Ogrejen hyvät ja pahat puolet

handy · Viesti Kirjoittaja **handy** » Su 17.04.2005 17:31

kaverini kerää ogfeja ja olen (tutkinut) hänen armybookkia enkä ole huonammut monia huonoja sääntöjä ogreilla; oikeastaan vain hyviä sellaisia . kuinkavoittaa nämä ihmissyöjät(suomennos)? paljon massaa vai tykkivoimaa? ainoa haitta on että ne ovat kalliita.tomb kingeilla on yksi jännä magic item: flail of skull tekee 2 woundia.

Henri Ketonen · Viesti Kirjoittaja **Henri Ketonen** » Su 17.04.2005 18:02

Putkinäkö on ogrejen paskuus. Mikään ei näe 360 astetta, pyörit vain ympyrää kaiken ympärillä, niin jo menee ogrepelaajalla peukku pyllyyn, ja kukaties armeija hyllynkoristeiksi.

Cython · Viesti Kirjoittaja **Cython** » Su 17.04.2005 18:06

Henri Ketonen kirjoitti:Putkinäkö on ogrejen paskuus. Mikään ei näe 360 astetta, pyörit vain ympyrää kaiken ympärillä, niin jo menee ogrepelaajalla peukku pyllyyn, ja kukaties armeija hyllynkoristeiksi.

Eivätkö edes skirmaavat Gnoblar Trapperit?

handy · Viesti Kirjoittaja **handy** » Su 17.04.2005 18:15

henri puhut asiaa massaa ravaamaan ogrejen ympärille ja tullaan takaapäin

Henri Ketonen · Viesti Kirjoittaja **Henri Ketonen** » Su 17.04.2005 22:50

Cython kirjoitti:Eivätkö edes skirmaavat Gnoblar Trapperit? ;)

Aivan, ihan unohdin. No ei Ogreja kyllä sitten voikaan voittaa.

pamp-pu · Viesti Kirjoittaja **pamp-pu** » Ma 18.04.2005 06:43

Henri Ketonen kirjoitti:
Cython kirjoitti:Eivätkö edes skirmaavat Gnoblar Trapperit?
Aivan, ihan unohdin. No ei Ogreja kyllä sitten voikaan voittaa.

Jos tuo ei ollut sarkasmia, niin minä olen kyllä kirahvi

.

Viesti Kirjoittaja **The Captain** » Ma 18.04.2005 10:10

handy kirjoitti:henri puhut asiaa massaa ravaamaan ogrejen ympärille ja tullaan takaapäin :)

Mieluummin sivusta. Jos tapat sieltä sen yhden ogren, kukaan ei lyö takaisin. jos hyökkäät takaa, eloonjääneet ogret lyövät helposti enemmän combat resoluutiota kuin se +2, jonka saat rear attackista.

Myös röyhkeä klippaaminen esmes charioteilla (tai tilaisuuden tullen jopa täysirankkisella yksiköllä) voisi toimia.

Amazing Slug · Viesti Kirjoittaja **Amazing Slug** » Ma 18.04.2005 14:45

The Captain kirjoitti: Myös röyhkeä klippaaminen esmes charioteilla (tai tilaisuuden tullen jopa täysirankkisella yksiköllä) voisi toimia.

Skaveneilla pelatessani klippaukieltoa ei tullut koskaan edes harkittua, mutta yllättävän vannoutunut klippauksen vastustaja minustakin tuli, kun hankin ogreni.

Tylyintä ever, on ampua ogre yksikköön pari haavaa jollain pienellä vekottimella/taialla/kepillä, ja sitten käydä vaikka fast cavalrylla kylkeen. Yksikin haava ja kukaan ei lyö takaisin. Taas tulee örmyille turpaan oikein urakalla. Örmy pelaajan kannattaa siis siirtää heronsa, jopa butcherit, uniittien nurkkiin. Butcher sentään kestää ja parantaa itseään. Kannattaa myös muistaa, että epävirallinen GW:n foorumin faq antaa sankareille luvan vaihtaa paikkaa uniittinsa eturivissä liikkumisvaiheen aikana jos ei rynnäköi. Siinä sitten riidellään sopivan kauan siitä, kuinka oikea se faqqi on.

En nyt sanoisi että peppu- ja kylkicharget ovat ogrejen varsinainen heikko kohta, ennemminkin marssimisen blokkaus, ampumiseen kuoleminen ja se, ettei useinkaan päästä combattiin.

