Eldar Codex
Yllätin itsenikin ostamalla eldar codexin vain tätä keskustelua varten. Ei tarvi enää kysellä asioita ja tehda parannusideoita, jotka ovat jo olemassa...
4+ Exarch Armouria perustelisin myös tällä:
3+ savet ei saa fleetata, paitsi exarchit
4+ savet saa fleetata, paitsi Reaperit.
Jos Reapereille antaa 3+ saven ja Exarcheille 4+, fleet of foot toimisi ilman poikkeuksia. Eli 3+ ei fleettaa, 4+ fleettaa. Eli Exacrheille normaali Aspect Armour, Scorppareilla ja Reapereilla olisi Heavy Aspect Armour.
("Exarch Armour: 3+ save with ability to use fleet of foot" tekee kyllä paluun kohta)
Sitten jotain, mikä on aika radikaalia... Sulatelkaa asiaa hetki, ennen kuin hylkäätte sen.
Eli nuo uudet guardianit eivät ole enää niin riippuvaisia Warlockista, kun ne tulevat toimeen jo yksinäänkin. Eli Warlock saa huomioni seuraavaksi. Ensinäkin Farseer+Warlock-ryhmä on liikaa Seer Councilin tapainen. Haluasin, että nuo Warlockit olisivat vain ryhman johtajia, ja tuo rymaan laittaminen olisi Ulthwen hommia. Warlockkiin palaan myöhemmin.
Sitten olen viimeaikoina pohtinut paljon tuota Darocin uutta Exarch-ratkaisua. Tässä on oma panokseni tuohon ideaan:
Eli Exarch saa parammat statit, kun normaalisti ryhmänjohtajat ovat enemmän +1A tyylisiä. Nykyiset Exerchit ovat aika kovaa tavaraa, kun ne ovat "hidden", ja nykyään exerch upgrade antaa +1 näihin: WS, BS, I, A ja Sv. Olisin valmis muuttamaan exarch-upgraden sellaiseksi, että siitä saa vain +1 A:n (pinnat tietysti oikealle tasolle). Wargearit ja e-powerit pitävät exerchit kyllä kilpailukykysenä tästä huolimatta ("hidden" huomioituna.)
Tämä antaisi myös mahdollisuuden HQ-tason Exarch Lordiin, jotka olisivat Drachite-tasoa DE listaan verraten. (Phoenix Lordit olisivat Archite-tasoa).
Darocin originaali idea:
A: Profiili. Huononsin exarchien profiilia osittain tästä syystä. Haluasin pitää seuraavan suhteen wycheihin verrattuna:
Archite=Phoenix Lord
Drachite=Exarch Lord
Succubus=Exarch
Wych=Aspect Warrior
Eli profiili olisi minusta:
WS.BS.S..T.W.I.A.Ld.Sv
5....5...3..3..2.5.3.9..3+
Shining sprears pois, haluan pitää mukana vain ne, joilla on Phoenix Lordit. Vyper pois, hyvä idea, mutta monimutkainen.
Ja sitten äärimmäisen rohkea veto:
Nämä ovat 0-1 HQ,
mutta tuolla slotilla saa 1-3 Exarch Lordia. Kuulostaa liiankin hyvältä, mutta huomiokaa, että tavalliset Exarchit huononivat.
Sitten paluu Warlockeihin. Haluasin näistä parempia, mutta harvinaisempia. Ehkä jotain tuollaisia Exach Lordin tasoisia. Sitten tuli tämä Ultimate-idea:
Dark Reaperit 3+ save
Exarch upgrade antaa vain +1A
Uusi HQ, korvaa warlockit:
0-1 Warlocks or Exarch Lords
1-3 as single choice
profile:
Warlock WS.BS.S..T.W.I.A.Ld.Sv
40pts.....5....5...3..3..2.5.3.9..3+
Indepandent Character
Wargear: Rune Armour (4+ invu)
Options: Pistol, Witch Blade, Singing Spear, Warlock powers
Exacrh Lord upgrade:
Rune Armour is replaced by Exarch Armour (3+ save, fleet of floot)
Must choose aspect:
Aspects:
Striking Scorpions: +1S, pistol, CCW, mandiblaster (for +Xpts)
Options: Biting Blade, Scorpions Claw
Howling Banshees: Pistol, power weapon, Banshee Mask (for +Xpts)
Options: Executioner, Power Blades
Fire Dragon: Fusin gun, Melta bombs (for +Xpts)
Options: Firepike
Dire Avengers: Shuriken catapult (for +Xpts)
Options: Diresword, Power weapon
Swooping Hawks:
Lasblaster, plasma granades, Wings (for +Xpts)
Options: Power weapon, Web of Skulls, Hawks Talon
Dark Reapers:
Reaper Launcher (for +Xpts)
Options: Shuriken Cannon, eldar missele laucher
Each can chooce up to two Exarch powers.
Indepandent Character, can only join squads of their own aspect.
4+ Exarch Armouria perustelisin myös tällä:
3+ savet ei saa fleetata, paitsi exarchit
4+ savet saa fleetata, paitsi Reaperit.
Jos Reapereille antaa 3+ saven ja Exarcheille 4+, fleet of foot toimisi ilman poikkeuksia. Eli 3+ ei fleettaa, 4+ fleettaa. Eli Exacrheille normaali Aspect Armour, Scorppareilla ja Reapereilla olisi Heavy Aspect Armour.
("Exarch Armour: 3+ save with ability to use fleet of foot" tekee kyllä paluun kohta)
Sitten jotain, mikä on aika radikaalia... Sulatelkaa asiaa hetki, ennen kuin hylkäätte sen.
Eli nuo uudet guardianit eivät ole enää niin riippuvaisia Warlockista, kun ne tulevat toimeen jo yksinäänkin. Eli Warlock saa huomioni seuraavaksi. Ensinäkin Farseer+Warlock-ryhmä on liikaa Seer Councilin tapainen. Haluasin, että nuo Warlockit olisivat vain ryhman johtajia, ja tuo rymaan laittaminen olisi Ulthwen hommia. Warlockkiin palaan myöhemmin.
Sitten olen viimeaikoina pohtinut paljon tuota Darocin uutta Exarch-ratkaisua. Tässä on oma panokseni tuohon ideaan:
Eli Exarch saa parammat statit, kun normaalisti ryhmänjohtajat ovat enemmän +1A tyylisiä. Nykyiset Exerchit ovat aika kovaa tavaraa, kun ne ovat "hidden", ja nykyään exerch upgrade antaa +1 näihin: WS, BS, I, A ja Sv. Olisin valmis muuttamaan exarch-upgraden sellaiseksi, että siitä saa vain +1 A:n (pinnat tietysti oikealle tasolle). Wargearit ja e-powerit pitävät exerchit kyllä kilpailukykysenä tästä huolimatta ("hidden" huomioituna.)
Tämä antaisi myös mahdollisuuden HQ-tason Exarch Lordiin, jotka olisivat Drachite-tasoa DE listaan verraten. (Phoenix Lordit olisivat Archite-tasoa).
Darocin originaali idea:
Eli kaikki nuo pitäisin seuraavin poikkeuksin.Daroc kirjoitti:Mun mielestä uusi exarchi vois olla jotain tän suuntasta. Ttietty tässä on aukkoja ja epätasapainosuuksia vaikka muille jakaa mutta kuitenkin.
