Ogrejen Common itemsit.

Sutenööri · Viesti Kirjoittaja **Sutenööri** » Ti 22.03.2005 22:26

Ogrejen common itemeistä kun puhutaan.

Ogreillahan ei omassa armeija kirjassa lue pistehintaa eikä statteja enchanted shieldille.

Mutta armeijakirjassa lukee myös että saavat valita common itemesit RULEBOOKISTA, ja rulebookissahan on hinta ja statit tuolle kilvelle, joten ogrethan saavat periaatteeessa sen shieldin jos haluaisivat.

Ainakin niin kauan ennenkuin se erretoidaan ellei jo ole =/...

onko näin?

paavo3 · Viesti Kirjoittaja **paavo3** » Ti 22.03.2005 22:34

Ei.

Ogret eivät saa kilpiä, ogret eivät saa taikakilpiä.
Ilmeisesti armeijakirjassa on enemmän kuin vähän virheitä.

Pörrö · Viesti Kirjoittaja **Pörrö** » Ti 22.03.2005 22:34

Onko Ogre Charactereille optionia normaaliin kilpeen?
Jos äijällä ei ole mahdollisuutta ottaa mundane itemiä, ei hän myöskään saa maagista samanlaista.

daider · Viesti Kirjoittaja **daider** » Ke 23.03.2005 01:58

ei ole. Ogret eivät käytä kilpiä vaan Iron Fistejä. Niinpä Sutenöörin löytämä porsaanreikä olikin olematon.
ja Paavo3, kyse ei ole mistään muusta kuin tulkintavirheestä.

Sutenööri · Viesti Kirjoittaja **Sutenööri** » Ke 23.03.2005 07:25

Siis... Missä lukee että ne eivät käytä kilpiä =o

Vaan onko se sitten muka noin että pitää saada mundane kilpi jotta voi ottaa maagisen? tähän kaivataan vahvistusta.

Lord_Fudginton · Ke 23.03.2005 07:28

kyllä pitää saada mundane kilpi että saa sen magic (eihän suurinosa maageista saa magic armoria), mutta eikös ironfist lasketa kilveksi jos haluaa?

Pörrö · Viesti Kirjoittaja **Pörrö** » Ke 23.03.2005 10:37

Lord_Fudginton kirjoitti:mutta eikös ironfist lasketa kilveksi jos haluaa?

Varusteessa pitää lukea "counts as shield". Esine on kilpi.
Tietääkseni ironfistissä lukee "can be used as shield". Esinettä voidaan käyttää kuten kilpeä, vaikka ei olisikaan sellainen.

sutenööri kirjoitti:Vaan onko se sitten muka noin että pitää saada mundane kilpi jotta voi ottaa maagisen? tähän kaivataan vahvistusta.

http://us.games-workshop.com/games/gaming/treasures.pdf
Tuolta täytyisi löytyä oikean "sivun" oikeasta reunasta semmoinen selitys-juttu.
Vielä jotain?

Sutenööri · Viesti Kirjoittaja **Sutenööri** » Ke 23.03.2005 15:44

hmm.. ? siellä alareunassahan lukee että kolme parasta armeijaa blaa blaa... saa seuraavat tavarat lisäksi normaaleihini common itemseihin armybookeissaan? miten tämä liittyy ogreihin ja kilvenkäyttöön mitenkään =p

mutta kyllä se on uskottava että ei niille saa kilpeä, en sitä olisi kyllä kaivannutkaan vaan ajattelin että onko tässä sitten taas yksi kirjapahuksen porsaanreikä =)

Mayhemia · Viesti Kirjoittaja **Mayhemia** » Ke 23.03.2005 15:47

Liittyy se oikeassa alareanussa Q&A kohdassa lukee. "If they cannot use the mundane version of item they cannot use their magic equivalent.

Viesti Kirjoittaja **jullevi** » Ke 23.03.2005 16:24

Tuolla treasures.pdf:llä ei ole mitään tekemistä asian kanssa, siitä voi korkeintaan vetää johtopäätöksen että Ogre bsb ei saa kilpeä. Helkkari, Chronicles 2004 Q&A:ssa on sama kysymys uudeelleenmuotoiltuna (puhutaan charruista yleisesti), mutta vastauksesta ei vieläkään voi päätellä mitään.

