Eldar Codex

Daroc · Viesti Kirjoittaja **Daroc** » Ma 21.10.2002 09:44

Sieni2 kirjoitti:No joooo...

Hyvä että on 20 kultistia furious chargella ja infiltraattoreilla...Ne lyö samaan aikaan kun noi guardianit ghargella,3 attackia per kultisti ja 4 strenaa.Heh heh heh.

Eipä sillä ole juuri väliä sillä noita guardianit ehtis ainakin kerran ampua. Mutta eihän noi mitään maksakkaan.

Henri Ketonen · Viesti Kirjoittaja **Henri Ketonen** » Ma 21.10.2002 09:45

No sitten nössöillään ja ammutaan autopistoleilla. :twisted:

Viesti Kirjoittaja **The Captain** » Ke 23.10.2002 15:02

Vielä vähän siitä, sopivatko guardianit sellaisenaan Eldareiden fluffiin:

Koska Eldarit ovat kuoleva rotu, ne joutuvat heittämään kehiin myös huonosti varustettuja maalaispoikia, koska niillä ei riitä aspect-sotureita joka paikkaan. Ei siis niin, että ne nimenomaan käyttäisivät massoja tykinruokana, vaan niin, että niillä ei RIITÄ parempaa porukkaa.

Dark Eldar -warrioreilla on tietysti sama save kuin guardianeilla (ja Garothin parannuksen pitäisi siis koskea niitäkin, jos sellainen on tullakseen), koska nehän käyttävät samanlaista mesh-tekniikkaa. DE:llä vain on enemmän piikkejä ja muita härpäkkeitä. Ainakaan DE:llä ei ole yhtään enempää väkeä uhrattavaksi kuin LE:lläkään (Light Eldar).

Mikke · Viesti Kirjoittaja **Mikke** » Ke 23.10.2002 19:52

The Captain: Olen muuten samaa mieltä, mutta miksi ne antaa niille maalaispojille niin surkeat aseet, luulisi, että löytyy parempiakin?

Miksi muuten DE warriorit on parempia, kuin Guardianit?

Henri Ketonen · Viesti Kirjoittaja **Henri Ketonen** » Ke 23.10.2002 20:14

DE:llähän on vaikka kuika paljon enemmän porukkaa, kun ne ei tosta slaaneshista niin perusta niin ne lisääntyvät nopeammin.

Daroc · Viesti Kirjoittaja **Daroc** » To 24.10.2002 00:08

Mikke kirjoitti: Miksi muuten DE warriorit on parempia, kuin Guardianit?

DEt tappalee ilmeisen paljon keskenään. Commorragh on ilmeisen vaarallinen paikka jossa vaan parhaat selviävät. Vaikka niistä ei paljon fluffia ole niin eikös pahis haltiat tappele aina paremmin/enemmän kun hyvikset mutta sitten ne häviää kun ne rupee tappelemaan keskenään tms.

Viesti Kirjoittaja **Garoth** » To 24.10.2002 08:28

The Captain kirjoitti: Koska Eldarit ovat kuoleva rotu, ne joutuvat heittämään kehiin myös huonosti varustettuja maalaispoikia, koska niillä ei riitä aspect-sotureita joka paikkaan. Ei siis niin, että ne nimenomaan käyttäisivät massoja tykinruokana, vaan niin, että niillä ei RIITÄ parempaa porukkaa.

Tähän minä taas sanon, että jos sodassa kuolee, niin varusteet jää jäljelle. Uudet kaverit voivat hyvin käyttää vanhoja kamoja. Lisäksi kamaa voi aina valmistaa, vaikka uusia jätkiä tulisikaan. Uskoisin, että eldareilla on paljon kamaa jäljellä, mutta ei miehiä käyttämään niitä. Sen takia pitää hommata maalaispoikia sotimaan. Eli minulla ei olisi mitään sitä sitä vastaan, että maalaispojilla olisi huippukamat.

Tuota noin, niittääkö Slaaneesh samalla tavalla DE-sieluja, kun se niittää eldar sieluja?

