Sotavasaran galleriasta

[behemoth]

Menisköhän jotenkin näin PHP:ssä ... en testannu kirjoitin vain.

$äänet=array[..]; // tonne on kaikki äänet tallennettu
$total=0;
$yht=count($äänet); // äänten kokonaismäärä
for ($x=0;$x<$yht;$x++) $total+=äänet[$x]; //keskiarvo
$ka=$total/$yht; //keskiarvo
$mdev=0;
for ($x=0;$x<$yht;$x++) $mdev+=pow(($ka-$äänet[$x]),2); //keskihajonta
$mdev=sqrt($mdev/($yht-1)); // keskihajonta
$ka=0;
// seuraava laskee uuden keskiarvon hylkäämällä keskihajonnan ulkopuolella olevat
for ($x=0;$x<$yht;$x++)
{if !(($äänet[$x] > $mdev) or ($äänet[$x] < $mdev)) $ka+= $äänet[$x];
else $yht=$yht-1;}
$ka=$ka/$yht;



Voila. ehkä tohon alkuun voi laittaa ehdon, jossa korjattu äänten keskiarvo lasketaan vasta,
kun äänten kokonaismäärä ylittää 5 (tai vaikka 10). Muutenhan ensimmäisten äänten kohdalla
hylätään "oikeita" ääniä.

Muistinvirkistykseksi keskihajonnan määritelmä:
http://www.stat.fi/tk/tp/verkkokoulu/vk ... /view.html

[Machiavelli]

Vähän hassua, kun tuolla on nytkin jo vaikka kuinka monta lähemmäs 10 keskiarvon työtä. Useilla töillä on myös jotain alle 10 ääntä, joten ihmekkös tuo jos yksi ykkönen heilauttaa keskiarvoa pahasti.
Mutta minkäs teet, ei tästä koskaan mitään CMONin tasoista voikkaan saada.

[skarsnak]

Itsekin olen enemmän huolissani liiallisesta kympin työn määrästä, sillä galeriassa ei ole kovin montaa figua (omani mukaanlukien), jotka saisivat esim. c'monissa edes ysiä tai kasia. Toisaalta näitä arvioidaan suomen mittakaavassa jolloin erinomaisen työn kriteerit ovat varmasti maailmanmittakaavaa väljemmät, toisaalta tämän voisi tulkita peruskäyttäjän liian helpoksi hurahtamiseksi liian koviin arvosanoihin. Olettaisin että tämän pitäisi kaiken järjen mukaan noudattaa Gaussin käyrää, mutta kun ei. Kympin arvosanoja on neljäsataa enemmän kuin arvosanoja 1-3. Tähän vaivaan ei tietenkään auta muu kuin ihmisten asennemuutos tiukemmaksi yläpäässä, ja levittää arvostelua myös laajemmaksi alaspäin. "Mainio pelifigu" sijoittuu mielestäni juurikin tuohon kuutos-sarakkeeseen

[Icar0s]

http://www.sotavasara.net/gallery_browse.php?show=318

Onko tuo asiallista kommenttia, mitä kys. henkilö on kirjoittanut??
Sori jos oli off topic....

[japo24]

no suomi on pienimaa...joten ei tuollainen täysillä voikkaan toimia, mutta skarsnak puhuu kyllä asiaa.
itse en kyllä ole yhtään kymppiä antanut.
aika törkee toi kommentti tossa

[Turretti]

Juu, itsekkin ole huomannut nykyään näiden surkeiden/loukkaavien kommenttien määrän lisääntyvän (tai sitten en ole ennen siihen kiinnittänyt huomiota). Tulee melkein itku, kun näkee Gallerian puolella kommentteja tyyliin: "Hieno." Tai "Tosi ruma!". Eikö ole mitään mahdollisuutta rajata näiden henkilöiden oikeutta arvostella muiden kuvia, jos he eivät osaa perustella, tai haukkuvat ilman syytä. Silloin se ei hyödytä ketään.