Kirjotus virheitäkin luultavasti löytyy mutta älkää ottako nokkiinne :oops: .
points WS BS S T W I A LD Save
Exarch 70p 6 6 3 3 2 6 3 9 3+
Striking Scorpions +1 S, mandiblaster, scorpions claw or biting blade, shuriken pistol,
Howling Banshees Bansheemask, power weapon or executioner, power blades,
Fire Dragons Firepike, meltabombs, powerblades
Dire Avengers shuriken catapult w/ bioexplosive ammo or dire sword and shuriken pistol,
Shining Spears jetbike, laserlance, or power weapon
Swooping Hawks swooping hawk wings, power weapon and ccw or hawks talon.
Dark Reapers missile launcher or shuriken cannon w/ bioexplosive ammo,
Powers -Exarch may choose up to two warrior powers.
Vyper -Unless accompanied by aspect warrior squad exarchg must be mounted in Vyper +50p. Vyper looses its main weapon and counts as dreadnought. Vyper may assault up to 6” if moved 12” or less.
Aspect squad -Unless mounted in vyper exarch must join aspect warrior squad of his/her own aspect. If squad has less than 10 models it may be mounted in Wave serpent for +110p. No more than one exarch per aspect warrior squad.
A: Profiili. Huononsin exarchien profiilia osittain tästä syystä. Haluasin pitää seuraavan suhteen wycheihin verrattuna:
Archite=Phoenix Lord
Drachite=Exarch Lord
Succubus=Exarch
Wych=Aspect Warrior
Eli profiili olisi minusta:
WS.BS.S..T.W.I.A.Ld.Sv
5....5...3..3..2.5.3.9..3+
Shining sprears pois, haluan pitää mukana vain ne, joilla on Phoenix Lordit. Vyper pois, hyvä idea, mutta monimutkainen.
Ja sitten äärimmäisen rohkea veto:
Nämä ovat 0-1 HQ,
mutta tuolla slotilla saa 1-3 Exarch Lordia. Kuulostaa liiankin hyvältä, mutta huomiokaa, että tavalliset Exarchit huononivat.
Sitten paluu Warlockeihin. Haluasin näistä parempia, mutta harvinaisempia. Ehkä jotain tuollaisia Exach Lordin tasoisia. Sitten tuli tämä Ultimate-idea:
Dark Reaperit 3+ save
Exarch upgrade antaa vain +1A
Uusi HQ, korvaa warlockit:
0-1 Warlocks or Exarch Lords
1-3 as single choice
profile:
Warlock WS.BS.S..T.W.I.A.Ld.Sv
40pts.....5....5...3..3..2.5.3.9..3+
Indepandent Character
Wargear: Rune Armour (4+ invu)
Options: Pistol, Witch Blade, Singing Spear, Warlock powers
Exacrh Lord upgrade:
Rune Armour is replaced by Exarch Armour (3+ save, fleet of floot)
Must choose aspect:
Aspects:
Striking Scorpions: +1S, pistol, CCW, mandiblaster (for +Xpts)
Options: Biting Blade, Scorpions Claw
Howling Banshees: Pistol, power weapon, Banshee Mask (for +Xpts)
Options: Executioner, Power Blades
Fire Dragon: Fusin gun, Melta bombs (for +Xpts)
Options: Firepike
Dire Avengers: Shuriken catapult (for +Xpts)
Options: Diresword, Power weapon
Swooping Hawks:
Lasblaster, plasma granades, Wings (for +Xpts)
Options: Power weapon, Web of Skulls, Hawks Talon
Dark Reapers:
Reaper Launcher (for +Xpts)
Options: Shuriken Cannon, eldar missele laucher
Each can chooce up to two Exarch powers.
Indepandent Character, can only join squads of their own aspect.
Phil Kelly says "No!"
Tuo on täyttä asiaa, Garoth! 8O Ainoa minkä voisit vaihtaa on se, että Exarch Lordin korkuinen olisi Warlock-Master tai jotain. Niitä ei ole armylistissä nyt, mutta niitä on fluffissa...
Miten olisi tällainen relativity? Ihan vain rough draft...
Aspect Warrior - Warlock
Exarch - Warlock-Master
Exarch Lord - Farseer
Phoenix Lord - Eldrad, and similiar legendary Seers?
Miten olisi tällainen relativity? Ihan vain rough draft...
Aspect Warrior - Warlock
Exarch - Warlock-Master
Exarch Lord - Farseer
Phoenix Lord - Eldrad, and similiar legendary Seers?
and her hallway
moves
like the ocean
moves
moves
like the ocean
moves
Ihan kivalta näyttää, mutta joku voisi oikeasti vaikka lähettää noita GWlle niin jos hyvin kävisi iin voisi jotain päästä ihan cdexiin asti :lol: .
Kattelin tossa tota vanhaa codexia jossa oli warlockeista seuraavaa:
Warlock are seers who have once trodden the path of the warrior. The enclosing helmets that are worn by Warlock are kept in the shrines of the aspect warriors. A Warlock can only don his warrior-seer self by returning to his old shrine and receiving the helmet from an exarch as part of the blood ritual. The warlock are both warriors and seers, the most deadly combination possible.
Eli Warlockien pitäisi ehkä olla hieman kovempi ja muistuttaa nykyistä enemmän aspect warrioreja joilla olisi vielä jotain powereita. Nyt Warlockit ovat aika säälittäviä DE warrioria huonompia (joskin paremmin varustettuja).
Kattelin tossa tota vanhaa codexia jossa oli warlockeista seuraavaa:
Warlock are seers who have once trodden the path of the warrior. The enclosing helmets that are worn by Warlock are kept in the shrines of the aspect warriors. A Warlock can only don his warrior-seer self by returning to his old shrine and receiving the helmet from an exarch as part of the blood ritual. The warlock are both warriors and seers, the most deadly combination possible.
Eli Warlockien pitäisi ehkä olla hieman kovempi ja muistuttaa nykyistä enemmän aspect warrioreja joilla olisi vielä jotain powereita. Nyt Warlockit ovat aika säälittäviä DE warrioria huonompia (joskin paremmin varustettuja).
-
The Captain
- Valvoja
- Viestit: 12979
- Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
- Paikkakunta: Kouvola
Garothhan täällä pistää koko codexia uusiksi - ja minä kun olin niin onnellinen, että kerrankin GW on tehnyt hyvän codexin...
No niin, puutun pariin asiaan (enimmäkseen väitän vastaan Garothille):
1) Shuriken catapultin kantama 12" on nykyisin hyvä, koska sen nostaminen 15":aan tarkoittaisi, että wave serpentiin tungettu ryhmä olisi jo 1. vuorolla kantamalla (aloittaa n. 25" päästä, liikkuu 12" eteenpäin, ukot hyppäävät ulos 13" päässä vihollisesta). No niin, eihän tuo nyt niin kovalta kuulosta, tilastollisesti 10 guardiania saisi hengiltä vajaat 2 Marinea - mutta ajatelkaapa, jos kohde olisikin Dark Eldarit tai IG - lössiä kaatuisi jo keskimäärin 6,67 (mikä aiheuttaa jo morale testin alle puolella ryhmällä).