Nauku · Viesti Kirjoittaja **Nauku** » To 24.10.2002 10:39

Daroc kirjoitti:
Mikke kirjoitti: Miksi muuten DE warriorit on parempia, kuin Guardianit?
DEt tappalee ilmeisen paljon keskenään. Commorragh on ilmeisen vaarallinen paikka jossa vaan parhaat selviävät. Vaikka niistä ei paljon fluffia ole niin eikös pahis haltiat tappele aina paremmin/enemmän kun hyvikset mutta sitten ne häviää kun ne rupee tappelemaan keskenään tms.

tuohon vielä semmonen että ei eldarit sen hyviksempiä ole deldarit on vaan pahiksia pahiksien joukossa...tai näin mie oon käsittäny... tai siis ne on pahiksempia, mutta kuitenkii eldarit ei tod oo mitää suippokorvia tanssimassa kukkaisniityllä. Tähän suureti levinneeseen väärään käsitykseen haluisin korjausta! :evil:

Viesti Kirjoittaja **The Captain** » To 24.10.2002 13:48

Garoth kirjoitti:
The Captain kirjoitti: Koska Eldarit ovat kuoleva rotu, ne joutuvat heittämään kehiin myös huonosti varustettuja maalaispoikia, koska niillä ei riitä aspect-sotureita joka paikkaan. Ei siis niin, että ne nimenomaan käyttäisivät massoja tykinruokana, vaan niin, että niillä ei RIITÄ parempaa porukkaa.
Tähän minä taas sanon, että jos sodassa kuolee, niin varusteet jää jäljelle. Uudet kaverit voivat hyvin käyttää vanhoja kamoja. Lisäksi kamaa voi aina valmistaa, vaikka uusia jätkiä tulisikaan. Uskoisin, että eldareilla on paljon kamaa jäljellä, mutta ei miehiä käyttämään niitä. Sen takia pitää hommata maalaispoikia sotimaan. Eli minulla ei olisi mitään sitä sitä vastaan, että maalaispojilla olisi huippukamat.

Ehkäpä Eldareilla ei ole resursseja valmistaa kovin paljon uutta kamaa - tästähän johtuu, että niillä on esim. grav tankit heavy supportina eikä trooppeina. Jos tavaraa saisi niin paljon kuin huvittaa, kaikilla armeijoilla olisi power armourit ja pulse riflet vakiovarusteina. Sitä paitsi ne vainajien tavarat taitavat aika usein jäädä kentälle lojumaan, varsinkin silloin, jos eldarit lähtevät pää kolmantena jalkana kotiin päin. Tuskin se voittaja niitä postittaa takaisin.

Toisin sanoen: Eldareilla on resursseja aseistaa guardianit niillä aseilla kuin niillä on eikä sen paremmilla. En muutenkaan käsitä tätä valitusta niiden huonoista aseista: monet tuntemani pelaajat pitävät shuricatia erittäin hyvänä perusaseena. Ne vain eivät kirjoita tänne. Panssareista sitten: jos niitä Exarch armoureita olisi enemmän, niitä varmaan olisi joka aspect-jätkällä. jos Eldareilla olisi enemmän parempia haarniskoita, kai ne antaisivat niitä guardianeille.

Kyllä IG:kin varmaan antaisi mielellään carapacet ja refractor fieldit rivijannuille, mutta ei ole, mistä ottaa.

Varusteet eivät ole ilmaisia edes vuonna 40998.

