Gallerian palaute/arvostelu

Keskustelut, jotka liittyvät miniatyyripeleihin mutta jotka eivät sovi muihin keskustelun alueisiin.
Betrayer
Viestit: 24
Liittynyt: To 26.02.2004 21:45

Gallerian palaute/arvostelu

Viesti Kirjoittaja Betrayer »

Tuli sellainen juttu mieleen että onko se oikein kun joku pistää tänne sotuun galleriaan maalattuja äijiä tms. niin ihmiset haukkuvat niitä paskoiksi tai muiksi? Ymmärrän kyllä että Suomessa on sananvapaus ja saa kertoa oman mielipiteensä vapaasti mutta onko se oikein kun jotkut todellakin maalaavat mielestänsä niin hyvin kuin pystyvät, pistävät kuvat nettiin, näkevät kauhean vaivan ja jotkut antavat erittäin huonoa palautetta niin eikö se ole aika moraalitonta!? Eikö palautteen pitäisi olla kannustavaa ja rakentavaa eikä sellaista että se masentaa maalaajan täysin ja saa tuntemaan maalauksensa turhiksi?

Kuvitelkaa itsenne kyseisessä tilanteessa olisiko se kivaa!

Pistelkää omia mielipiteitänne kyseisestä asiasta!
Avatar
Dalamar
Viestit: 1409
Liittynyt: Ma 03.03.2003 16:02
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Dalamar »

Maailma on epäreilu... Ja täynnä ilkeitä ihmisiä. Ei se ehkä ole.
"Kasvatitte vihaani ja melkein tuhositte minut.
Mutta vahi teki minusta voimakkaamman!"

-Nöf loordi

Kynä-ääliöt.
Murmelimies
Viestit: 366
Liittynyt: Su 14.11.2004 17:39
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Murmelimies »

Tottakai jos "arvostelu" on tyyliä, "toi on ihan paska", niin voi kyllä miettiä muutamaankin kertaan ennen kuin painaa lähetä nappia.
Kritiikkiä saa tottakai esittää, mutta sen olisi hyvä olla asiallista.
Nämäkin jutut ovat ihan itsestään selviä (ainakin suurimmalle osalle ;) ) .
Betrayer
Viestit: 24
Liittynyt: To 26.02.2004 21:45

Viesti Kirjoittaja Betrayer »

Kyllä Kyllä kritiikki on aina sallittua kun se pysyy asiallisena!
Murmelimies
Viestit: 366
Liittynyt: Su 14.11.2004 17:39
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Murmelimies »

Jos tuollaisia asiattomia arvosteluja tulee, niin ei niitä kannata tosissaan ottaa.
Avatar
Dolmot
Valvoja
Viestit: 3545
Liittynyt: Su 04.08.2002 23:10
Paikkakunta: HenkisESti tamperelAinen

Re: Gallerian palaute/arvostelu

Viesti Kirjoittaja Dolmot »

Betrayer kirjoitti:Ymmärrän kyllä että Suomessa on sananvapaus ja saa kertoa oman mielipiteensä vapaasti
...mutta kukaan ei pakota esimerkiksi Sotavasaraa julkaisemaan näitä mielipiteitä. Omasta ikkunastaan saa toki huutaa (kunhan ei syyllisty kunnianloukkaukseen tai riko kaupungin järjestyssääntöjä) ja sananvapaus toteutuu täysin. Sananvapaus ei tarkoita, että millään ulkopuolisella taholla olisi julkaisuvelvollisuus.

Ylläpito ei yleensä katso tarpeelliseksi tuhlata kaistaa tai levytilaa kommentteihin, jotka koostuvat yksinomaan henkilökohtaisista loukkauksista tai perustelemattomasta liekityksestä. Niiden hyötyarvo kehittävälle keskustelulle on nolla.

Negatiiviset kommentit sallitaan, kunhan ne perustellaan ja esitellään sivistyneesti.

Toivon, että näiden kahden viestityypin ero olisi kansalaisille luonnostaan selvä.
Eikö palautteen pitäisi olla kannustavaa ja rakentavaa eikä sellaista että se masentaa maalaajan täysin ja saa tuntemaan maalauksensa turhiksi?
Kyllä, mutta mieluusti myös rehellistä. Huonon työn kohdalla maalaajan pitää kyetä hyväksymään kehitysideat ja kehityksen tarve ylipäätään. Kommentoijan taas pitäisi kyetä suhteuttamaan kritiikkinsä maalaajan kokemukseen ja hallita hiukan tahdikkuutta.