2) Tästä pääsenkin siihen, että wave serpent on ihan hyvä upgrade guardianeillekin, kun sitä osaa käyttää. Esim. Ulthwelta sen poistaminen olisi epäreilua, muut (vähemmän guardianilliset) craftworldit kai jättävät ne muutenkin aspectien käyttöön.
3) Aasinsilta aspecteihin: "Exarch lord" olisi fluffinvastainen. Exarchit eivät ole johtajia vaan vain sotureita, jotka eivät enää osaa tehdä muuta kuin sotia. Phoenix lordit ovat tästä poikkeus, koska niillä on vuosituhansien viisaus takanaan, mutta niitäkään ei ole kuin yksi per aspect. Exarchit nykyisellään ovat oikein hyviä, koska niitä saa juuri sen yhden/aspect squad, ja niiden statit osoittavat, että ne ovat tosiaan hyviä (eikä vain sitä perinteistä +1A -kamaa).
Vanhassa laitoksessa exarchit olivat erillisiä charactereita, ja silloin niiden statit olivat suhteessa "exarch lord" -tasoa. Niidenkin piti silti valita aspectinsa, mutta en muista, pitikö niiden aina liikkua squadinsa mukana (en siihen aikaan pelannut eldareilla).
Sitä paitsi tuo "koska DE:lläkin on Dracon, meilläkin pitää olla" -perustelu ei oikein innosta. DE:llä on kuitenkin ihan erilainen kulttuuri, joka kasvattaa sotureita eri lailla.
Exarchithan käyttävät parhaita aspect-armoureita, joita on saatavilla. Siksi niillä on tuo parempi save ja ne saavat silti fleet of footata. Paremman saven hyöty häviää osittain uusien assault-sääntöjen myötä, mutta en silti poistaisi sitä (onhan se ainakin fluffin mukainen). Reapereille voisi tosiaan antaa 3+ saven (kuten vanhassa laitoksessa oli), niille se sopisi (nehän tarvitsevat haarniskan tukea, ettei aseen rekyyli veisi niitä mennessään).
4) Warlockeista voisi tosiaan tehdä vain squadiin liittyviä ukkoja ja jättää "Seer councilin" Ulthwelle. En sitten tiedä, miten tämä vaikuttaisi pelaajien valintoihin, koska muilla kuin Ulthwella ei yleensä ole niin paljon Guardianeja, että niitä riittäisi joka warlockille. Ehkä warlockitkin ovat ihan hyviä nykyisellään, tosin -
5) Warlockien statit ovat naurettavia. Vähintään pitäisi nostaa niiden Ld 9:ään. Toinen attack ei myöskään tekisi pahaa (minä ainakin ottaisin bodyguardiksi mieluummin muutaman pätevän aspect-ukkelin kuin jotain myssypäitä, jotka tappelevat huonommin kuin keskivertosoturi). Kyllähän niiden hinta tuosta tuplaantuisi. Sen paremmiksi en warlockeja kuitenkaan tekisi, koska ne eivät kuitenkaan keskity taistelutaitojensa hiomiseen.
Miksi muuten Garoth haluaa poistaa guardianien riippuvaisuuden warlockeista, jos hän sitten samalla haluaa poistaa warlockien mahdollisuuden pysyä Farseerin mukana?
6 ) Fire prismin osumatarkkuuden puute on vähän ongelmallinen. Black guardianien sijasta ehdottaisin jonkinlaista Optical targetting systemiä. Ei tarvitsisi vetää Ulthwea mukaan muihin craftworldeihin, ja tuo upgrade antaisi falconeille ja fire prismille +1 BS:ään. (Tämmöinen oli jo edellisessä laitoksessa vakiovarusteena.) Hinta voisi olla n. 15 pistettä. (Se tarkoittaisi kuitenkin vain, että Prismi osuisi taistelun aikana keskimäärin neljä kertaa edellisten kolmen sijasta.)
7) Guardianien mesh armour on aika huono, mutta kannattaako sitä parantaa? Minun mielestäni olisi parempi vain pelata guardianeilla siten, että ne eivät ota jatkuvasti suoraa osumaa. Jos meshiä parannettaisiin, sitä täytyisi parantaa myös Dark Eldar warrioreilla - ja jos ne eivät kupsahda joka bolterinkudista, ne alkavat olla jo tosi pelottavia...
Aloin lisäksi miettiä, mitä tuo "4,5 save" oikeastaan auttaisi? Bolter, splinter-aseet ja shuriken-aseet pysähtyisivät siihen (sillä 5+:lla), mutta muuten AP5-aseet taitavat olla aika vähissä. Halutaanko eldareista tehdä entistä enemmän anti-marine-armeija? Nythän ne ovat ihan hyvässä tasapainossa DE:n kanssa.
8 ) Platformit osuvat nykyisin aika heikosti. Olisiko tuo edellä ehdottamani targetting system liikaa niihin? Se voisi maksaa esim. 10 pistettä/plätyskä.
9) Multilaserhan ampuu 3 kertaa kierroksessa, ja scatter laser on (fluffin mukaan) sen parempi versio. Nykyisellään SL on suunnilleen yhtä hyvä. Sen voisi muuttaa heavy 4:ksi. Pulse laser voisi olla Heavy 2.
10) Sitten vielä yhteen vanhempaan juttuun, jossa väitettiin bansheitä huonoiksi, koska niillä on S vain 3. No, tilastollisesti Bansheet pärjäävät S3:staan huolimatta Marineille paremmin kuin Scorpionit, kun mukaan lasketaan hyökkäysten määrä (Scorpioneilla 1 enemmän Mandiblasterista), Strength ja savet. Banshee tappaa assaultissa keskimäärin 1/2 marinea, scorpion vain 1/3. Kun marinet lyövät takaisin, molempia aspecteja kaatuu noin yhtä paljon (scorpioneilla on parempi save, mutta niitä lyömässä on jäljellä enemmän marineita). Myöskään banshee maskin tehoa ei sovi unohtaa; siitä on suurta etua esim. DE:tä ja marine-johtajia vastaan (I 5 tai 6), periaatteessa myös tyranideja, mutta enpä menisi vieläkään assaultoimaan genestealer-ryhmää...
Lukiko joku tänne asti?
No niin, puutun pariin asiaan (enimmäkseen väitän vastaan Garothille):
1) Shuriken catapultin kantama 12" on nykyisin hyvä, koska sen nostaminen 15":aan tarkoittaisi, että wave serpentiin tungettu ryhmä olisi jo 1. vuorolla kantamalla (aloittaa n. 25" päästä, liikkuu 12" eteenpäin, ukot hyppäävät ulos 13" päässä vihollisesta). No niin, eihän tuo nyt niin kovalta kuulosta, tilastollisesti 10 guardiania saisi hengiltä vajaat 2 Marinea - mutta ajatelkaapa, jos kohde olisikin Dark Eldarit tai IG - lössiä kaatuisi jo keskimäärin 6,67 (mikä aiheuttaa jo morale testin alle puolella ryhmällä).
2) Tästä pääsenkin siihen, että wave serpent on ihan hyvä upgrade guardianeillekin, kun sitä osaa käyttää. Esim. Ulthwelta sen poistaminen olisi epäreilua, muut (vähemmän guardianilliset) craftworldit kai jättävät ne muutenkin aspectien käyttöön.