Daroc · Viesti Kirjoittaja **Daroc** » To 24.10.2002 23:05

Naukunaama kirjoitti:tuohon vielä semmonen että ei eldarit sen hyviksempiä ole deldarit on vaan pahiksia pahiksien joukossa...tai näin mie oon käsittäny... tai siis ne on pahiksempia, mutta kuitenkii eldarit ei tod oo mitää suippokorvia tanssimassa kukkaisniityllä. Tähän suureti levinneeseen väärään käsitykseen haluisin korjausta! :evil:

Ennen fallia tais olla enemmän "suippokorvia tanssimassa kukkaisniityllä" mutta fallin jälkeen kiitos khainen eldareista on jäljellä lähinnä se väkivaltainen ja varsin sotaisa puoli. DEt taas ovat eldareita jotka häipyivät eldarien maailmoista hieman ennen fallia kun homma alko mennä liian kipeeksi (Ja ovat siis lähinnä "oikeita eldareita" kun normaali eldarit taas pistivät pystyyn path systeemin.) eivätkä ole sen jälkeen juuri muuttuneet.

Garoth kirjoitti:Tuota noin, niittääkö Slaaneesh samalla tavalla DE-sieluja, kun se niittää eldar sieluja?

Kyllä jos joku toinen DE ei ehdi ensin :twisted: .

Sitä vaan miettii että miten tämä kaikki liittyy eldar codexiin

?

Aacheron · Viesti Kirjoittaja **Aacheron** » Pe 25.10.2002 17:04

Daroc kirjoitti:
Garoth kirjoitti:Tuota noin, niittääkö Slaaneesh samalla tavalla DE-sieluja, kun se niittää eldar sieluja?
Kyllä jos joku toinen DE ei ehdi ensin :twisted: .

Ei muuten tee. Siksi Dark Eldarit elävät hullun veristä elämäänsä; koska muuten "Slaanesh tulee ja ottaa ne". Niiden elämä on jotenkin yhtä uhrimenoa Pimeyden Prinssille; vaikkeivät ne häntä suoraan palvokaan. Ne elävät Slaaneshin pelossa koko ajan...

Viesti Kirjoittaja **jamovoima** » La 26.10.2002 15:29

eikös ne kaappaa toisten sieluja korvaamaan niitä jotka menee slaaneshille, tai vahvistamaan jotenkin niiden sieluja ettei ne menisis miss. mr. slaaneshille

Daroc · Viesti Kirjoittaja **Daroc** » La 26.10.2002 19:02

jamopower kirjoitti:eikös ne kaappaa toisten sieluja korvaamaan niitä jotka menee slaaneshille, tai vahvistamaan jotenkin niiden sieluja ettei ne menisis miss. mr. slaaneshille

DEt "syövät" muiden sieluja ja saavat niistä elinvoimaa jotta eivät itse kuolisi ja joutuisi slaaneshin suihin. Mutta DEstä on paha sanoa kun niistä on fluffia varmaan hurjat viisi sivua :evil: .

Aacheron · Viesti Kirjoittaja **Aacheron** » Su 27.10.2002 13:04

Daroc kirjoitti:DEt "syövät" muiden sieluja ja saavat niistä elinvoimaa jotta eivät itse kuolisi ja joutuisi slaaneshin suihin.

Jotenkin sinnepäin.

Daroc kirjoitti:Mutta DEstä on paha sanoa kun niistä on fluffia varmaan hurjat viisi sivua :evil: .

Taitaa olla peräti kolme ja puoli...

Mutta oikeasti, niistä on pirun vähän taustatarinaa, eikä GW tee asialle mitään...

Daroc · Viesti Kirjoittaja **Daroc** » Su 27.10.2002 20:57

Aacheron kirjoitti:Mutta oikeasti, niistä on pirun vähän taustatarinaa, eikä GW tee asialle mitään...

Toivottavsti uusi codexi sitten joskus kolmen vuoden päästä valaisee asiaa hieman enemmän. Tosissaan vähän häiritsee se että fluffia on niin vähän ja suuri osa siitä on vain charactereista :evil: .

Zun_Xu · Viesti Kirjoittaja **Zun_Xu** » Ti 29.10.2002 00:56

Mutta noista Dire Avengereista vielä. Minun mielestä ne ei ole tarpeeksi hyviä guruihin verrattuna. Jos ne Avengerit osaa käsitellä niitä shuricatoja niin hyvin, niin ne vois osata tähdätä armorin heikkoihin kohtiin (kaulaan ym.). Eli Ne voisi valita kahden moodin välillä: Assault 1, BS +1, AP 1 tai sitten se tavallinen Assault 2, AP 5. Eli ei tulisi muutoksia aseeseen vaan niiden käyttäjiin. Ehkä tuon BS +1:n voisi jättää pois niin ei tarvis edes nostaa hintaa.