Etuja ovat tehokkuus jalkaväkeä ja joitakin muiden armeijoiden single modeleita vastaan (wolf chariotit).

viimeinen_mohikaani · Ma 18.04.2005 21:31

Henri sanoi että ympärillä kannattaisi pyöriä, mutta mitä sanot siihen kun muutama unitti vaikka gnobuja tulee heittämään roinaa niiden päälle.(niiden ympärille)

handy · Viesti Kirjoittaja **handy** » Ma 18.04.2005 21:35

silloin tulee isommat handgunnerit ja heittelee viellä isompaa sälää.

Cutter · Viesti Kirjoittaja **Cutter** » Ma 18.04.2005 21:43

Ja ogre-pelaaja käkättää koska tulitetaan puoli-ilmaista, älyttömän isoa unittia, joka kohta käy mätkimässä samaiset Handgunnerit lähiksessä, koska se ei kovin vaikeaa ole edes Gnoboille. (Ränkit, outnumberaus ja ehkä se yksi läpipäässyt tappo nääs.)

Mikä tahansa Multiwound-ase, rankkeja lävistävä sotakone, tai jokin muu tekee ogreille kipeää. Ne ei tykkää tulituksesta yhtään, joten sitä vaan kehiin, niin ogret sanoo Au...

Myöskin Rankit+Outnumberointi+Herra Über (mättösankari) päihittää helposti Ogret lähiksessä, elleivät nämä satu olemaan juuri chargannut. Silloin voi heitellä hyvästit kyseiselle unitille.

Ratsuväki ownaa ogret myös, kovalla Chargellaan, voivatpi tappaa montakin ogrea, ja takaisin ei sitten iskekkään kaikki välttämättä. Ja suurin osa iskuista menee panssareihin.

Suomeksi, jos MIKÄ TAHANSA chargaa ogreihin, se on melko todenäköinen Död ogre. (Tai no, hyvä on, Snotlingit eivät välttämättä saa näitä hengiltä...

)

handy · Viesti Kirjoittaja **handy** » Ma 18.04.2005 21:51

kiitti cutter neuvoista. jaa että ruutia ogrejen niskaan no sitä empirellä löytyy.=)

Sìlentium · Viesti Kirjoittaja **Sìlentium** » Ma 18.04.2005 22:09

Ogret eivät kylläkään kaadu mihinkään str3 yksikön chargeen. Due t4 ja jos on Ironfist ja light armour sekä hand weapon saa nelosen saven. Vastustaja (ws3) lyö viisi kertaa (sovitaan näin) ja about 3 osuu, yksi woundaa ja siihen on 50/50 pelastamis mahdollisuus. Meidän ogreilla on kolmen rivi ja siinä on Crusher=10 iskua, 5 osuu 4 woundaa ja kutosen save=4 kuollutta. Jos vastustajalla on 3riviä ja ylivoima=tasapeli jos Ogret onnistuivat AS:ään. Seuraava kierros menee samalla lailla, mutta vastustajalla on enää 2riviä=ogret voittaa.
Mutta HUOM! tämä perustui minun puolueelliseen laskutapaan, jossa ogret onnistuvat paremmin kuin vastustaja. Tosin tämmöisiä unitteja ei ole olemmassakaan muualla kuin minun listoissani joten älkää välittäkö siitä.
Tosiasia on se, että Ogret eivät pärjää, jos eivät saa hyökätä, mikä on sanottu vaikka kuinka monta kertaa.
Tosin minusta Ogreihin ei saisi päästää Chargea ellei itselläsi ole kahdeksaa Ironguttia tyrantilla ja vastustaja on Snottoja.
Eikä ogreilla kannata yrittää edestä, koska eivät aina mene läpi.
Varsinkin vastustajan yli-voima tilanteessa voipi olla tukalaa. Mutta Ogrejen Bull Charge ja Cause Fear ovat todella hyödyllisiä. Niitä ei kannata unohtaa.

Olipas paljon tyhjän päiväistä joriinaa..