3) Aasinsilta aspecteihin: "Exarch lord" olisi fluffinvastainen. Exarchit eivät ole johtajia vaan vain sotureita, jotka eivät enää osaa tehdä muuta kuin sotia. Phoenix lordit ovat tästä poikkeus, koska niillä on vuosituhansien viisaus takanaan, mutta niitäkään ei ole kuin yksi per aspect. Exarchit nykyisellään ovat oikein hyviä, koska niitä saa juuri sen yhden/aspect squad, ja niiden statit osoittavat, että ne ovat tosiaan hyviä (eikä vain sitä perinteistä +1A -kamaa).
Vanhassa laitoksessa exarchit olivat erillisiä charactereita, ja silloin niiden statit olivat suhteessa "exarch lord" -tasoa. Niidenkin piti silti valita aspectinsa, mutta en muista, pitikö niiden aina liikkua squadinsa mukana (en siihen aikaan pelannut eldareilla).
Sitä paitsi tuo "koska DE:lläkin on Dracon, meilläkin pitää olla" -perustelu ei oikein innosta. DE:llä on kuitenkin ihan erilainen kulttuuri, joka kasvattaa sotureita eri lailla.
Exarchithan käyttävät parhaita aspect-armoureita, joita on saatavilla. Siksi niillä on tuo parempi save ja ne saavat silti fleet of footata. Paremman saven hyöty häviää osittain uusien assault-sääntöjen myötä, mutta en silti poistaisi sitä (onhan se ainakin fluffin mukainen). Reapereille voisi tosiaan antaa 3+ saven (kuten vanhassa laitoksessa oli), niille se sopisi (nehän tarvitsevat haarniskan tukea, ettei aseen rekyyli veisi niitä mennessään).
4) Warlockeista voisi tosiaan tehdä vain squadiin liittyviä ukkoja ja jättää "Seer councilin" Ulthwelle. En sitten tiedä, miten tämä vaikuttaisi pelaajien valintoihin, koska muilla kuin Ulthwella ei yleensä ole niin paljon Guardianeja, että niitä riittäisi joka warlockille. Ehkä warlockitkin ovat ihan hyviä nykyisellään, tosin -
5) Warlockien statit ovat naurettavia. Vähintään pitäisi nostaa niiden Ld 9:ään. Toinen attack ei myöskään tekisi pahaa (minä ainakin ottaisin bodyguardiksi mieluummin muutaman pätevän aspect-ukkelin kuin jotain myssypäitä, jotka tappelevat huonommin kuin keskivertosoturi). Kyllähän niiden hinta tuosta tuplaantuisi. Sen paremmiksi en warlockeja kuitenkaan tekisi, koska ne eivät kuitenkaan keskity taistelutaitojensa hiomiseen.
Miksi muuten Garoth haluaa poistaa guardianien riippuvaisuuden warlockeista, jos hän sitten samalla haluaa poistaa warlockien mahdollisuuden pysyä Farseerin mukana?
6 ) Fire prismin osumatarkkuuden puute on vähän ongelmallinen. Black guardianien sijasta ehdottaisin jonkinlaista Optical targetting systemiä. Ei tarvitsisi vetää Ulthwea mukaan muihin craftworldeihin, ja tuo upgrade antaisi falconeille ja fire prismille +1 BS:ään. (Tämmöinen oli jo edellisessä laitoksessa vakiovarusteena.) Hinta voisi olla n. 15 pistettä. (Se tarkoittaisi kuitenkin vain, että Prismi osuisi taistelun aikana keskimäärin neljä kertaa edellisten kolmen sijasta.)
7) Guardianien mesh armour on aika huono, mutta kannattaako sitä parantaa? Minun mielestäni olisi parempi vain pelata guardianeilla siten, että ne eivät ota jatkuvasti suoraa osumaa. Jos meshiä parannettaisiin, sitä täytyisi parantaa myös Dark Eldar warrioreilla - ja jos ne eivät kupsahda joka bolterinkudista, ne alkavat olla jo tosi pelottavia...
Aloin lisäksi miettiä, mitä tuo "4,5 save" oikeastaan auttaisi? Bolter, splinter-aseet ja shuriken-aseet pysähtyisivät siihen (sillä 5+:lla), mutta muuten AP5-aseet taitavat olla aika vähissä. Halutaanko eldareista tehdä entistä enemmän anti-marine-armeija? Nythän ne ovat ihan hyvässä tasapainossa DE:n kanssa.
8 ) Platformit osuvat nykyisin aika heikosti. Olisiko tuo edellä ehdottamani targetting system liikaa niihin? Se voisi maksaa esim. 10 pistettä/plätyskä.
9) Multilaserhan ampuu 3 kertaa kierroksessa, ja scatter laser on (fluffin mukaan) sen parempi versio. Nykyisellään SL on suunnilleen yhtä hyvä. Sen voisi muuttaa heavy 4:ksi. Pulse laser voisi olla Heavy 2.
10) Sitten vielä yhteen vanhempaan juttuun, jossa väitettiin bansheitä huonoiksi, koska niillä on S vain 3. No, tilastollisesti Bansheet pärjäävät S3:staan huolimatta Marineille paremmin kuin Scorpionit, kun mukaan lasketaan hyökkäysten määrä (Scorpioneilla 1 enemmän Mandiblasterista), Strength ja savet. Banshee tappaa assaultissa keskimäärin 1/2 marinea, scorpion vain 1/3. Kun marinet lyövät takaisin, molempia aspecteja kaatuu noin yhtä paljon (scorpioneilla on parempi save, mutta niitä lyömässä on jäljellä enemmän marineita). Myöskään banshee maskin tehoa ei sovi unohtaa; siitä on suurta etua esim. DE:tä ja marine-johtajia vastaan (I 5 tai 6), periaatteessa myös tyranideja, mutta enpä menisi vieläkään assaultoimaan genestealer-ryhmää...
Lukiko joku tänne asti?
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
-Niillä on suvussa halogeenejä.
-
The Captain
- Valvoja
- Viestit: 12979
- Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
- Paikkakunta: Kouvola
Kyllä ne plätyskät minustakin ovat sellaisenaan ihan hyviä, mutta ajattelin myötäillä tuota Garothia jonkin verran - sehän vielä menettäisi rohkeutensa ja lakkaisi postaamasta niitä hulluja sääntöparannusehdotuksiaan... Siis jos minulta kysytään, en välttämättä tekisi mitään muutoksia koko codexiin - paitsi ehkä kohdat 5, 6 ja 9. Ehkä.Naukunaama kirjoitti:kyllä luin ja se oli täyttä asiaa. varsinkin tuo warloccki juttu. mutta se platformien 10ptsn upgradeen en oikein ihastunu.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
-Niillä on suvussa halogeenejä.
jep. warlockilla ld9 olisi hitsin hyvä, kun ne gurut(kuka tänkin lempinimen keksi?!) juoksee nykyisin vähän liika helposti. tuo kohta 9 on kanssa vähän niin ja näin.Siis jos minulta kysytään, en välttämättä tekisi mitään muutoksia koko codexiin - paitsi ehkä kohdat 5, 6 ja 9. Ehkä.
The same line three times. The same line three times. The same line three times.