Juu ja jos näkyy asiattomuuksia, älkää hypätkö ikkunasta tai menettäkö yöunianne vaan ilmoittakaa.
Peikkojen äly on hitaanlainen ja ne epäilevät kovasti kaikkea mikä on niille uutta.
Betrayer
Viestit: 24
Liittynyt: To 26.02.2004 21:45

Viesti Kirjoittaja Betrayer »

Selitäpä tuo vaikka jollekin 10 vuotiaalle joka on justiinsa saanut pensselin käteensä ja saanut nettiin ekan maalatun äijän niin musta tuntuu et ton ikänen ei ihan ymmärrä. Ja jos jotakuta ei miellytä jonkun maalaus niin eikö voisi vain painaa numero arvostelua ja jättää kirjalliset kommentit pois.
Avatar
Dalamar
Viestit: 1409
Liittynyt: Ma 03.03.2003 16:02
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Dalamar »

Asialle ei oikein voi mitään. Jos kymmenvuotias pistää kuvan nettiin, ja saa siitä arvostelun "paska", Niin hittoako sille voi?
"Kasvatitte vihaani ja melkein tuhositte minut.
Mutta vahi teki minusta voimakkaamman!"

-Nöf loordi

Kynä-ääliöt.
Mosse
Viestit: 23
Liittynyt: Ma 21.02.2005 14:54
Paikkakunta: Manse

Viesti Kirjoittaja Mosse »

Jos se 10-vuotias ei ymmärrä, niin miksi ihmeessä se laittoi ne kuvansa sinne nettiin? "Kun muutkin teki niin?" Noh, jos laittaa työnsä julkisesti esille, se myös on julkisesti esillä. Eikä varmaankaan ole kovin järkevää laittaa otsikkoon: "Vain positiivista palautetta, kiitos." Ja kun palaute saattaa myös olla rakentavaa tai negatiivistä, täytyy maalaajan itsensä olla kykenevä ymmärtämään kritiikki. Mitä järkeä on lähettää tänne kuvia, ja kun joku kommentoi, niin sitten itketään...
-Reilu peli?? Mitä se on? Voiko sitä syödä?
Avatar
ankara halla
Valvoja
Viestit: 1244
Liittynyt: La 22.03.2003 20:41
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja ankara halla »

*Meh* ...kyllä asiallisen kritiikin aina erottaa siitä muusta [lokakaivon-pohjalta-löytyvästä-lietteestä] ja annettu kritiikki kertoo kyllä yhtä paljon (ellei peräti enemmänkin!) itse arvostelijasta kuin itse kritiitikistä.

Henkilökohtaisesti en näe ongelmaa. Mikäli joku [yleensä-sirkuksessa-klovninasussa-esiintyvä] haluaa välttämättä jakaa merkityksettömän mielipiteensä maailman kanssa niin tehköön sen. Kyllä ne arvostelut joissa on oikeasti joku ajatus takana erottaa sieltä (ja tuolta ja kaikkialta missä vastaavaa toimintaa vain harrastetaankin) ilman mitään vaivaa tai henkilökohtaista harmia.

Olisi tietysti parempi jos kaikki ihmiset keskittyisivät olennaiseen ja jättäisivät [lannan]jauhannan kotiinsa (...), mutta kyllä niitä isompiakin ongelmia on kuin epäkypsien persoonien mielipiteet maalatuista napeista. Kuka tälläisestä nyt oikeasti jaksaa mitään molekyyliä suurempaa [palkokasvin-siementä] nenäänsä ottaa.

Kaiken kaikkiaan, omasta mielestäni, tuo galleria on aika loistava systeemi ja puolustan kyllä yksilön sananvapauttakin (eli en missään nimessä ehdota, että kenenkään mielipiteitä lähdettäisiin sensuroimaan) joten tämä kyseinen luontokappale jota peilistä tuijotan aamuittain ei kyllä näe mitään ihmeellisempää ongelmaa nykyisessä järjestelmässä (joka on tietysti tavallaan kohtalaisen huono lähtökohta sillä ainahan sitä parannettavaa löytyy... eikö vain).
Viimeksi muokannut ankara halla, La 09.04.2005 01:07. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
"Minä en kärsi mielisairaudesta, minä nautin joka hetkestä!"
Betrayer
Viestit: 24
Liittynyt: To 26.02.2004 21:45

Viesti Kirjoittaja Betrayer »