Mayhemia · Viesti Kirjoittaja **Mayhemia** » Ma 18.04.2005 22:14

Blaaah, gutit vetivät ainakin minun black knighteja wight lordilla turpaan ihan miten halusivat, tosin olihan siellä se bruiserikin...
...sanomattakin selvää kai että minä chargesin, vieläpä banner of the barrowsin kanssa. Tulos oli 6 urheaa ritaria kasassa wight lordin kera.

puolisukeltaja · Ma 18.04.2005 22:38

Grimoire Aurus kirjoitti:Ogret eivät kylläkään kaadu mihinkään str3 yksikön chargeen. Due t4 ja jos on Ironfist ja light armour sekä hand weapon saa nelosen saven. Vastustaja (ws3) lyö viisi kertaa (sovitaan näin) ja about 3 osuu, yksi woundaa ja siihen on 50/50 pelastamis mahdollisuus. Meidän ogreilla on kolmen rivi ja siinä on Crusher=10 iskua, 5 osuu 4 woundaa ja kutosen save=4 kuollutta. Jos vastustajalla on 3riviä ja ylivoima=tasapeli jos Ogret onnistuivat AS:ään. Seuraava kierros menee samalla lailla, mutta vastustajalla on enää 2riviä=ogret voittaa.

Oletetaan että kyseessä on 20 vahvuinen empiren swordsmenyksikkö full commandilla.. Empiret chargaavat (epätodennäköistä, mutta hällä väliä), lyövät 6 kertaa WS4:lla (osuu 3+). 4 osuu, näistä 1.33 woundaa ja ogrella on save 4+, eli 0.66 woundia. Sitten lyövät Ogret, oletetaan että ogrejen yksikkö on 4 vahvuinen. 12 iskua, joista 6 osuu, 4 woundaa ja 2.66 pääsee saveista läpi (5+ save). Noh, empirellä on ylivoima, lippu, 3 ränkkiä ja yksi woundi (pyöristetään

). Ogreilla taas on 3 tappoa. Empire voittaa kolmella, jolloin ogret ottavat testiä ld4:llä. Todennäköisesti juoksevat.

Summa summarun: Ogret eivät kestä minkään täysillä ränkeillä varustetun jalkaväkiyksikön chargea, tai no ehkä skavenien orjien kestävät, mutta eivät muiden.

Sìlentium · Viesti Kirjoittaja **Sìlentium** » Ma 18.04.2005 22:43

Mutta esimerkissäni oli vain 20 jotain jolla ws3. Ei full commandeja. Ja sehän oli puolueellinen laskutoimitus ja myös noppatuuri ratkaisee. Esim. Ogret heittävät 24 kuutosta niin siinä on hauskaa Swordmaneilla. Myöskin sinun oli puolueellinen, due Ogreilla ei ollut Full Commandia eikä myöskään lisävarusteita. Mutta tästä on ehkä turha väitellä, tätä ei pelata taulukoilla..

puolisukeltaja · Ma 18.04.2005 22:47

Itseasiassa esimerkkini ei ollut puolueellinen, ogreille ostetaan todella harvoin muuta commandia kuin muusikko, ja ainakaan noin pienelle yksikölle ei lippua aleta tunkemaan. Swordsmaneilla taas on yleensä full command tuon kokoisessa yksikössä, ja olisivat ne ogret combatin hävinneet vaikka jalkaväellä olisikin ollut WS3.

Sìlentium · Viesti Kirjoittaja **Sìlentium** » Ma 18.04.2005 22:55

Hyvä on, olin väärässä.. Mutta sinänsä Ogreilla pitäisi olla komentoryhmä. Ja edelleen: Lady Luck voi puuttua asioihin. Tosin tämä oli tilasto-peli, jonka puolisukeltaja vei Massacrella. Damn..

handy · Viesti Kirjoittaja **handy** » Ti 19.04.2005 16:02

noista jutuista ymmärsin että jos ogret chargaa yleensä voitto ja täyti ränkkinen rykmentti full commandilla chargaa niin ogret E´(ehkä) häviää

hawkeye · Viesti Kirjoittaja **hawkeye** » Ti 19.04.2005 16:13

puolisukeltaja kirjoitti: Summa summarun: Ogret eivät kestä minkään täysillä ränkeillä varustetun jalkaväkiyksikön chargea, tai no ehkä skavenien orjien kestävät, mutta eivät muiden.

Ogret tappavat luultavasti neljä slavea, jos rotat pääsevät rynnäköimään. Slavet eivät tapa mitään. jos ogreja on kolme, slaveilla on ylivoima+3 riviä= 4 ja mikäli slaveilla on musikantti...

Surullista, mutta on pakko todeta, että ogret eivät pärjää edes skaven orjille =(