[Icar0s]

Suora lainaus linkistäni: "Ookei........ en oikee pidä mummoniki pystyis maalaa ton............ säälistä saat 2"

Mitä tälle henkilölle pitäisi tehdä? Pistää jäähylle asiattoman viestin takia vai??
Ja ihminen on erilainen... Ei välttämättä ota ekasta jäähystä (yms.) opikseen... *huokaus*

[Nostra]

Hmm. Suomen figuskene on vielä melko nuori, ja sikäli huippumaalareitakaan ei ole niin paljoa. Samalla nyt karseasti kutsumani "heikommat" maalaajat kuolaavat jokaista nappia, mikä saisi Suuren maailman galleriassa jotain ~8. Ihmekös tuo, jos arvosteluasteikko sattuu useimmilla osumaan siten, että Cmonissa joku yli 7,5 työ saa täällä joko ysin tai kympin. Täten sinne kympin figuihin mahtuu nimittäin melko paljon töitä, ja samalla myös nk. heikommat työt pääsevät samaan sarjaan vahvempien, taitavempien töiden kanssa.

Mikäs tässä auttaisi? ei mikään. Ihmiset kasvavat ja oppivat siinä sivussa ymmärtämään paremmin myös maalausta, ja samalla arvosteluasteikkokin alkaa hakemaan uomiaan. Lisäksi kun huomioi sen, että koko Sotavasaran käyttäjämäärä on ikäkyselyn perusteella jotain 1000 kieppeillä, niin gallerian käyttäjämäärä on tästä vielä pienempi. Jossain Cmonissa on aivan törkeesti käyttäjiä ja vielä enemmän figuja, ja samalla myös näkemystä eri puolilta maapalloa, joten pidän luonnollisena sitä, että siellä arvosanat ovatkin hieman "heikompia" suoraan verrattuna niihin, mitä figut saavat täällä.

Niin, ja mitä tohon lainaukseen tulee, niin voin vain todeta, että tätä tämä elämä on. Omissa silmissäni ko. henkilö saavuttaa keskenkasvuisen ja asiattomasti käyttäytyvän henkilön kuvan, jota valitettavemmin on vaikeahko paikata jälkeenpäin. Kyllähän noille voi aina jotain jäähyjä antaa, mutta oikeasti, kuka jaksaa? Ongelma on vielä melko mitätön, jos sitä edes on, niin kannattaako - itseäni lainaten - tehdä kärpäsestä härkänen?

[Day]

Tuo Nightwishin linkki on hyvä esimerkki siitä, miten galleriassa ei tule käyttäytyä. Jos moisia tulee eteen, lähettäkää YV jollekin modelle niin käymme siivoamassa nuo pois ja antamassa käyttäjille asianmukaisia huomautuksia/jäähyjä. Ja kasvattakaa paksu nahka, sitä valitettavasti tarvitaan nettigallerioissa, joissa ihmiset voivat antaa arvosanoja anonyymisti (nimim. Day ja espanjalaiset eivät sovi yhteen CMONissa).

[Thelacan]

Mielestäni tästä ei kannata yrittää saada mitään CMON:n suomipoika-versiota. Jokainen käyttäjä varmaan suurimmaksi osaksi vetoaa omaan mielipiteeseen vikuurista, typerää sitäkin rajoittaa sillä jos kymmenen on antanut seiskan niin muutkin antavat saman...

[Dolmot]

Toisaalta näitä arvioidaan suomen mittakaavassa jolloin erinomaisen työn kriteerit ovat varmasti maailmanmittakaavaa väljemmät

Tätä mieltä. Nykyajan kirous on siinä, että TV ja internet tuovat maailman äärimmäisen huipun kenen tahansa saataville. Olivatko ihmiset sittenkin onnellisempia silloin, kun parhaat viihdyttäjät ja osaajat löytyivät omasta kylästä? Nykyään huippu asuu jossain kaukana ja lähiseuduilta löytyy vain pastaa, vaikka ennen paikalliseen laatuun oltiin oikein tyytyväisiä. "Hyvän bädin" lippu maksaa 70 euroa ja on työn ja tuskan takana. Ennen se irtosi markalla ja keikka oli viereisessä heinäladossa. Kaikilla oli ihan kivaa.