Kukaan järkevä olio ei tuhlaa 200ptä yhden "light infantry" squadin tappamiseen. Esim. DE sniper squadi maksaa 100p (IG squadi päätähuimaavat 60p) vaikka ne juoksisivatkin niin guardianit olisivat ulkona ja serpentti toden näköisesti perse kohti vihulaista. Tästä "taktiikasta" olisi siis vain harmia eikä se edes toimisi Marineita vastaan ja niitähän pelataan kuitenkin enemmän kun IGtä ja DEtä yhteensäThe Captain kirjoitti: No niin, puutun pariin asiaan (enimmäkseen väitän vastaan Garothille):
1) Shuriken catapultin kantama 12" on nykyisin hyvä, koska sen nostaminen 15":aan tarkoittaisi, että wave serpentiin tungettu ryhmä olisi jo 1. vuorolla kantamalla (aloittaa n. 25" päästä, liikkuu 12" eteenpäin, ukot hyppäävät ulos 13" päässä vihollisesta). No niin, eihän tuo nyt niin kovalta kuulosta, tilastollisesti 10 guardiania saisi hengiltä vajaat 2 Marinea - mutta ajatelkaapa, jos kohde olisikin Dark Eldarit tai IG - lössiä kaatuisi jo keskimäärin 6,67 (mikä aiheuttaa jo morale testin alle puolella ryhmällä).
.En kyllä ihan tue tuota logiikka mutta ehkä osaat sitten kertoa minulle syyn siihen, että miksi Eldarit eivät laittaisi SOTAJOUKKONSA johtoon exarchia joka elää SOTIAKSEEN ja on vielä hyvä siinä... tai pitäisi ainakin ollaThe Captain kirjoitti: 3) Aasinsilta aspecteihin: "Exarch lord" olisi fluffinvastainen. Exarchit eivät ole johtajia vaan vain sotureita, jotka eivät enää osaa tehdä muuta kuin sotia.
. Johtaahan ne niitä squadejakin eikä 40k ole juuri muuta kun pienehköjen partioiden välistä kinastelua.Eikös se taas ole sama kun se että ne tunkin kusjin luukusta ulos? Enpä ole kovin monen rhinon kääntyneen oikein päin sen jälkeen kun äijät on ulkona. Jos näin olisi niin mitä iloa oli uusista transport säännöistä?jamopower kirjoitti:Kääntyminenhän on ilmaista ja sitä ei lasketa liikkumiseksi, eli sen jälkeen kun porukka on ulkona serpentti ympäriDaroc kirjoitti: serpentti toden näköisesti perse kohti vihulaista.
Peliteknisestihän ei saa kääntyä disembarkauksen jälkeen. En muista oliko tämä mikään QA vai mikälie, mutta on se vain näin (sanoo henkilö joka muisti Warlockien Ld:n olevan 9...jamopower kirjoitti:Kääntyminenhän on ilmaista ja sitä ei lasketa liikkumiseksi, eli sen jälkeen kun porukka on ulkona serpentti ympäri
).and her hallway
moves
like the ocean
moves
moves
like the ocean
moves
Oon tässä nyt vähän lueskellut teidät parannusehdotuksianne ja mun kommenttini ovat:
Shuriken catapultin range pitäs kyllä lisätä 16" (en oikeesti tajuu miks 15", koska eiks ne mee jotenkin 6", 9", 12", 16" 18"...jne.)
Guardianeitten profiilia, saati sit savea en haluais muuttaa. Ne on hyvät sellasenaan ku ne on.
Sit ite ainakin vaihtasin Warp Spidereitten aseitten profiilit. Siis ei niitten ampumalla "rautalangalla" tuhota tankkeja, oli se sit kuinka monomolekyylistä tahansa. Ite vaihtasin sen vaikka S2, ilman AP. Joku ehdotti et Deathspinner toimis flame templateilla, mut se ky hidastais peliä ihan mahottomasti. Sen sijaan se vois olla joku assault 4 ja Range 12".
Ja sit kukaan ei oo puhunu mitään Farseerista. Äijällä on T4?!? Siis mun käsittääkseni DE archonilla on kai 3. Se pitäs ehdottomasti alentaa. Vastapainoks vois ehkä pistää jonku master rune armourin josta sais 3+ ward saven ( liika FB:tä)
Pistän tuleen lisää jos ja kun tulee mieleen...
Shuriken catapultin range pitäs kyllä lisätä 16" (en oikeesti tajuu miks 15", koska eiks ne mee jotenkin 6", 9", 12", 16" 18"...jne.)
Guardianeitten profiilia, saati sit savea en haluais muuttaa. Ne on hyvät sellasenaan ku ne on.
Sit ite ainakin vaihtasin Warp Spidereitten aseitten profiilit. Siis ei niitten ampumalla "rautalangalla" tuhota tankkeja, oli se sit kuinka monomolekyylistä tahansa. Ite vaihtasin sen vaikka S2, ilman AP. Joku ehdotti et Deathspinner toimis flame templateilla, mut se ky hidastais peliä ihan mahottomasti. Sen sijaan se vois olla joku assault 4 ja Range 12".
Ja sit kukaan ei oo puhunu mitään Farseerista. Äijällä on T4?!? Siis mun käsittääkseni DE archonilla on kai 3. Se pitäs ehdottomasti alentaa. Vastapainoks vois ehkä pistää jonku master rune armourin josta sais 3+ ward saven ( liika FB:tä)
Pistän tuleen lisää jos ja kun tulee mieleen...
Hyvä näyttää aina paremmalta kun siinä on jotain huonoa vieressä...
Kyllä sille Faarseerille se T4 pitää jättää, vaikka ei olisi mitään fluffillisia perusteita. Siis sehän instakillaantuis multilaseristakin sen jälkeen.. Ei hyvä.
Ja ei tosta ennen tätä oo pahemmin missään ollu mitään pahaa sanomista missään..
Tjsp..
Ja ei tosta ennen tätä oo pahemmin missään ollu mitään pahaa sanomista missään..
Tjsp..
Muistakaa, tyhmiä kysymyksiä ei ole, on vain tyhmiä ihmisiä.
Sure eagles can soar, but a weasel never gets sucked into a jet engine!
Sure eagles can soar, but a weasel never gets sucked into a jet engine!
6" 12" 18" 24" 36" 48", etc. Multiples of 6, mutta paria ei ole ollenkaan (kuten 28", jne)LordHamish kirjoitti:...koska eiks ne mee jotenkin 6", 9", 12", 16" 18"...jne.
Siis (älä ota pahaksesi, mutta) oletko aivan daiju?! Eivät ne mitään rautalankaa ammu, vaan monifilament-"vaijeria" (eli molekyylin paksuista sellaista; se on muuten jokin ihme Eldar-substanssi, se "wire mesh"-aine). Se pätkii elävät oliot poikki tuosta vain. Mutta, S:6 on väärin. Joku "always wounds on [jotain]", maybe? Ja AP sille pirun laitteelle jo! Se lankahan sahaa panssaritkin osiin, koska jokaisessa ei-force field panssarissa on aina molekyylinpaksuisia reikiä.LordHamish kirjoitti:Sit ite ainakin vaihtasin Warp Spidereitten aseitten profiilit. Siis ei niitten ampumalla "rautalangalla" tuhota tankkeja, oli se sit kuinka monomolekyylistä tahansa. Ite vaihtasin sen vaikka S2, ilman AP. Joku ehdotti et Deathspinner toimis flame templateilla, mut se ky hidastais peliä ihan mahottomasti. Sen sijaan se vois olla joku assault 4 ja Range 12".