Kyllä kaikki varmasti kritiikin ja negatiivisen palautteen (esim. toi on aika huonosti maalattu tms) ymmärtää mut jos pomppaa teksti: "toi on ihan paska" ruutuun niin eikö se mee jo hiukan yli?
Murmelimies
Viestit: 366
Liittynyt: Su 14.11.2004 17:39
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Murmelimies »

Betrayer kirjoitti:Kyllä kaikki varmasti kritiikin ja negatiivisen palautteen (esim. toi on aika huonosti maalattu tms) ymmärtää mut jos pomppaa teksti: "toi on ihan paska" ruutuun niin eikö se mee jo hiukan yli?
No ei se nyt missään nimessä asiallinen kommentti ole, mutta minkäs teet ihmisiä on monenlaisia.
Mosse
Viestit: 23
Liittynyt: Ma 21.02.2005 14:54
Paikkakunta: Manse

Viesti Kirjoittaja Mosse »

Juu, ehkäpä, mutta ainahan niitä [vähemmän älykkäitä] löytyy, jotka postailevat mitä sattuu. Kuten yllä on mainittukin, pitää pystyä erottamaan se oikeasti rakentava kritiikki/palaute muun hevosen [ulosteen] seasta...
-Reilu peli?? Mitä se on? Voiko sitä syödä?
Avatar
ankara halla
Valvoja
Viestit: 1244
Liittynyt: La 22.03.2003 20:41
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja ankara halla »

Betrayer kirjoitti:Kyllä kaikki varmasti kritiikin ja negatiivisen palautteen (esim. toi on aika huonosti maalattu tms) ymmärtää mut jos pomppaa teksti: "toi on ihan paska" ruutuun niin eikö se mee jo hiukan yli?
Kyllä niitäkin löytyy jotka eivät osaa itseään tuota paremmin ilmaista. (...ja ei, en mitenkään sano, että tässä ei olisi parannettavaa... vain sen, että ongelma on tällöin arvostelijassa itsessään eikä arvosteltavassa eikä näin ollen mitenkään jälkimmäisen ongelma.)

Niin se vain menee. Elämä on... ;)
"Minä en kärsi mielisairaudesta, minä nautin joka hetkestä!"
HLLT
Viestit: 266
Liittynyt: Su 19.01.2003 11:17
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja HLLT »

on se hieman väärin kun joku maalaa parhaitensa mukaan einsimmäiset figut ja laitta ne galleriaan ja saa haukut...
pitäisi kai sinnekin saada "ilmoita ylläpidolle" nappia...
Avatar
Matti
Valvoja
Viestit: 3155
Liittynyt: Ke 21.08.2002 09:27
Paikkakunta: Espoo, Etelä-Leppävaara

Viesti Kirjoittaja Matti »

Puhutaanko tässä muuten käyttäjägalleriasta vai galleria-osiosta vai molemmista?
Betrayer kirjoitti:Kyllä Kyllä kritiikki on aina sallittua kun se pysyy asiallisena!
Enpä tiedä. Itse koin pienoista turhautumista aikanaan, kun saatettiin pyytää ankaraakin (rakentavaa) kritiikkiä, mutta sellaista saatuaan pyytäjä meni siilipuolustukseen, eikä siis todellisuudessa halunnutkaan moista. Eli joskus se asiallinen kritiikkikin voi olla epätoivottua tavaraa. :(
Dalamar kirjoitti:Asialle ei oikein voi mitään. Jos kymmenvuotias pistää kuvan nettiin, ja saa siitä arvostelun "paska", Niin hittoako sille voi?
Mitä järkeä on todeta kommenttina "ihan surkea"? Ei kaikkea tarvitse sanoa ääneen. "Jos et keksi mitään hyvää sanottavaa jostakin, älä sano mitään." Oikein hyvä ohje, suosittelen kaikkia tutustumaan Vinkkejä kommentointiin galleria-osiossa tekstiin. Kannattaa miettiä mitä pyrkii viestillään saamaan aikaan ja jos se on tosiaan boostata omaa egoaan mollaamalla toisia, on syytä katsoa peiliin ja miettiä vähän tarkemmin asiaa. Eli musta noiden kyseisten kommenttien laukojat vois ihan hyvin ottaa puhutteluun ja kysellä, että tulikos tehtyä jotain ajattelematonta.
ET kirjoitti:Jos se 10-vuotias ei ymmärrä, niin miksi ihmeessä se laittoi ne kuvansa sinne nettiin?
Halutakseen selkääntaputuksia ja positiivisia kommentteja? Lähes kaikista töistä löytää helposti jotain hyvää sanottavaa ja rohkasevaa. Ei tarvitse olla edes epärehellinen, etsii vaikka kohdan joka erottuu figusta edukseen. Mikäli figu on tosi tasapainoinen, eikä mikään osa erotu edukseen yksin, voi juuri tuota tasapainoisuutta kehua. Mikäli taas joku osa pomppaa esiin selkeästi korkeampi tasoisena, voi sitä kehua. Kaikki rakentava palaute ei ole negatiivista, eikä positiivisen/negatiivisen palautteen tarvitse myöskään olla väkisin väänettyä.
Mitä järkeä on lähettää tänne kuvia, ja kun joku kommentoi, niin sitten itketään...
Sitä, että sanotaan toista mitä halutaan ja oletetaan vastaajan olevan selvänäkijä, joka tajuaa sen, niin voi olla hankala ymmärtää. Sen sijaan, jos joku toteaa että haluaa kuulla vain vahvuuksiaan ja mistä muiden mielestä on onnistunut, niin on oikeus muristakin kun joku ei noudata pyyntöä.
Viimeksi muokannut Matti, La 09.04.2005 01:18. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
“When you aim for perfection, you discover it’s a moving target.” – George Fischer
Mosse
Viestit: 23
Liittynyt: Ma 21.02.2005 14:54
Paikkakunta: Manse