Se filosofiasta.

CMON on nimenomaan maailmanluokan galleria, jonne postaavat melko säännöllisesti niin GD-voittajat kuin kovapalkkaiset ammattimaalarit. Siellä on syytä vaatiakin kovaa tasoa. Tämä on kuitenkin Sotavasara, joka on suomalainen ja periaatteessa peliportaali. Se ei tarkoita, että mitä tahansa sontaa pitäisi suvaita. Pitäisi kuitenkin ymmärtää, ettei maakuntasarjan keihäskisassa voi antaa kaikille hylättyä koska olympialaisten karsintaraja ei ylity. Kevyempi arvostelu on suotavaa. Kysymys kuuluu, kuinka paljon.

Olettaisin että tämän pitäisi kaiken järjen mukaan noudattaa Gaussin käyrää, mutta kun ei.

(Ehkä se noudattaakin, mutta keskiarvolla 7? Oletan yksinkertaisuuden vuoksi, että tässä "Gaussin käyrä" tarkoittaa asteikon keskiarvoon 5.5 keskitettyä normaalijakaumaa jollakin järkevällä hajonnalla.)

Jakaumaa ei ikinä pitäisi sovittaa väkisin aineistoon. Tätä yritettiin esimerkiksi Suomen kouluissa joskus 50-luvun tienoilla, mutta idea osoittautui lähestulkoon katastrofaaliseksi. Jos kymmenen kohdan monivalintakokeessa puolet oppilaista saa kolme oikein ja toinen puoli seitsemän oikein, ei siitä saa normaalijakaumaa vaikka kuinka vääntäisi. Jos suomalaisten vuositulot vaihtelevat nollasta kymmeneen miljoonaan, se ei tarkoita että valtaosa tienaisi noin viisi miljoonaa ja tulot muodostaisivat siistin normaalijakauman sen ympärille.

Itse ainakin noudatan galleriassa arvostelua, jossa 1-10 kuvaa tasavälisesti kaikkia maalaustasoja, joita odotan näkeväni galleriassa. Valtaosa kaikista komeroiden pohjalla lojuvista figuista olisi luultavasti ykköstä (maalaamatta) tai noin kolmosta-nelosta (rykmentin kolmosriviin väritetty). Ei siis 5.5-normaalijakautunutta. Galleriaan puolestaan ihmiset lähettävät parempia töitään, joten niiden keskiarvo on selvästi yli vitosen. Asteikko pysyy edelleen tasavälisenä, enkä rupea venyttämään sitä väkisin aineiston mukaan.

Kympin arvosanoja on neljäsataa enemmän kuin arvosanoja 1-3. Tähän vaivaan ei tietenkään auta muu kuin ihmisten asennemuutos tiukemmaksi yläpäässä, ja levittää arvostelua myös laajemmaksi alaspäin. "Mainio pelifigu" sijoittuu mielestäni juurikin tuohon kuutos-sarakkeeseen

Tein pikatestinä 20 arvostelua satunnaisille figuille ja päädyin käyttämään arvosanoja 2-9 keskiarvon ollessa melko tasan 6. Kympin tai ykkösen kamaa ei yksinkertaisesti tullut vastaan. Osaan kuvitella Suomen tasollakin parempaa kuin kaikki näkemäni sekä myös huonompaa kuin pahimmat ilmestykset. Olemme siis ilmeisesti jossain määrin samoilla linjoilla arvostelun suhteen. Ääripäitä on syytä käyttää varovasti, mutta yhtä lailla on virhe vaatia materiaalia sopimaan haluttuun jakaumaan, jos se ei oikeasti tee niin. Itse ainakin hyväksyn, että merkittävä osa gallerian sisällöstä on laatuasteikon keskikohtaa parempaa. Ei kybää, mutta kutosta tai seiskaa kuitenkin.