Ehkä, ehkä... ei huonokaan idea. Mutta Eldradilla on 3+ Rune save jo. Mitäs hänelle, T kolmeen ja 2+ Rune?LordHamish kirjoitti:Ja sit kukaan ei oo puhunu mitään Farseerista. Äijällä on T4?!? Siis mun käsittääkseni DE archonilla on kai 3. Se pitäs ehdottomasti alentaa. Vastapainoks vois ehkä pistää jonku master rune armourin josta sais 3+ ward saven ( liika FB:tä)
and her hallway
moves
like the ocean
moves
moves
like the ocean
moves
Siis toi "rautalanka" oli lähinnä vertauskuva joka nyt ekana tuli mieleen tosta niitten "vaijerista". No voishan sille kehittää jonkun S6 jalkaväkee vastaan ja sit että se ei tekis mitään vechileille...tai jotaa. Mut ei hyvät ihmiset se voi pistää jotaa Rhinoja ja Dreadnoughteja tosta vaan kumoon! Oli molekyylilankaa tai ei.
Hyvä näyttää aina paremmalta kun siinä on jotain huonoa vieressä...
Kyllä tuossa sinunkin rimpsussasi loogisuus mättää hieman, tai sitten se on korkeampaa matematiikkaa, mitä minä taas en ymmärrä. Siis tuossa sinun lukujonossasi kerrotaan luku X aina kolmella, eli:LordHamish kirjoitti:en oikeesti tajuu miks 15", koska eiks ne mee jotenkin 6", 9", 12", 16" 18"
1*3"=3"
2*3"=6"
3*3"=9"
4*3=12"
ja tähän väliin tulee sinun lukujonossasi 5*3=16"??? muistaakseni 5*3"=15", joten uskon jonkun ajatelleen kyseisen aseen kantaman tällä logiikalla. Pelissähän aseiden kantamat ovat kuudella kerrottavia, kuten Aacheron tuossa jo mainitsikin.
The Captain kirjoitti: 1) Shuriken catapultin kantama 12" on nykyisin hyvä, koska sen nostaminen 15":aan tarkoittaisi, että wave serpentiin tungettu ryhmä olisi jo 1. vuorolla kantamalla (aloittaa n. 25" päästä, liikkuu 12" eteenpäin, ukot hyppäävät ulos 13" päässä vihollisesta). No niin, eihän tuo nyt niin kovalta kuulosta, tilastollisesti 10 guardiania saisi hengiltä vajaat 2 Marinea - mutta ajatelkaapa, jos kohde olisikin Dark Eldarit tai IG - lössiä kaatuisi jo keskimäärin 6,67 (mikä aiheuttaa jo morale testin alle puolella ryhmällä).
Daroc sanoikin jo osan. Eli tuo olisi äärimmäinen vaihtoehto (ja vielä huono sellainen) gurujen käytöön. Mutta pidemmällä aseiden kantamalla guardianien pelattavuus kyllä parananisi, kun voisi tehdä muutakin kuin käyttää "one shot"-asetta. Pelissä olisi valmiiksi vain 12" ja 18" mistä valita (kuten kertotauluja osaavat tekivät selväksi), 12" on minusta liian vähän ja 18" liikaa. Jos uusi range pitää keksiä, niin se on aivan sama onko se 15" vai 16", kunhan se on sen verran, että on mahdollista pitää välimatkana viholliseen yli 12", kun näillä saa ekan kerran apua.
2) Tästä pääsenkin siihen, että wave serpent on ihan hyvä upgrade guardianeillekin, kun sitä osaa käyttää. Esim. Ulthwelta sen poistaminen olisi epäreilua, muut (vähemmän guardianilliset) craftworldit kai jättävät ne muutenkin aspectien käyttöön.
En ole vielä puhut mitään siitä, mitä minulla on Ulthwen varalle. Nämä ideat ovat kaikki peruslistaan, nämä eivät välttämättä toimi suoraan eri craftwordeille. Ajattelin serpentit lähinnä Aspect warrioreiden käyttöön, mutta koska Ulthwe luottaa enemmän guruihin, niin näille serpentti jää.
Kuten tähänkin Daroc ehti jo sanoa, minä en näkisi mitään syytä, miksei tarpeeksi hyvä aspect warrior voisi johtaa myös armeijaa. Lisäksi lähitaisteluun erikoistunut normaalikokoinen charru olisi kiinnostava lisäys, se toisi pelillisesti lisää ulottovuutta listaan.3) Aasinsilta aspecteihin: "Exarch lord" olisi fluffinvastainen. Exarchit eivät ole johtajia vaan vain sotureita, jotka eivät enää osaa tehdä muuta kuin sotia. Phoenix lordit ovat tästä poikkeus, koska niillä on vuosituhansien viisaus takanaan, mutta niitäkään ei ole kuin yksi per aspect. Exarchit nykyisellään ovat oikein hyviä, koska niitä saa juuri sen yhden/aspect squad, ja niiden statit osoittavat, että ne ovat tosiaan hyviä (eikä vain sitä perinteistä +1A -kamaa).
Vanhassa laitoksessa exarchit olivat erillisiä charactereita, ja silloin niiden statit olivat suhteessa "exarch lord" -tasoa. Niidenkin piti silti valita aspectinsa, mutta en muista, pitikö niiden aina liikkua squadinsa mukana (en siihen aikaan pelannut eldareilla).
En käyttänyt tuota tuossa mielessä, eli lähtökohtana ei ollut se, että eldareille pitää saada Dracon-tason charru. Vertasin vain Draconiin, että jotta saisin profiilin järkevälle tasolle.Sitä paitsi tuo "koska DE:lläkin on Dracon, meilläkin pitää olla" -perustelu ei oikein innosta. DE:llä on kuitenkin ihan erilainen kulttuuri, joka kasvattaa sotureita eri lailla.
En usko, että kellään on mitään vastaansanottavaa Reapereiden 3+ saveen. Mutta mixed armour on niin hankala asia pelata täysin oikein uusilla a.ruleilla, että haluaisin karsia tätä pois peliteknisistä syistä niin paljon kuin mahdollista (vain välttämättättömat mixed armour unitit jätetettäisiin, esim. BT-Squad) . Exarch Armourin jätin kuitenkin listaan Lordeille, jonne se sopii hyvin niin fluffin kuin pelitekniikan puolesta.Exarchithan käyttävät parhaita aspect-armoureita, joita on saatavilla. Siksi niillä on tuo parempi save ja ne saavat silti fleet of footata. Paremman saven hyöty häviää osittain uusien assault-sääntöjen myötä, mutta en silti poistaisi sitä (onhan se ainakin fluffin mukainen).
Reapereille voisi tosiaan antaa 3+ saven (kuten vanhassa laitoksessa oli), niille se sopisi (nehän tarvitsevat haarniskan tukea, ettei aseen rekyyli veisi niitä mennessään).
4) Warlockeista voisi tosiaan tehdä vain squadiin liittyviä ukkoja ja jättää "Seer councilin" Ulthwelle. En sitten tiedä, miten tämä vaikuttaisi pelaajien valintoihin, koska muilla kuin Ulthwella ei yleensä ole niin paljon Guardianeja, että niitä riittäisi joka warlockille. Ehkä warlockitkin ovat ihan hyviä nykyisellään, tosin -
5) Warlockien statit ovat naurettavia. Vähintään pitäisi nostaa niiden Ld 9:ään. Toinen attack ei myöskään tekisi pahaa (minä ainakin ottaisin bodyguardiksi mieluummin muutaman pätevän aspect-ukkelin kuin jotain myssypäitä, jotka tappelevat huonommin kuin keskivertosoturi). Kyllähän niiden hinta tuosta tuplaantuisi. Sen paremmiksi en warlockeja kuitenkaan tekisi, koska ne eivät kuitenkaan keskity taistelutaitojensa hiomiseen.
