Nipponian Samurai

Miten eri armeijat poikkeavat toisistaan tyyliltään ja pelitavoiltaan. Keskustelua eri yksiköiden käytöstä tilanteiden mukaan.
Avatar
TietoPredator
Viestit: 498
Liittynyt: La 18.10.2003 11:00
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja TietoPredator »

Tähän mennessä Largon ehdotus armeijaksi on lähimpänä ainakin historiallista samurai-armeijaa; varsinkin vanhoina aikoina samurait sotivat lähinnä pitkäjousimiehinä, naginatat olivat lähinnä kömpelöitä hilpareita jotka korvattiin myöhempinä aikoina keihäillä kun niitä oli helpompi opettaa tahvot maajussit käyttämään ja jos ninjoja taistelukentällä näkyi eivät ne todellakaan kulkeneet siellä minään isona mustapyjamarykmenttinä.

Kannattaa lisätä listoihin vielä ainakin raskasta ratsuväkeä, jousilla tai keihäillä varustettua light cavalryä sekä buddhalaiset soturimunkit. Jos ruuti on Nipponissa jo keksitty niin mukaan vielä handgunnerit ja kenties jopa torinoko-kranuja viskovat skirmisherit.
"Katsoimme, ettei Pori enää ole pelastettavissa, joten Exterminatus jäi ainoaksi vaihtoehdoksi." - Teräratas
Lassek
Viestit: 3315
Liittynyt: Ma 05.07.2004 21:04

Viesti Kirjoittaja Lassek »

MakeH kirjoitti:
SirKaarlo kirjoitti:Jotain tuollaista hahmottelin. Katana ei todellakaan ole nimittäin perusmosujen ase. Hintaa pitää nostaa, olet oikeassa.
maajusseilla ei tainnut olla edes oikeutta kantaa vehjettä... tyyliin kuolemalla rankaistavaa.
Aseenkanto kiellettiin ei-samurailta 1600-luvulla shôgun-vallan alettua, jolloin kiellettiin kyös yhteydet ulkolaisiin ja tehtiin muutenkin kaikkea radikaalia.
Historiatarkkaa armeijalistaa on kyllä ihan turhaa yrittää tehdä jos aikoo tehdä siitä yhtä värikkään kuin muut fb-joukkiot.

Kiinalaisia ruutiraketteja sotakoneiksi! (ei mikään vitsi)
Avatar
Luna
Viestit: 219
Liittynyt: To 23.09.2004 20:10

Viesti Kirjoittaja Luna »

samurai lordilla voisi myös olla ihan tyylin vuoksi jokin sellainen special rule että jos haluaa kieltäytyä challengesta niin pitää heittää ld test, jos mokaa niin on pakko hyväksyä tai muu vastaavan tyylinen sääntö
Viimeksi muokannut Luna, La 25.09.2004 23:49. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
MakeH
Viestit: 3101
Liittynyt: To 18.07.2002 15:21

Viesti Kirjoittaja MakeH »

No pistetään sitten omat vanhat ja keskeneräiset suunnitelmani esille.

Lords:
Grand master of elements (se vakio level 3 lordi)
Wepons:
Armour:
pts:

Daimyo (1) seppuku, Wepon master
Wepons:
Armour:
pts:

Heroes:
Shugenia (level 1 maagi)
Wepons:
Armour:
pts:

Kenraali?: seppuku, Wepon master
Wepons:
Armour:
pts:

Core:
Yari Cavalry*
m - ws 3 bs 3 s 3 t 3 i 4 a 1 ld 8
m 8 ws 3 bs - s 3 t - i 3 a 1 ld -
Wepons: Yari
Armour: Light armour
pts:

Yari Ashigaru
m 4 ws 3 bs 3 s 3 t 3 i 4 a 1 ld 8
Wepons: Yari
Armour: Light armour
pts: 6p

Kyu Ashigaru
m 4 ws 3 bs 3 s 3 t 3 i4 a 1 ld 8
Wepons: hand wepon, Longbow
Armour: Light armour
pts: 7p

Special:
Samurai Cavalry**
Wepons:
Armour: Heavy armour
pts:

Samurai warriors***
Wepons:
Armour: Heavy armour
pts:

No-Dachi Samurai**
Wepons:
Armour: Heavy armour
pts:

Rare:
Iaijustu master: seppuku, Lightning reflexes, Master Duelist
Wepons:
Armour:
pts:

Warrior monks
Wepons:
Armour:
pts:

Ninjas
Wepons:
Armour:
pts:


* one unit may be taken for every unit of ashigaru taken
**one unit may be taken for every unit of samurai taken
*** one unit of samurai may be upgraded to the status of wepon master for the cost of 2p per model

Special rules:
1: The daimyo may choose a unit of samurai warriors to act as his bodyguard. The unit does not take up any slots in the armie (ie. it is not special or core, it just is) but it counts as a separate deployment choise and allows you to choose samurai cavalry and no-dachi.
While the daimyo is in the unit, it counts as unbreakable, but if he is killed(while guarded by his trusted warriors), your opponent is automatically awarded all victory points for the unit because they commit seppuku(after the battle, so do not remove the unit) rather then face the shame of failing to protect their lord.

Seppuku: A character that is affected by the seppuku rule, is automatically treated as a caasualty at the end of the game if any of the following has happened:
1. He is your general and lost the battle (as long as your general was not fleeing (or actually dead already) at the end of game, opponent is not awarded extra vp for the loss of the general)
2. Was fleeing because of a failed moral check (ie.so charge reaction flee may still be taken, luring the enemy into a good position is only a good tactick, not cowardice)
3. Refused a challenge

Yari: The yari is the main wepon for the ashigaru. It is used in two hands in the same way as a spear and like a spear, it may be used to strike from an additional rank if the unit did not charge that turn. Unlike its cousin, the yari can also be used in a slashing manner, much like the halberd. Ashigaru fighting on foot and in the front rank, gain +1 to their streangth value. The yari takes two hands to use, so it may not be combined with an additional hand wepon or shield. Mounted warriors are able to use the yari in one hand and gain +1s on the turn they charge.

Katana: Katana is usually wielded as a two handed wepon, when wielded like this, the user gains +1 to his streangth value... note that the Katana is not a great wepon, blows are struck in initiative order.
Samurai using a katana gain +1 to their armourvalue against hand-to-hand attacks
When wielded with only one hand, treat as a hand wepon with the exeption:
the bonus attack from an additional hand wepon is not gained while using a katana one handedly exept if a special rule states otherwise.

Master duelist:
Master duelists who have taken centuries in perfecting the art of Iaijutsu, striking the opponent down with one fluid motion as the sword is drawn.
Gains the "killing blow " rule in the first round of any challenge with the exeption that the killing blow works on a 5+ instead of a 6+.

Lightning reflexes: the warriors reflexes are so honed, that he may strike before a charging opponent if his initiative is higher.

Wepon master: The warrior has mastered the use of his katana and is able to fight using two wepons, his wakizasi and katana and therefore gains an additional attack and the bonus +1s(the additional attack does not benefit from the katanas rule of +1s).
"Embrace the filth" -Voices in Oggy's head
MakeH
Viestit: 3101
Liittynyt: To 18.07.2002 15:21

Viesti Kirjoittaja MakeH »

Largo da Skulkrusha kirjoitti:
MakeH kirjoitti:
SirKaarlo kirjoitti:Jotain tuollaista hahmottelin. Katana ei todellakaan ole nimittäin perusmosujen ase. Hintaa pitää nostaa, olet oikeassa.
maajusseilla ei tainnut olla edes oikeutta kantaa vehjettä... tyyliin kuolemalla rankaistavaa.
Aseenkanto kiellettiin ei-samurailta 1600-luvulla shôgun-vallan alettua, jolloin kiellettiin kyös yhteydet ulkolaisiin ja tehtiin muutenkin kaikkea radikaalia.
Historiatarkkaa armeijalistaa on kyllä ihan turhaa yrittää tehdä jos aikoo tehdä siitä yhtä värikkään kuin muut fb-joukkiot.

Kiinalaisia ruutiraketteja sotakoneiksi! (ei mikään vitsi)
mutta idea ei välttämättä ole tehdä siitä yhtä värikästä kuin jotkut fb armeijat
"Embrace the filth" -Voices in Oggy's head
Lassek
Viestit: 3315
Liittynyt: Ma 05.07.2004 21:04

Viesti Kirjoittaja Lassek »

Niin, ei välttämättä....

miten asia lienee sen suhteen?
Viimeksi muokannut Lassek, Su 26.09.2004 00:05. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
SirKaarlo
Viestit: 790
Liittynyt: To 08.04.2004 20:22

Viesti Kirjoittaja SirKaarlo »

Armeija on Nipponian Samurai. Eli koitan synnyttää Samurai-romantiikkaan viehätyksensä perustavan suht realimaailmaan perustuvan armeijan.