[Maelis]

Jos me mentäis CMoN-numeroiden mukaan niin parhaat tuolla olis seiskan ja kasin välillä
Ja onhan tuo nyt miusta jo parempi sivusto, vaikkei kuvia olekkaan triljoonaa. Ainakin toimii.
Mutta joo. ei miulla mitään tärkeetä ollu. senkun postcounttia kasvattelen.

[Crowmire]

periaatteessa koko numerointi on aika turha.

sanoilla voi pistää rakentavaa palautetta, mutta arvosana kertoo vain mielipiteen työn tasosta.
mitä hyötyä on tiettää työsi taso, jos et saa mitään palautetta siitä miten sitä parantaa?

no, jokattapauksessa valitettavan harvat jaksaa mitään sanallista kritiikkiä laittaa.

[LAndE]

No onhan se oikeesti kannustavaa kun heität kuvia napeistas sinne ja sitten voi aina tavotella korkeampaa keskiarvoa kuin edellisellä kerralla. ihan jees systeemi, tosin CoolMiniOrNot on jo.

[Machiavelli]

Sen keskiarvon avullahan näkee nopeasti mitä mieltä ihmiset sun figusta on. Sitäpaitsi todennäkösesti tulet saamaan huomattavasti enemmän ääniä kuin saisit kirjallista palautetta napistas.
Mun mielestä muutenkin ihan tyhmää tämä "mitä hyötyä on tiettää työsi taso, jos et saa mitään palautetta siitä miten sitä parantaa?" meininki.

[Crowmire]

no tottakai voit tavoitella parempaa keskiarvoa ja näkeehän sen yleisen mielipiteen, mutta se mikä merkitsee on se että mikä siinä on hyvää ja mitä voisi parantaa.. ja jos vaikka yrittää sitä kasin keskiarvoa metsästää niin mielestäni on hyvä tietää mitä kannattaisi parantaa jotta pääsisi tavoitteeseensa.
mikä siinä sitten on niin tyhmää? itsensä kehittämisestä kuitenkin on kyse. numero kertoo vain puolet.

itse satun opiskelemaan kuvataidetta ja en edes tiedä minkä numeron edellisestä kritiikistä sain, enkä hirveämmin välitä, kun sain hyvää rakentavaa palautetta.

enkä henkilökohtaisesti satu saamaan mitään muuta kautta eteenpäin auttavaa palautetta nappien suhteen, kun satun asumaan sen verran pienellä paikkakunnalla ettei täälä juuri ole mitään hyviä maalaajia, tai pelaajia ylipäätään kovin paljon.

ja kuten aiemmin sanoin, valitettavan harvat sitä sanallista palautetta laittaa, se on totta. lähinnä toivoisin gallerian ns "huippu maalareiden" antavan muille neuvoja.

mutta toinpa vain oman näkökulmani asiaan esille.

[susisusi]

enkä henkilökohtaisesti satu saamaan mitään muuta kautta eteenpäin auttavaa palautetta nappien suhteen, kun satun asumaan sen verran pienellä paikkakunnalla ettei täälä juuri ole mitään hyviä maalaajia, tai pelaajia ylipäätään kovin paljon.

itellä sama ongelma oon kylän paras maalari;) ja oon kyllä huomannu että sotavasarassa olon jälkeen on työt alkanut paranemaan dramaattisesti, kun on alkanut näkemään että millasta sitä vois saada aikaan jne..

[japo24]

sama täällä. kehitystä on alkanut tulemaan paljon kun on alkanut seuraamaan noita coolminejä sekä tätä foorumia. siinä jotenkin hahmottaa puutteet selvästi joita pystyy kehittämään