Maalien erottuminen

[rapalA]

Otinpahan itseäni niskasta tukevalla otteella kiinni ja raahasin itseni kaapille, etsiäkseni märkäpaletin valmistusastiaa. Sainkin kuin sainkin paletin valmiiksi, mutta sitten, tavalliseen tapaa, tuli ongelmia.

Sekoitin vallejon ruskeaa ja vihreää uudenkarhealla märkäpaletilla ja sudin väriä figuun. Sitten olisi pitänyt ottaa lisää väriä pensseliin, mutta vihreä ja ruskea olivat erottuneet paletilla. Vihreä oli noussut päälle ja ruskea painunut pohjalle. Varta vasten olin vielä maalipulloja 2min. sekoittanut. Mistähän tämmöinen ilmiö voisi johtua?

[Beowulf]

Itselläni sattui samanlainen ilmiö kun oli jäänyt käsistä rasvaa siihen pintaan tod. paljon.

Toine syy saattaa olla että sulla on vääränlaista paperia siinä pinnassa, mene ja tiedä. Eli se semmonen vääränlainen valkoinen paperi estää maalien sekoittumisen.

[Gorkiporki]

Maalien koostumus tuppaa hajoamaan myös silloin jos vettä on aivan liikaa. Jos meinaa ohenta rankasti niin kannattaa lisätä vaikka mediumia joukkoon. Tosin itse en kyllä märkäpaletteja käytä että en osaa sanoa vaikuttaako se paperin laatu tohon.

[Nostra]

Maalit eivät tainneet seisoa kovinkaan kauaa paletilla? Ainakin mulla käy sillain, et maalin väliaine ja väriaine erottuu, jos maalit on jotain yli puol tuntii tai sillain siinä paletilla. Sekottamalla pensselillä toi ongelma on hoitunu.

Oliko sulla oikee paperi alla? Voipaperihan käy tähän hommaan enemmän kuin hyvin - ainakin itselläni toimii. Ja jottei vaan olisi epäselvää, voipaperihan on sitä karheaa, ei-useinkaan-leivonnassa käytettyä paperia.

Jos näillä ei homma korjaudu, täytyy kyl todeta, etten enää voi auttaa. Ei harmainta aavistustakaan, mistä se sitten voisi johtua.

[rapalA]

Paperini toisiaan saattaa olla väärän laista. Käytössä nimittäin on juuri sitä useinki-leivonnassa-käyttyä leivinpaperia. Mitään ostoksia kun en tämän väkerryksen takia viitsinyt mennä tekemään. Kai sitä pitää kauppaan raahautua.

Täytyy kyllä myöntää, että ilmiö on harvinaisen mielenkiintoinen. Ensin kaksi väriä muodostaa hyvin kolmannen, mutta noin 5 sek. kuluttua ne ovatkin erottuneet takaisin alkuperäisiksi väreiksi. Kannattaa kokeilla ihan vaan näö vuoksi :D

[Lighthammer]

Vuoden verran olen märkäpalettini rakennellut Dailyn leivinpaperiarkeista, kun en itse viitsi kauppaan lähteä ja emännältä kyseistä tuotetta yleensä löytyy aina. Itselläni ei erottumisongelmaa synny kuin vasta värien seisottua yli puoli tuntia paletilla, ja tällöinkin pieni sekoittaminen palauttaa ne heti homogeeniseksi.

Muutenkin noin nopea erottuminen kuulostaa oudolta, olisiko toiseen maaleista voinut päätyä öljyä, tai jotain rasvapohjaista ainetta? Käytätkö tiskiainetta juoksuttimena?

[UrielVentris]

Haiskahtaisi siltä, että kyseessä voisi olla värien kromatografinen erottuminen. Musteen erottelua värikomponenteikseen paperikromatografialla käytetään usein kun halutaan esitellä kromatografian perusteita (kromatografia on menetelmä, jolla useamman kemikaalin seoksen voi erotella komponenteikseen).

[Rinkeli]

Voisitko UrielVentris sanoa saman suomeksi?

[Dracheny]

Onneksi jaksoin opetella erotusmenetelmiä lukion kemian 1. kurssilla...
(Kuitenkin: Mikä tarkalleen on kromatografinen?)

En ole vielä jaksanut alkaa häseltää märkäpalettien, mutta vastaavaa tapahtuu tavallisemmallakin muovin palasella. Tosin luultavasti johtuen maalin suht. lyhyestä kuivumisajasta (joka kuitenkin riittää yleensä; suurempi ongelma on se ettei sopivaa sekoitusta ole koskaan tarpeeksi) maali erottuu paikallaan kerroksiksi, jolloin maali (jollain omituisella tavalla) näyttää juuri siltä kuin pitäisikin paletilla, mutta figuun levitettäessä ilmentyy kerroksittaisuus; maali onkin eri sävyistä kuin pitäisi.

[Beowulf]

Yleensä se johtuu rasvasta tai öljystä jos tämmöstä pääsee tapahtumaan.
Tämä takia ne figutkin on pestävä huolella.

[Dracheny]

Mä epäilen kylläkin puhtaasti maaleissa käytettyjen pigmenttien erilaisuutta (pigmentin tiheyttä, pigmentin liukoisuutta yms.).
Luultavasti kysymys on muulloinkin maalien erottumisessa pigmentistä, eikä niinkään muista aineista tai epäpuhtauksista. (Akryyli)maalithan ovat seoksia, joissa liuotin on yleensä enemmän tai vähemmän samankaltainen (tosin vaihtelee tietyissä määrin pigmenttien ominaisuuksien mukaan)? Tällöinhän maaleja sekoitettaessa syntyy uusi seos, joka saattaa kuitenkin muodostaa faaseja eri tavalla kuin alkuperäiset seokset.

[UrielVentris]

Joo...
Minähän en tuosta märkäpaletin rakenteesta mitään kyllä tiedä (ja sitten ajattelin koko asian ihan väärin), mutta nyt kun tuon ensimmäisen viestin luin kunnolla eli kaksi kerrosta maaleja,toinen maali noussut toisen päälle, niin kuten edellinen kirjoittaja totesi taitaa olla kysymys erilaisista pigmenttien tiheyksistä (painavamat alemmassa kerroksessa).
Kromatografiassa olisi maali kulkenut paperin sisällä (imeytyneenä) sitä mukaa kun vesipinta olisi imeytynyt paperiin (tippa väriä paperiin ja paperin alaeuna veteen, siten, että vesipinta ei ihan osu väritäplään. Kun vesipinta lähteen nousemaan paperissa, värikomponentit alkavat erottua. Tässä hommassa parin on oltava aikalailla huokoista esim. kahvin suodatinpussin paperi). Märkäpaletissa lienee paperi märkänä kokoajan ja paperi ei juurikaan huokoinen (leivinpaperi). Ja miksipä se paperi olisi pystysuorassa toinen reuna vedessä.
No olkoon tämä innoituksena kromatografian pariin!