Teppôt, eli japanilaiset ruutiaseet on tarkoitus pitää mukana.
Perus jalkaväeksi ajattelin ashigaruja naginatan kanssa.

Tuo kiinalainen ruutiraketti arveluttaa.. ei oikein tue armeijan oletettua henkeä.
Avatar
Illidan
Viestit: 704
Liittynyt: Pe 02.04.2004 12:42
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Illidan »

Teppôt vain... Kiinalainen ruutiraketti olisi ihan Prklen hieno, mutta ei sovi fluffiin...

niinkuin mainittiin, wakizashi olisi Samurailla... Sopisi niille
Seurataksesi polkua;
katso mestariin,
seuraa mestaria,
kulje mestarin rinnalla,
näe mestarin läpi,
ole mestari.
Lassek
Viestit: 3315
Liittynyt: Ma 05.07.2004 21:04

Viesti Kirjoittaja Lassek »

Nyt kun ajattelee, niin ruutiraketti olisi tosiaan vähän liian hullu... ottakaa huomioon viestin postausaika.

Onko kellään tallella vielä Shogun: Total War -peliä? Siitä voisi ripata mukavan monta yksikkötyyppiä.
MakeH
Viestit: 3101
Liittynyt: To 18.07.2002 15:21

Viesti Kirjoittaja MakeH »

niinkuin mainittiin, wakizashi olisi Samurailla... Sopisi niille
taistelussa käytettiin katanaa, ei wakizashia... paitsi erikoistapauksessa. Kummankin käyttö samaan aikaan oli harvinaista jos sitä edes koskaan tapahtui
"Embrace the filth" -Voices in Oggy's head
Avatar
Illidan
Viestit: 704
Liittynyt: Pe 02.04.2004 12:42
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Illidan »

Kuten ollaan suht. useaan otteeseen mainittu, oli Katana melkein kahdenkäden ase, eli ei Wakizashia oikein samaan aikaan voinut käyttää...
Seurataksesi polkua;
katso mestariin,
seuraa mestaria,
kulje mestarin rinnalla,
näe mestarin läpi,
ole mestari.
Zymeth Salkir Dkhan
Viestit: 1750
Liittynyt: Pe 05.07.2002 00:12
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Zymeth Salkir Dkhan »

Samurain raskaasta panssarista: Itse antaisin samuraille light armourin ja aseen käsittelytaidosta +1 armour saveen klosiksessa.
Syy: Samuraiden haarniskat eivät olleet erityisen suojaavia, jouset ja vastaavat tappoivat samuraita hyvinkin tehokkaasti, mutta kaverit treenasivat miekkailutaitoa enemmän puolustavaan tyyliin kuin Euroopassa.
We will march, until whole world is in his colours, his glory and his madness.
MakeH
Viestit: 3101
Liittynyt: To 18.07.2002 15:21

Viesti Kirjoittaja MakeH »

Starbreaker kirjoitti:Kuten ollaan suht. useaan otteeseen mainittu, oli Katana melkein kahdenkäden ase, eli ei Wakizashia oikein samaan aikaan voinut käyttää...
niin? no mihin tarkoitukseen yrität sitten sitä wakizashia tyrkyttää?
"Embrace the filth" -Voices in Oggy's head
SirKaarlo
Viestit: 790
Liittynyt: To 08.04.2004 20:22

Viesti Kirjoittaja SirKaarlo »

Samuraille tulee light armour. Sen päätin jo aika alussa.