Oli miten oli, Enchanted shield on kuitenkin tarkoituksella jätetty pois Ogre-kirjasta, juurikin siksi että ogret eivät saa kilpiä. Ogret eivät saa Enchanted Shieldiä. Q&A:lla ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Jos Enchanted Shield olisi saatavilla ogreille, sen ymmärtääkseni saisi ilman kilpioptiota.

daider · Viesti Kirjoittaja **daider** » Ke 23.03.2005 16:37

Jullevi: I'd beg to differ.
Treasures PDF: If they cannot use the mundane version...they cannot use the magic equilevant.

Q&A: A character who may not take normal armor...may not wear magic armor.

nämä molemmat viittaavat suoraan siihen että voidakseen käyttää maagista asetta/panssaria, hahmolla täytyy olla mahdollisuus käyttää sen tavallista versiota.

Viesti Kirjoittaja **jullevi** » Ke 23.03.2005 16:52

daider kirjoitti:Jullevi: I'd beg to differ.
Treasures PDF: If they cannot use the mundane version...they cannot use the magic equilevant.

Jos oletetaan, että vastaus vastaa esitettyyn kysymykseen, they viittaa vain bösbeihin.

daider kirjoitti:Q&A: A character who may not take normal armor...may not wear magic armor.

nämä molemmat viittaavat suoraan siihen että voidakseen käyttää maagista asetta/panssaria, hahmolla täytyy olla mahdollisuus käyttää sen tavallista versiota.

Nyt jos tähän Chroniclesin kysymykseen olisi vastattu kuin alkuperäiseen (treasures), homma olisi simppeli. Vaan ei vastattu. Selvää on toki, että charru joka ei saa armouria ei saa myöskään magic armouria, eli ei myöskään taikakilpeä (kilvet on armouria ?). Saako charru jolla on optio haarniskaan taikakilven ? (Bsb ei saa, tämä on erikseen mainittu). Missään ei tietääkseni sanota, että pitäisi olla optio tavalliseen kilpeen että saisi taikakilven.

Tuo "A character who may not take normal armor...may not wear magic armor. " ei nimitettyyn vastaa esitettyyn kysymykseen. Mutta nyt menee kyllä hieman sivuraiteille tämä keskustelu.

EDIT: Aaargh, löytyi Ant-faqia. Unohtakaa kaikki.

Q. If a character has an armor upgrade option, but not a shield upgrade
option (the DE Beastmaster in the errata for example), can he take
magical shields, and/or magical armours that are stated to include a
shield (armor of darkness)

A. No.
S. Anthony Reynolds - Warhammer Design Team

EDIT2: Onneksi tuota Ant-Q&A:ta ei ole painettu mihinkään, se nimittäin tarkoittaisi että chaos sorcererit eivät saisi enchanted shieldiä. Puuh. Helsingfors, kirjoittaisivat säännöt tai edes Q&A:t (tai Q&A:n Q&A:t) kerrankin kunnolla. Toiveajattelua, tiedän.

Yögobbo · Viesti Kirjoittaja **Yögobbo** » Ke 23.03.2005 20:40

Tuon Ant-Q&An mukaan myöskään pakeneva yksikkö ei saa käyttää Magic standardia, jolloin Empiren Banner of Duty (re-roll failed rally test) on hyvin mielenkiintoinen. Kannattaa siis miettiä mitkä Q&At ovat järkeviä.

Pörrö · Viesti Kirjoittaja **Pörrö** » Ke 23.03.2005 20:45

jullevi kirjoitti:EDIT: Aaargh, löytyi Ant-faqia. Unohtakaa kaikki.

Q. If a character has an armor upgrade option, but not a shield upgrade
option (the DE Beastmaster in the errata for example), can he take
magical shields, and/or magical armours that are stated to include a
shield (armor of darkness)

A. No.
S. Anthony Reynolds - Warhammer Design Team
EDIT2: Onneksi tuota Ant-Q&A:ta ei ole painettu mihinkään, se nimittäin tarkoittaisi että chaos sorcererit eivät saisi enchanted shieldiä. Puuh. Helsingfors, kirjoittaisivat säännöt tai edes Q&A:t (tai Q&A:n Q&A:t) kerrankin kunnolla. Toiveajattelua, tiedän.

Mistä päättelet, että Chaos Sorsa saisi Enchanted Shieldin muutenkaan? Voihan se sen saadakkin, mutta sen kanssa hän ei ainakaan taio.
Hordes of Chaos s. 24:
"Chaos armour gives 4+ armour save. It can be combined with other equipment as normal. Sorcerers can wear this armour and cast spells."
Eli ei taio jos ottaa kilven.

