmistamista yksityistä käyttöä varten sellaisesta tietokoneella luettavassa muodossa olevasta tietokoneohjelmasta tai tietokannasta, joka on julkaistu taikka jonka kappaleita on tekijän tai tietokannan valmistajan suostumuksella myyty tai muutoin pysyvästi luovutettu. (3.4.1998/250)
Eli Suomeksi: saa tehdä itselleen kopioita tiekoneella luettavassa muodossa olevasta materiaalista (lue: tietokonepelit) yksityiseen käyttöön.
Yksityistä käyttöä on selkeästi esimerkiksi perhepiirissä tapahtuva käyttäminen.
Lisäksi vielä lainaus:
Tietokoneohjelmia ja tietokantoja koskevia erityissäännöksiä (3.4.1998/250)
25 j § (24.3.1995/446)
Joka on laillisesti hankkinut tietokoneohjelman, saa valmistaa ohjelmasta sellaiset kappaleet ja tehdä ohjelmaan sellaisia muutoksia, jotka ovat tarpeen ohjelman käyttämiseksi aiottuun tarkoitukseen. Tämä koskee myös virheiden korjaamista.
Se, jolla on oikeus käyttää tietokoneohjelmaa, saa valmistaa ohjelmasta varmuuskappaleen, jos se on tarpeen ohjelman käytön kannalta.
Eli: jos paketissa lukee, että "moninpeliä verkossa" eikä yhdellä cd:llä tätä voi toteuttaa, voi tehdä levystä pikkuveljelleen levystä kopion, jotta verkkopeli toimii.
-
Cacodemoni
- Viestit: 1105
- Liittynyt: To 23.05.2002 15:48
- Paikkakunta: Hyvinkää
Valmistaminen yksityiseen käyttöön
12 § (24.3.1995/446)
Julkistetusta teoksesta saa jokainen valmistaa muutaman kappaleen yksityistä käyttöään varten. Siten valmistettua kappaletta ei ole lupa käyttää muuhun tarkoitukseen.
Kappaleen valmistamisen valmistuttajan yksityistä käyttöä varten saa myös antaa ulkopuolisen suoritettavaksi.
Elikkäs Suomen laki sanoo että mulla ei ole piraatti Codexeja, vaan yksityistä käyttöä varten valmistettuja kappaleita näistä kirjallisista teoksista. En tee siis mitään laittomuutta, joten asia vaikuttais loppuunkäsitellyltä, ja mun maine kunnon kansalaisena on varmistettu 8)
12 § (24.3.1995/446)
Julkistetusta teoksesta saa jokainen valmistaa muutaman kappaleen yksityistä käyttöään varten. Siten valmistettua kappaletta ei ole lupa käyttää muuhun tarkoitukseen.
Kappaleen valmistamisen valmistuttajan yksityistä käyttöä varten saa myös antaa ulkopuolisen suoritettavaksi.
Elikkäs Suomen laki sanoo että mulla ei ole piraatti Codexeja, vaan yksityistä käyttöä varten valmistettuja kappaleita näistä kirjallisista teoksista. En tee siis mitään laittomuutta, joten asia vaikuttais loppuunkäsitellyltä, ja mun maine kunnon kansalaisena on varmistettu 8)