Uuden nidicodexin bugeja/epäselvyyksiä

swiftwind · Viesti Kirjoittaja **swiftwind** » Pe 08.07.2005 01:38

Codexia lueskellessa huomio kiinnittyi pariin outouteen. Ainakaan pikaisen haun perusteella täällä ei ole vielä keskusteltu näistä:

Lash whipsit näyttäisivät syövän hyökkäyksen myös omilta base-base kosketuksissa olevilta modeleilta. Missaanko nyt jotain todella perustavanlaatuista vai onko todellakin näin?

Rending claweilla saa iskettyä rending osumia myös hännällä ja bio-plasmalla. BPssähän on erikseen mainittu että monstroussin etuja ei saa, mutta se on silti vaan extra close combat attack. Samoin tail.

The Shadow in the Warpin toinen ominaisuus ei vaikuta pelkästään ensimmäisen kylkiäisenä, vaan esim. estää Perils of the Warpit omia psykereitä kohtaan?

Snowtrooper · Viesti Kirjoittaja **Snowtrooper** » Pe 08.07.2005 02:35

Biovoren ampumat bio-acid spore mines. Kodeksi kertoo, että nämä "roll 2D6+3 to penetrate vehicle armor". Tarkoittaako tämä, että normaaliin kolmosstrenaan saa ylimääräisen nopan panssarinläpäisyyn (jolloin maksimi noppaluku = 15) vaiko että kolmosstrenaan lisätään tuo 3 ja sitten heitellään kahta noppaa (jolloin maksimi noppaluku = 18)?

Toni-onion · Viesti Kirjoittaja **Toni-onion** » Pe 08.07.2005 03:10

bio-acid miinoissa tuo 3 esittää kaiketi sitä strenaa, mutta eihän sillä ole väliä onko se se strena vai joku bonus joka tulee vaikka siitä että niissä miinoissa on 3 tötteröä molemmilla puolilla, silti koneita iskiessä heitetään 2d6+3

Hormagaunt · Viesti Kirjoittaja **Hormagaunt** » Pe 08.07.2005 09:23

Vai että häntä ja bioplasma antaa rendikiä.. hmm. Täytyy tarkistaa - siitä myöhemmin lisää.

Luulisin, että Shadow In The Warp todellakin estää PotW-mokat muilta armeijan psyykkereiltä, koska muuten tuo ei olisi lainkaan etu. SitW kun on saatavilla vain tyrannille, jolle ei sitten muuta psychic poweria saakaan, eikä SitW vaadi testiä. Ergo, SitW-tyranni ei muutenkaan koskaan joutuisi PotW:in kohteeksi.

Hyvä kysymys onkin, estääkö SitW kaikki vihollisenkin PotW-mokat?

Muista kysymyksistä myöhemmin lisää.

Rincewind · Viesti Kirjoittaja **Rincewind** » Pe 08.07.2005 10:08

Hormagaunt kirjoitti: Luulisin, että Shadow In The Warp todellakin estää PotW-mokat muilta armeijan psyykkereiltä, koska muuten tuo ei olisi lainkaan etu. SitW kun on saatavilla vain tyrannille, jolle ei sitten muuta psychic poweria saakaan, eikä SitW vaadi testiä. Ergo, SitW-tyranni ei muutenkaan koskaan joutuisi PotW:in kohteeksi.

Koodeksin kuvaus sivulla 31 alkaa seuraavasti: "All Psychic tests made by the enemy..." ja myös se toinen virke koskien Perils of the Warpia on mielestäni suorassa asiayhteydessä ensimmäiseen selittäen sitä vain tarkemmin. Jotenka minä kallistuisin siihen, että kyvyn kaikki vaikutukset kohdistuvat pelkästään vihollisarmeijaan.

Hormagaunt kirjoitti: Hyvä kysymys onkin, estääkö SitW kaikki vihollisenkin PotW-mokat?

No ne nyt joka tapauksessa se estää sen mukaan mitä koodeksi sanoo. Kysymys lieneekin lähinnä, pitäisikö kyvyn vaikuttaa omiinkin?

swiftwind kirjoitti: Rending claweilla saa iskettyä rending osumia myös hännällä ja bio-plasmalla. BPssähän on erikseen mainittu että monstroussin etuja ei saa, mutta se on silti vaan extra close combat attack. Samoin tail.

Tältä vähän vaikuttaa. Rending claw- otuksen kaikki hyökkäykset kun ovat rendaavia paitsi ne joissa sellainen erikseen kielletään? Aivan samalla tavalla kuin vaikkapa power-aseella varustetulla mariinilla: myös bolt-pistoolin antama +1A on powerisku.

swiftwind kirjoitti: Lash whipsit näyttäisivät syövän hyökkäyksen myös omilta base-base kosketuksissa olevilta modeleilta. Missaanko nyt jotain todella perustavanlaatuista vai onko todellakin näin?