ErrSol · Viesti Kirjoittaja **ErrSol** » Ke 23.03.2005 20:50

Pörrö kirjoitti:Mistä päättelet, että Chaos Sorsa saisi Enchanted Shieldin? Voihan se sen saadakkin, mutta sen kanssa hän ei ainakaan taio.
Hordes of Chaos s. 24:
"Chaos armour gives 4+ armour save. It can be combined with other equipment as normal. Sorcerers can wear this armour and cast spells."

Lukaisepa tarkemmin ja pidemmälle. Erityisesti Chaoksen magiaa ja sen käyttämistä käsittelevä sivu.

Pörrö · Viesti Kirjoittaja **Pörrö** » Ke 23.03.2005 20:53

Witch-king kirjoitti:
Pörrö kirjoitti:Mistä päättelet, että Chaos Sorsa saisi Enchanted Shieldin? Voihan se sen saadakkin, mutta sen kanssa hän ei ainakaan taio.
Hordes of Chaos s. 24:
"Chaos armour gives 4+ armour save. It can be combined with other equipment as normal. Sorcerers can wear this armour and cast spells."
Lukaisepa tarkemmin ja pidemmälle. Erityisesti Chaoksen magiaa ja sen käyttämistä käsittelevä sivu.

Tarkoitat kai kohtaa jossa lukee "Sorcerers may wear Chaos armour or magic armour without it affecting their ability to cast spells."
Siinähän ei lue mitään kilvistä(tosin nekin ovat armoria).

ErrSol · Viesti Kirjoittaja **ErrSol** » Ke 23.03.2005 20:54

Kyllä, juuri sitä.

Pörrö kirjoitti:Siinähän ei lue mitään kilvistä(tosin nekin ovat armoria).

Enchanted shield on magic armour. Se lisää armour savea, ja taitaa olla maaginenkin. Eli kaiken järjen mukaan Chaoksen taikurit saavat käyttää myös sitä ja taikoa.

Pörrö · Viesti Kirjoittaja **Pörrö** » Ke 23.03.2005 21:13

Witch-king kirjoitti:
Pörrö kirjoitti:Siinähän ei lue mitään kilvistä(tosin nekin ovat armoria).

Enchanted shield on magic armour. Se lisää armour savea, ja taitaa olla maaginenkin. Eli kaiken järjen mukaan Chaoksen taikurit saavat käyttää myös sitä ja taikoa.

Itsekö huomasit, että Enchanted Shield(Lumottu kilpi) on maaginen?
Eikö Jullevi tuossa juuri äsken sanonut, että jos ei saa normi kilpeä ei saa myöskään maagista? Itse en oikein siitä lopusta saanut selvää. "Helsingfors"?

ErrSol · Viesti Kirjoittaja **ErrSol** » Ke 23.03.2005 21:36

Pörrö kirjoitti:Itsekö huomasit, että Enchanted Shield(Lumottu kilpi) on maaginen?

No en tietenkään. Kysyin tietenkin ensin kaikilta pelikavereiltani ja vielä moderaattoreilta, ennenkuin uskalsin väittää jotain noin radikaalia.

Pörrö kirjoitti:Eikö Jullevi tuossa juuri äsken sanonut, että jos ei saa normi kilpeä ei saa myöskään maagista?

Ei mielestäni. Missä kohtaa hän sinun mukaasi sanoi niin?

Pörrö · Viesti Kirjoittaja **Pörrö** » Ke 23.03.2005 21:39

Witch-king kirjoitti:
Pörrö kirjoitti:Itsekö huomasit, että Enchanted Shield(Lumottu kilpi) on maaginen?
No en tietenkään. Kysyin tietenkin ensin kaikilta pelikavereiltani ja vielä moderaattoreilta, ennenkuin uskalsin väittää jotain noin radikaalia.

Niin arvelinkin.

Witch-king kirjoitti:
Pörrö kirjoitti:Eikö Jullevi tuossa juuri äsken sanonut, että jos ei saa normi kilpeä ei saa myöskään maagista?

Ei mielestäni. Missä kohtaa hän sinun mukaasi sanoi niin?

No ehkä hän ei sanonut niin, mutta tuo q&a jota hän lainasi.
Ja kuten itse jo sanoin en omassa yksinkertaisuudessani saanut mitään tolkkua tuosta lopusta paitsi jotain "sitä ei ole painettu"-löpinää.