Viesti Kirjoittaja Mosse »

on se hieman väärin kun joku maalaa parhaitensa mukaan einsimmäiset figut ja laitta ne galleriaan ja saa haukut...
pitäisi kai sinnekin saada "ilmoita ylläpidolle" nappia...
Mutta haukkujen saamiseenkin on niin monia tapoja... Jos joku sanoo maalauksen olevan todella huonoa, ja toinen käyttää 5+ kirosanaa lauseessa, niin on siinäkin eroa. Mutta gallerian arvosteluita ei pidä jokaista ottaa tosissaan. jos itse pitää figusta, niin mitä väliä sillä on, mitä muut siitä sanovat. Näin siis minulla...:roll:
-Reilu peli?? Mitä se on? Voiko sitä syödä?
Mosse
Viestit: 23
Liittynyt: Ma 21.02.2005 14:54
Paikkakunta: Manse

Viesti Kirjoittaja Mosse »

Matti kirjoitti:
ET kirjoitti:Jos se 10-vuotias ei ymmärrä, niin miksi ihmeessä se laittoi ne kuvansa sinne nettiin?
Halutakseen selkääntaputuksia ja positiivisia kommentteja? Lähes kaikista töistä löytää helposti jotain hyvää sanottavaa ja rohkasevaa. Ei tarvitse olla edes epärehellinen, etsii vaikka kohdan joka erottuu figusta edukseen. Mikäli figu on tosi tasapainoinen, eikä mikään osa erotu edukseen yksin, voi juuri tuota tasapainoisuutta kehua. Mikäli taas joku osa pomppaa esiin selkeästi korkeampi tasoisena, voi sitä kehua. Kaikki rakentava palaute ei ole negatiivista, eikä positiivisen/negatiivisen palautteen tarvitse myöskään olla väkisin väänettyä.
Jaahas, arvostelijana voi olla vaikeaa, kun pitää olla välillä laatutarkkailija, välillä taas huonompien maalarien rohkaisija ja vielä välillä huppukriitikko. Mutta toki jos haluaa, niin mikäpä siinä... Tässä taas herää kysymys, onko galleria opetus- vai arviointitarkoitukseen pystytetty? Vai kenties molempiin?
-Reilu peli?? Mitä se on? Voiko sitä syödä?
Avatar
Machiavelli
Peliporukkavalvoja
Viestit: 1212
Liittynyt: Ti 17.09.2002 14:07
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Machiavelli »

Olis muuten kiva jos tuolla Gallerian "selaa galleriaa" "etsi galleriasta" "lisää kuva" valikossa olisi myös "omat kuvat" paikka. Ei tarviis aina ettiä niitä niin vaikeasti :)
Sincerely yours, Machiavelli.

Warning: the above note may contain sarcasm, please read with care.
Avatar
Day
Valvoja
Viestit: 1948
Liittynyt: Su 13.10.2002 11:23
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Day »

Ilmoita ylläpidolle nappia odotellessa, nakatkaa jollekin modelle viestiä ja linkki, jos näette jonkin ala-arvoisen galleriakommentin. Kyllä me ne sieltä siivoamme.
Le coeur a ses raisons que la raison ne connaît point. - Blaise Pascal, Pensées, 277
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleiset miniatyyrikeskustelut”