Viesti Kirjoittaja **jamovoima** » Ti 29.10.2002 09:02

ap 1 on ehkä hieman liikaa

IO · Viesti Kirjoittaja IO » Ti 29.10.2002 09:09

Tai sitten todella pirullinen idea: samanlainen sääntö kuin rangereille: jos heität 6 osumisesssa tulee AP1. Rangereilla kyse on heidän erikoistähtäimistä, Avengereilla erikoistähtäyksestä!

Tietenkin ensimmäinen ehdotus olisi sricatin rangen pidennys, mutta siitä eteenpäin tie on auki...

Zun_Xu · Viesti Kirjoittaja **Zun_Xu** » Ti 29.10.2002 11:31

jamopower kirjoitti:ap 1 on ehkä hieman liikaa

No joo. ehkä sellanen ap 3 vois olla järkevämpi, ettei se ihan terminator armorista mene läpi.

elkää nyt suuttuko, mutta laskeskelin vähän niitä noppatuurin mahdollisuuksia ja tulin siihen tulokseen, että ilman muutoksia avengerit tappaa 2,2 3+:n armoria ja
assault 1 ap 3 niitäisi keskimäärin 3,3. Eli ei mikään liian iso muutos.
Se assault 1 ap 3, bs +1 (bs +1 tarkoittaa siis, että kun he käyttävät sen ajan tähtäämiseen, minkä he muuten räiskisivät kunnolla) tappaisi 4,2 vuorossa. Siitä voisi jo nostaa hintaa jo muutaman pisteen.

Vaikkei nuo statistiikat ole lähelläkään mitään, mitä pelissä tapahtuu, antavat ne kuitenkin hieman osviittaa.

LordHamish kirjoitti:Tai sitten todella pirullinen idea: samanlainen sääntö kuin rangereille: jos heität 6 osumisesssa tulee AP1. Rangereilla kyse on heidän erikoistähtäimistä, Avengereilla erikoistähtäyksestä!

Tietenkin ensimmäinen ehdotus olisi sricatin rangen pidennys, mutta siitä eteenpäin tie on auki...

En oikein pidä tuosta ranger vedätyksestä, koska silloin ampumisesta tulisi vielä enemmän tuuripeliä. "Highly skilled with their shuricen catapults..." sanoo codex, joten en tykkää tuuripelistä. Ja kyllä nyt luulisi, että pystyy vähän tarkemmin tähtäämää 12":n päästä.

Sitten vielä exarchista: Sen ei pitäisi olla sairas CC hemmo jos muut squadissa ovat enemmän ampujapianotteisia. Esim. sille voisi antaa jonkun shuricen minigunin tai kaksi built-in twin linked shuricen catapultteja molempiin käsiin. Ehkei nyt kuitenkaan mutta pointti tuli varmaan selville.

IO · Viesti Kirjoittaja IO » Ti 29.10.2002 13:48

Ei se olisi mitään tuuripeliä kun vihulaisia kohti lähtee vajaa 20 kutia ja joka kuudes on AP1. Rangereilla ehkä koska niillä on niin pienet squadit ja niin vähän kuteja (heavy1). Itse taas en hirveästi tykkää kahdesta eri ampumamodista. Miettikää nyt kun Eldar pelaaja rupee miettimään, että ampuisko Avengereilla esim. Scoutteja normaalilla kudeilla vai tolla toisella vaihtoehdolla. Mun mielestä se hidastais peliä ehkä hieman liikaa.

Exarchista olen täysin samaa mieltä. Jos kerran squadi on tarkoitettu ampumaan, niin kai nyt exarchinki pitäis pääasiassa ampua. Sama vika on Swooping Hawkeilla.