Tuota wakizashi-asiaa mietin ja tuolla on aseen special rulessa mainittu, että sen käyttämisestä saa +1a mutta joutuu lyömään viimeisenä. Lisäksi hinta tulee olemaan kova. Joten harvinaista sen käyttäminen on... Mutta mahdollista.
Avatar
Illidan
Viestit: 704
Liittynyt: Pe 02.04.2004 12:42
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Illidan »

@MakeH: No siihen, että se voisi olla niinkuin perushandwepa ja katanan saalisämaksusta, mutta parikymmentä muuta ehti kommentoida saman asian moneen otteeseen että Forget it.
Seurataksesi polkua;
katso mestariin,
seuraa mestaria,
kulje mestarin rinnalla,
näe mestarin läpi,
ole mestari.
Avatar
TietoPredator
Viestit: 498
Liittynyt: La 18.10.2003 11:00
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja TietoPredator »

Largo da Skulkrusha kirjoitti: Onko kellään tallella vielä Shogun: Total War -peliä? Siitä voisi ripata mukavan monta yksikkötyyppiä.
Onhan tuo hyllyssä... kuten Medieval: Total War ja kohta Rome: Total War:kin :-)

Totalwar.org:ssa on muuten sattumalta juuri tähän sopiva sivu:
http://www.totalwar.org/hosted/Totalwar ... index.html

Kannattaa tosin muistaa että nuo kuvaukset kertovat vain millaisia yksiköt pelissä ovat, eivät välttämättä edusta ihan sataprosenttisesti sitä kuuluisaa Ainoaa Oikeaa Historiallista Totuutta (tm).

Toinen peli mistä kannattaa joukkojen konfiguraatiota katsella on DBM eli De Bellis Multitudinis, raskaamman sarjan historiallinen 15mm figupeli jonka pelaajat eivät paljon fantasialähteistä perusta armeijaa kasatessaan. Esim. tällä kaverilla on aika hyvää kuvausta joukoista sekä figujen että tekstin muodossa:
http://www.angelfire.com/games5/peterst ... amurai.htm
http://www.angelfire.com/games5/peterst ... /samee.htm
"Katsoimme, ettei Pori enää ole pelastettavissa, joten Exterminatus jäi ainoaksi vaihtoehdoksi." - Teräratas
Avatar
joppu
Viestit: 648
Liittynyt: Ma 27.01.2003 14:25
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja joppu »

Ninjat antavat hyvän mahiksen konfata naisfiguja sillä naisninjoja oli kun taas kaikki samurait olivat miehiä.
irc:ssä minut tunnetaan nikillä Mechafan

Vain yksi asia voittaa hammerin peluun ja se on animen katselu.
Avatar
Luna
Viestit: 219
Liittynyt: To 23.09.2004 20:10

Viesti Kirjoittaja Luna »

Joppu kirjoitti:Ninjat antavat hyvän mahiksen konfata naisfiguja sillä naisninjoja oli kun taas kaikki samurait olivat miehiä.
jep :D näillähän oli ihan oma nimityksensä, mikä se taas olikaan....?
Scar-Veteran
Viestit: 288
Liittynyt: La 18.10.2003 17:05

Viesti Kirjoittaja Scar-Veteran »

Minullakin on tuo shogun total war tallessa. Kuten kaikki muutkin total waarit(ja pian rooma :D!).

Ainakin siinä pelissä argentiinalaiset ja [jotkutmuut] kaupitteli tuli aseita, jos saisivat aloittaa lähetys työn siellä. Voisiko tuosta saada jotain?

Toinen vaihto-ehto tuli aseisiin olisi, että kiinalaisista ruudin-keksiöistä muodustuisi raret. Jokin sotakone, kovia hand gunnereita, ja jotain kivaa viellä (granaatteja?).
"So long as there is light, there is a shadow"
flinkkuman
Viestit: 173
Liittynyt: Ke 15.10.2003 18:12
Paikkakunta: Vihti

Viesti Kirjoittaja flinkkuman »

Minusta tuo Taishô on liian halpa arvoihinsa nähden ja varsinkin jos se saa vielä paljon taika kamaa toisaalta jos armeijaan ei kuulu paljoa heroja tai lordeja niin voisi tuo hinta olla ihan kohtuullinen. Ja sitten vielä Samuraista tulee mieleeni skirmisherit aika lailla voisi olla kyllä hieno armeija jos puolet porukoista olisi jotain skirmishereitä mutta hinta per model nousisi hieman. Ja sitten vielä että nuo ampuvat unitit eivät tiedä pitkää kantamaa eli ei -1 to hit systeemiä pitkältä kantamalta mutta joku 3Bs voisi sitten sopia niihin.

Samurai:
Light armour, Katana
M 4 Ws 4 Bs 3 S 4 T 3/4 en ole varma kumpi sopisi paremmin W 1 A 1 Ld 8 eli tälläinen perus warrior
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Armeijat ja yksiköt”