Daroc sanoi löytäneensä jotain tällaista vanhasta codexista:
Eli ajattelisin asiaa näin: Miksi muuten Farseer on niin kova lähiksessä? Itse olen pitänyt tätä lähinnä "taikurina", en taistelijana. Kun warlockit ovat seers, jotka ovat päättäneet lopettaa psychic powereiden treenaamisen ja keskittyä taisteluun, niin miksi nämä eivät voisi olla Farseerin tasoa lähiksessä? Eli nyt kun warlock-toivelistalla on jo +1 A ja +1 Ld, niin miksei saman tien tehdä näistä Farseerin tyylisiä, jotka ovat kuitenkin päättäneet kouluttautua toisin, eli paremmin taistelemaan, huonommin taikomaan. Tämä johtaa melko suoraan Farseerin WS:n ja BS:n huonontaiseen 4:ään, ja T:n tippumiseen 3:een. He kun eivät ole niitä seer-hemmoja, jotka ovat päättäneet ryhtyä keskittymään sotimiseen. Tämä korvattasiin paremmilla psychic powereilla.Daroc kirjoitti:
Warlock are seers who have once trodden the path of the warrior.
Farseerin mukana "up to 5" tyylillä näistä saa Seer Council-kopion, jollaista muilla craftwordeilla ei pitäisi olla. Toisaalta nykyisessä listassa Warlock on pakko-ostos guardian-porukalle antamaan concealia tai vaihtoehtoisesti jotain muuta. Ne guardianit, joita minä täällä ehdottelen, pärjäävät kyllä ilman Warlockia, jotenka kun niitä ei tarvi jokaiseen ryhmään, ne voivat olla harvinaisempia ja parempia. Nyt ne antaisivat niille guardian-porukoille etua joihin he päättävät liittyä, sen sijaan että jokaiseesa guru-porukassa pitäisi olla warlock paikkaamassa niiden heikkouksia.Miksi muuten Garoth haluaa poistaa guardianien riippuvaisuuden warlockeista, jos hän sitten samalla haluaa poistaa warlockien mahdollisuuden pysyä Farseerin mukana?
Tässä kohtaa tein poikkeuksen nykyisestä käytännöstäni ja laitoin BS 4:n twin-linkedin sijaan. Prismaa ajattelin 0-1 tankiksi, ja en ajatellu paranataa Falconia ollenkaan. Falcon on ns. yleisvehje, jota voi käyttää moniin tarkoitusksiin, mutta prisma pelkällä isolla kanuunalla on aika sotaista, mikä tuntuu Ulthwelta. Saatte muuten Ulthwe-listan seuraavaksi, kun olen heitellyt kaiken, mitä minulla on mielessä tavalliseen listaan (tavaraa muuten riittää...)6 ) Fire prismin osumatarkkuuden puute on vähän ongelmallinen. Black guardianien sijasta ehdottaisin jonkinlaista Optical targetting systemiä. Ei tarvitsisi vetää Ulthwea mukaan muihin craftworldeihin, ja tuo upgrade antaisi falconeille ja fire prismille +1 BS:ään. (Tämmöinen oli jo edellisessä laitoksessa vakiovarusteena.) Hinta voisi olla n. 15 pistettä. (Se tarkoittaisi kuitenkin vain, että Prismi osuisi taistelun aikana keskimäärin neljä kertaa edellisten kolmen sijasta.)
7) Guardianien mesh armour on aika huono, mutta kannattaako sitä parantaa? Minun mielestäni olisi parempi vain pelata guardianeilla siten, että ne eivät ota jatkuvasti suoraa osumaa. Jos meshiä parannettaisiin, sitä täytyisi parantaa myös Dark Eldar warrioreilla - ja jos ne eivät kupsahda joka bolterinkudista, ne alkavat olla jo tosi pelottavia...
Ottavatko fluffissa DE:t kuolemisen samalla vakavuudella kuin eldarit? Ei minusta. Eli DE-warrior saattaisi hyvinkin lähteä peliin 5+ savella (kun panssarointi ei muutenkaan ole DE:n heiniä), mutta ne jotka johtavat guardianeja eivät varmasti antasi vähien miestensä juoksennella ilman suojaa taistelukentällä...
Tuon minä huomasin itsekkin. Eli paljonko pelissä on edes AP 5 aseita? Niitä taitaa olla vain marineilla ja eldareilla (sekä hyvikseillä, että pahiksilla), eli hyöty on aika yksipuolista. Onko tämä muuten tosiaankin näin? Kellään muulla ei ole AP 5 aseita? Anti-marine-hommiin on tullut jotain miinusta platformien määrän vähenemisellä ja hinnan nousulla, DE verrattavuudesta en ole ihan varma. Lisäsi on huomattava että vaikka sen saven saakin bolttereita vastaan, niin silti keskimäärin vain 1/3 onnistuu saven heitossa.Aloin lisäksi miettiä, mitä tuo "4,5 save" oikeastaan auttaisi? Bolter, splinter-aseet ja shuriken-aseet pysähtyisivät siihen (sillä 5+:lla), mutta muuten AP5-aseet taitavat olla aika vähissä. Halutaanko eldareista tehdä entistä enemmän anti-marine-armeija? Nythän ne ovat ihan hyvässä tasapainossa DE:n kanssa.
Ei tuo olisi liikaa. Minusta platform on edistynyttä teknoologiaa, jota on harvassa. Itse olen menossa vieläkin radikaalinpaan suuntaan eli vielä tarkempiin ja kalliinpiin platformeihin (twin-linked BS 3 on parempi kuin BS 4). Haluan pysyä BS 4 hommista erossa niin kauan kuin mahdollista, koska eldareiden BS on 3 ja sillä hyvä, mutta niiden aseet kyllä voivat olla maailman parhaita (siksi twinlinked esiintyy usein ehdotuksissani)8 ) Platformit osuvat nykyisin aika heikosti. Olisiko tuo edellä ehdottamani targetting system liikaa niihin? Se voisi maksaa esim. 10 pistettä/plätyskä.
Lopulta minäkin päädyin scatterin heavy 4:ään yksinkertaisuuden vuoksi.9) Multilaserhan ampuu 3 kertaa kierroksessa, ja scatter laser on (fluffin mukaan) sen parempi versio. Nykyisellään SL on suunnilleen yhtä hyvä. Sen voisi muuttaa heavy 4:ksi. Pulse laser voisi olla Heavy 2.
Pulsen heavy 2 on kanssa toimiva.
10) Sitten vielä yhteen vanhempaan juttuun, jossa väitettiin bansheitä huonoiksi, koska niillä on S vain 3...
Banshee juttuun palaan vielä joskus...
Lukiko joku tänne asti?
Mitäs luulet? Lukikohan kukaan tätä kokonaan...