Toden totta, tuolla lailla sen nyt ei taatusti tulisi toimia, mutta jos lukee sanatarkkaan koodeksista, kaikilta base-kosketuksessa olevilta figuilta pitää ottaa 1 hyökkäys pois (eli lash whip esim. hyökkää guardien suojeleman Tyrannin kimppuun!!?). Taas on mietitty sanamuoto huippuunsa.

Viesti Kirjoittaja **The Captain** » Pe 08.07.2005 11:28

Snowtrooper kirjoitti:Biovoren ampumat bio-acid spore mines. Kodeksi kertoo, että nämä "roll 2D6+3 to penetrate vehicle armor". Tarkoittaako tämä, että normaaliin kolmosstrenaan saa ylimääräisen nopan panssarinläpäisyyn (jolloin maksimi noppaluku = 15) vaiko että kolmosstrenaan lisätään tuo 3 ja sitten heitellään kahta noppaa (jolloin maksimi noppaluku = 18)?

Tässähän ei sanota aseen Strengthistä mitään vaan annetaan suoraan noppamäärä ja modifierit, jotka armour penetrationiin lasketaan - tuo 3 vaan sattuu olemaan myös aseen Strength. Eli 2D6+3 = 5 - 15.

swiftwind · Viesti Kirjoittaja **swiftwind** » Ma 11.07.2005 20:14

Rincewind kirjoitti: Tältä vähän vaikuttaa. Rending claw- otuksen kaikki hyökkäykset kun ovat rendaavia paitsi ne joissa sellainen erikseen kielletään? Aivan samalla tavalla kuin vaikkapa power-aseella varustetulla mariinilla: myös bolt-pistoolin antama +1A on powerisku.

Jeps, saahan sen rendingin scythingeihinkin jne. Lähinnä tuo bioplasma oli mikä ihmetytti. Siinähän erikseen kielletään monstroussin ja implant attackin antamat bonukset.

Alkuperäisestä viestistä unohtui Biovoret. Spore minejen säännöissä puhutaan siitä kuinka jokainen biovore-yksikkö ampuu niin monta miinaa clusteriinsa kuin yksikössä on biovoreja.. sinänsä outoa kun koko armeijassa voi olla vain 1 yksikkö? (Joo voi olla useampia detachmenttejä tosin).

o.J. · Viesti Kirjoittaja **o.J.** » Pe 22.07.2005 15:43

Eli kysymykseni koskisi tuota spore mine clusteria, jonka siis saa deep sitrikettaa kentälle.

Eli kun olet saanut clusterin kentälle, ja olet räjäyttänyt miinasi, niin oliko tämä lysti sitten tässä. Minun käsitykseni mukaan voit Deep Strikettaa nämä miinat kentälle vain kerran ja se on sitten ohi.

Tuntuu vain vähän kummalliselta, että jotuu tuhlaamaan yhden Fast Attack sectionin vain ja ainoastaan siihen, että saat räjäytettyä miinasi kerran.

Eli vastauksia tulemaan kiitos

daider · Viesti Kirjoittaja **daider** » Pe 22.07.2005 17:52

Kertakäyttöinen.

Siksi miinat pitääkin pudottaa sellaiseen paikkaan josta niistä saa suurimman ilon irti, eli Devastator ryhmän, Basiliskin yms viereen.

Dark Apostle · Viesti Kirjoittaja **Dark Apostle** » To 28.07.2005 19:11

Tässä Nidien codexia tutkiessani on mieleeni herännyt, että miten The Shadow In The Warp tulkitaan kun pelataan eldareita vastaa ja mukaan eksyy se kaukonäkijä (farseer) sillä riimulla, joka laittaa heittämään kyseisen psyykkerin kaikki psyykkiheitot 3d6 ja poistamaan suurimman (runes of withness?)?

Kumpi sääntö overraidaa kumman?
Molemmat ovat periaatteessa wargeareita, koska ne pitää ostaa hahmolle.

En toivo spekulointeja miten se voisi mennä vaan varmaa tietoa asiasta, koska se saattaa muodostua peleissä ongelmaksi ennemmin tai myöhemmin.

StarSol · Viesti Kirjoittaja **StarSol** » To 28.07.2005 21:49

Dark Apostle kirjoitti:Tässä Nidien codexia tutkiessani on mieleeni herännyt, että miten The Shadow In The Warp tulkitaan kun pelataan eldareita vastaa ja mukaan eksyy se kaukonäkijä (farseer) sillä riimulla, joka laittaa heittämään kyseisen psyykkerin kaikki psyykkiheitot 3d6 ja poistamaan suurimman (runes of withness?)?

Kumpi sääntö overraidaa kumman?
Molemmat ovat periaatteessa wargeareita, koska ne pitää ostaa hahmolle.

En toivo spekulointeja miten se voisi mennä vaan varmaa tietoa asiasta, koska se saattaa muodostua peleissä ongelmaksi ennemmin tai myöhemmin.

Valitettavasti tuohon ei ole varmaa tietoa ennen kuin Faq tulee, mutta voit käydä esim. vilkaisemassa koottuja spekulointeja ja parhaimmiksi havaittuja näkökulmia täältä: http://rules.warpshadow.com/codex.htm

Grand Admiral Prawn · To 28.07.2005 22:52

Tulipa mieleen, onko kukaan täällä nähnyt mitään virallista koskien Synapse Creature/Instant Death ristiriitaa? Codexin tullessa annettiin ymmärtää että Synapseja ei enää voisi instata (Jip jip!) mutta itse kirjassa lukeekin että

Codex: Tyranids sivu 28 kirjoitti:
Tyranids within Synapse range... ...are immune to the effects of Instant Death caused by weapons with a Strength double the creature's Toughness

Toisin sanoen PST-ohjus ei enää instakillaa poloista warrioria, laserkanuuna kyllä. Liekö tämä tarkoituksellista vaiko inhottava painovirhe...?

Oberon · Viesti Kirjoittaja **Oberon** » Pe 29.07.2005 10:42

Tuota, miten lascannon(s9) muka instaisi jos kerran krak missile(s8) ei instaa? Onhan se s9:kin tuplasti sen wariorin toughnessin, ja enemmänkin. Elikkä epäilen vahvasti että tuossa olisi tarkoitettu antaa instant death-suoja vain _tasan_ tuplasti omaa toughnessia suuremmille aseille. Olettaen että se oli siis mitä ihmettelit?

Viesti Kirjoittaja **The Captain** » Pe 29.07.2005 12:16

Oberon_ kirjoitti:Tuota, miten lascannon(s9) muka instaisi jos kerran krak missile(s8) ei instaa? Onhan se s9:kin tuplasti sen wariorin toughnessin, ja enemmänkin. Elikkä epäilen vahvasti että tuossa olisi tarkoitettu antaa instant death-suoja vain _tasan_ tuplasti omaa toughnessia suuremmille aseille. Olettaen että se oli siis mitä ihmettelit?

Uskoisin myöskin, että se (or more) on vain jätetty redundanttina pois tekstistä ajattelematta, että joku voisi oikeasti lukea sen kirjaimellisesti.

Wraithcannonit ja force-aseethan toimivat yhä normaalisti, mikä on kyllä ihan jees.

Thelacan · Viesti Kirjoittaja **Thelacan** » Pe 29.07.2005 13:01

The Captain kirjoitti:
Wraithcannonit ja force-aseethan toimivat yhä normaalisti, mikä on kyllä ihan jees.

Sillä eiväthän ne ole fluffissa (meow) lähellekkään samanlaisesti toimivia aseita.

daider · Viesti Kirjoittaja **daider** » Pe 29.07.2005 14:09

The Captain kirjoitti: Wraithcannonit ja force-aseethan toimivat yhä normaalisti, mikä on kyllä ihan jees.

Mikä on minusta aika outoa. Homman pitäisi toimia nimenomaan päinvastoin.

Selvitetäänpä:
Force Weaponhan toimii siten että kun isku uppoaa viholliseen, psyykkeri kanavoi voimiaan aseeseen ja aiheuttaa todella paljon vahinkoa.
Wraithcannon puolestaan erottaa ruumiin ja sielun toisistaan.

Luulisi että oleto jonka psyykkisten voimien lähteenä toimii Hive Mindin tasoinen "olento" pystyisi vastustamaan psyykkisiä hyökkäyksiä.
Nidit ovat olentoja joille warpissa matkustus on yhtä luonnollista kuin "normaalissakin" maailmassa oleminen. Lisäksi niillä ei ole sielua vaan ne ovat Hive Mindin tahdon jatkeita. Miten siis sielun tuhoava/repivä/tjms ase voi tehdä niihin todellista vahinkoa?

Eli "realistisempi" sääntö olisi että Korkeastrenaiset ionstakillaisivat normaalisti mutta muut instakill muodot eivät toimisi, vaan woundaisivat normaalisti.