Älä luule, ei minua ennenkään ole kritiikillä saatu hiljaiseksi!The Captain kirjoitti: ...myötäillä tuota Garothia jonkin verran - sehän vielä menettäisi rohkeutensa ja lakkaisi postaamasta niitä hulluja sääntöparannusehdotuksiaan... Siis jos minulta kysytään, en välttämättä tekisi mitään muutoksia koko codexiin - paitsi ehkä kohdat 5, 6 ja 9. Ehkä.
Ai niin, en todellakaan ole sitä mieltä että kaikki nämä muutokset olisivat välttämättömiä, jotta eldarit toimisivat. Minulla vaan erilainen kokonaiskuva siitä, millainen eldar-lista olisi fluffy ja kiinnostava pelata. Kun näin millaisen remotin chaos codexi kävi läpi, niin olen suht varma, että näille uusituille (ei siis korjatuille, esim DA, DE) codexeille ollaan tekemässä muutakin kuin pikkujuttujen paikkailua.
Viimeksi muokannut Garoth, Ma 14.10.2002 21:54. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Phil Kelly says "No!"
Tässä minun pitää avata turpani: Exarch ei johda armeijaa. "I've consulted the Runes (ie, fluffin), and the answer is No."Garoth kirjoitti:Kuten tähänkin Daroc ehti jo sanoa, minä en näkisi mitään syytä, miksei tarpeeksi hyvä aspect warrior voisi johtaa myös armeijaa. Lisäksi lähitaisteluun erikoistunut normaalikokoinen charru olisi kiinnostava lisäys, se toisi pelillisesti lisää ulottovuutta listaan.
Voidaan kyllä niitä käyttää jotenkin kuten Emp.Champia, eli ne eivät täytä HQ slottia tai jotain...Ei olekaan.Garoth kirjoitti:En usko, että kellään on mitään vastaansanottavaa Reapereiden 3+ saveen.
Nyt kyllä kuljet GWn kuuluisaa "Siellä mis' rima kohotkoon alimmas, sieltä ponkaiskoot me yli"-filosofiaa, eli jätetään nyt ne Exarch armourit sinne vain. Emme me ole niin tyhmiä etteivät uudet Assault Rulesit uppoaisi.Garoth kirjoitti:Mutta mixed armour on niin hankala asia pelata täysin oikein uusilla a.ruleilla, että haluaisin karsia tätä pois peliteknisistä syistä niin paljon kuin mahdollista (vain välttämättättömat mixed armour unitit jätetettäisiin, esim. BT-Squad).
Hail to that!Garoth kirjoitti:Daroc sanoi löytäneensä jotain tällaista vanhasta codexista:
Eli ajattelisin asiaa... <bla bla bla> ...jotka ovat päättäneet ryhtyä keskittymään sotimiseen. Tämä korvattasiin paremmilla psychic powereilla.Daroc kirjoitti:Warlock are seers who have once trodden the path of the warrior.
Hmm... itse pidän siitä "Seer Council vain Ulthwélle"-teoriasta. Koska itse pelaan Ulthwélla, omistan (as of yet) 5 Warlockia. Eli kun pelaan, kaksi menee Guardianeiden mukaan, ja yksi saa Enhancen jolla Seer "esittelee habaa häsyssä" (en muista kenen termi, taisi olla Lord-Commander Solar Machariuksesta puhe silloin). Muut kaksi vetelevät Witchbladet tupistaan ja löyvät oikein olan takaa sillä kivalla WS:5 I:5 jonka Enhance niille antaa...Garoth kirjoitti:Farseerin mukana "up to 5" tyylillä... <bla bla bla> ...sen sijaan että jokaiseesa guru-porukassa pitäisi olla warlock paikkaamassa niiden heikkouksia.
Tämä alkaa jo olla epä-fluffia, elikkä en enää pelaa 1500 ptsia kuin Ulthwélla (figut eivät muuten riitä 1500 ptsiin).Totanoin... Biel-Tan on se sotaisa Craftworld, ja Saim-Hannilla on parhaat Skimmerit. Missä kohtaa Ulthwé tulee kuvaan?Garoth kirjoitti:...mutta prisma pelkällä isolla kanuunalla on aika sotaista, mikä tuntuu Ulthwelta.
Ja vielä, Eldarithan ampuvat aika per.... paljon. Eli, se Prisma vain kohottaisi "yleistä ampumis-quotaa". Eldareilla on ehkä varaa antaa parin kutin mennä hukkaan. Tiedän että Prisma on "one-shot wonder" joka maksaa maltaita pisteissä, mutta silti...
You are correct, sir!Garoth kirjoitti:Ottavatko fluffissa DE:t kuolemisen samalla vakavuudella kuin eldarit? Ei minusta. Eli DE-warrior saattaisi hyvinkin lähteä peliin 5+ savella (kun panssarointi ei muutenkaan ole DE:n heiniä), mutta ne jotka johtavat guardianeja eivät varmasti antasi vähien miestensä juoksennella ilman suojaa taistelukentällä...
Eli, ei murra pelitasapainoa.Garoth kirjoitti:Tuon minä huomasin... <bla bla bla> ...niin silti keskimäärin vain 1/3 onnistuu saven heitossa.
Niinpä. Aspect-soturit sitten kouluttautuvat paremmin kuin tavallisesti, mutta nehän ovat sitten Aspect-sotureita, ne.Garoth kirjoitti:Ei tuo olisi liikaa... <bla bla bla> ...mutta niiden aseet kyllä voivat olla maailman parhaita (siksi twinlinked esiintyy usein ehdotuksissani)
Samat sanat.Garoth kirjoitti:Lopulta minäkin päädyin scatterin heavy 4:ään yksinkertaisuuden vuoksi. Pulsen heavy 2 on kanssa toimiva.
Eikä palata. Ne ovat sopivia as-such. Ei niiden pidä armeijoita kaataa, vaan tappaa panssaroitua porukkaa. Itse pidän niitä ihan sopivina, ellei peräti ylitehokkaina. Mutten sentään...Garoth kirjoitti:Banshee juttuun palaan vielä joskus...
En minä ainakaan...Garoth kirjoitti:Mitäs luulet? Lukikohan kukaan tätä kokonaan...
Viimeksi muokannut Aacheron, Ma 14.10.2002 21:56. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
and her hallway
moves
like the ocean
moves
moves
like the ocean
moves
AP 5 aseita on lukumääräisesti aikas paljon, muistakaamme, että (kaaos)mariineilla, örkeillä, eldareilla, dark eldareilla ja oliko myös taukeilla ja necroneilla perusaseiden AP5? Siis huomioikaa sana perus, as in rivisotilaiden ase. Ja jos muiden rotujen perusaseet rälläävät eldarien panssarit noin, luulisi heidän olevan jo sukupuutossa. Siksipä tuo 4.5+ save tai ainakin jokin sen tyylinen olisi loistava. 5+ inva save AP5 ja huonompia kuteja vastaan??? (äsköinen ehdotus ei ollut loppuun ajateltu, vain ehdotus, joka on tainnut tulla jo aikaisemmin)Garoth kirjoitti:Tuon minä huomasin itsekkin. Eli paljonko pelissä on edes AP 5 aseita? Niitä taitaa olla vain marineilla ja eldareilla (sekä hyvikseillä, että pahiksilla), eli hyöty on aika yksipuolista. Onko tämä muuten tosiaankin näin? Kellään muulla ei ole AP 5 aseita?