Squats - Resurrection

[Draktaron]

Rupesin tässä innostumaan ihan kun huomasin että Warhammer 40K maailmassa on ollut kääpiöitä.

http://www.solegends.com/citcat911/c206 ... astics.jpg

Löysin myös tällaisen sivun:
http://homepage.eircom.net/~thevault/wa ... index.html

Ajattelin siis että perhana, tuollaisenkun saisi nyt projektiksi niin kyllä ilosta pomppaisin, olen konvaaja henkeen ja vereen. Mietin siis että millä vaihtoehdoilla voisin pelata tälläista armeijaa, NIIN ETTÄ se hyväksyttäisiin virallisimmassakin peleissä.

-Fluffillinen ulkonäkö, säännöt joltain muulta armeijalta, miltä? (Itse mietin LATDIA, sen säännöt ovat kutakuinkin sopivat kunhan markkeja ei käytä. Myös Ork Hunters kävi mielessä, säännöt sopisivat ja Dwarfit tappelevat örmyjä vastaan myös 40K:ssa näköjään.)

-Omilla säännöillä

-Mahdollisia armeijansuunnittelusääntöjä?

Itse pidän ensimmäistä vaihtoehtoa parhaimpana, ja periaattessa sen pitäisi vastustajalle kelvata, säännöt kun ovat samat kuin jonkun muun armeijan, ulkonäkö on fluffillisesti oikein ja aseistus menisi WYSIWYG-in mukaan. Dwarfeilla näyttäisi olevan päällä padded armorit, joten niiden tekeminen GS:sästä olisi varsin helppoa, ja konvaaminen fantsusta myös.

Mielipiteitä, ideoita? Dwarffit on syvältä ja muut ala-arvoiset kommentit voi jättää pois, tarkoituksena on oikeastikkin toteuttaa hanke jollain tapaa.

Ajatus parista Dwarffista päästelemässä Kustom Halftrack prätkällä boltterit laulaen kummittelee mielessäni... ja pidän siitä.

I'll finish off by saying that whatever we decide to do 'officially', there is nothing stopping players with Squat armies from using them, either in Epic or 40k for that matter. There is no GW 'rule' against using old Citadel Miniatures, as long as you use them with exisiting army lists and in a way that won't cause confusion for other players. I recommend taking a positive stand by saying "Have you seen these cool old models? They're called the Squats and GW used to make them back in the late eighties/early nineties. I love 'em, so I count them as Imperial Guard and use them with the current rules..." Put like this I can't imagine that anyone would stop you from using your army.

Best regards,

Jervis Johnson
Head Fanatic

-Jos Head Fanatic noin sanoo niin minulle on ihan turha alkaa jonkun GW:nkään kaupanpitäjän, tai muunkaan pelijärjestäjän sitten alkaa mussuttamaan, tatuoin tekstin vaikka otsaani. Minkä armeijan säännöt olisivat helpommin sovellettavissa ja käytettävissä?

[Servant]

Tämän lähemmäksi et taida ainakaan ihan heti päästä.

[Draktaron]

Vaikuttavaa työtä, mutta aion välttää kustomointia kaikin tavoin jotta armeijan saa virallisissakin peleissä läpi. Mielestäni armeijaa saisi kyllä käyttää muun armeijan säännöillä, olen ainakin nähnyt monia esimerkkejä. Tietoa? Tietysti Head Fanaticcikin sen tuossa jo sanoi, mutta tahtoisin lisää ideoita ja syventävää analyysiä.

[Servant]

Tietty "count as" säännöillä on nähty ties mitä porukoita pelikentillä, esimerkkinä Hrud-armeija, joka käytti Eldarien sääntöjä. Squatit nyt vain ovat paha sekoitus Imperial-armeijoita ja jotain aivan muuta. Monipuolisuuden kannalta Witch Hunterit saattaisivat täsmätä?

[Draktaron]

Löysinpä tällaisenkin etsiessäni, Squatit IG:nä:

[Air Defence]

IG:n doctriineistä taitaisi tosiaankin saada kasattua juuri sellaiset kyykät kuin itse parhaaksi näet.

Space mariineitakin ovat jotkut käyttäneet. Rivimiehet scoutteja ja exo-armoroidut eliitit mariineja.

Örkkejä on myös suositeltu. Statit lähellä squattien vastaavia, mob -rule pitää moraalin korkealla ja mopojakin saa mukavasti. Jälkimmäisiähän squateilla tupasi piisaamaan.

[The Captain]

Örkkejä on myös suositeltu. Statit lähellä squattien vastaavia, mob -rule pitää moraalin korkealla ja mopojakin saa mukavasti. Jälkimmäisiähän squateilla tupasi piisaamaan.

Ja örkkien säännöillä tulette näkemään minun Squat-armeijani joko Ropeconissa tai viimeistään syksyn Fanaticissa. Tästähän on ollut ketjuja sotussa aiemminkin, mutta tulkoon mainituksi uudestaan:
- vastaavat HQ:t: Warboss - Warlord; Mega-armour - Exo-armour; Big mek - Engineer Guildmaster.
- Vastaavat troopit: kevyesti panssaroidut, sitkeät ja hyvät lähitaistelijat, joilla runsaasti raskasta aseistusta.
- Vastaavat fast attackit: mopoja, mopoja ja raskaammin aseistettuja mopoja (wartrak/-buggy).
- Vastaava heavy support: lobba - thudd gun/mole mortar; looted vehicle (deathskulleille näitä saisi vielä useamman) - Imperial vehicle (rhino, predator, land raider, chimera).

[maxxon]

Jos uusia figuja kaipaa, eiku tästä tilaamaan:

http://www.hasslefreeminiatures.co.uk/r ... ange_id=25

Joo, ei oo halpoja

[The Captain]

Jos uusia figuja kaipaa, eiku tästä tilaamaan:

http://www.hasslefreeminiatures.co.uk/r ... ange_id=25

Joo, ei oo halpoja :(

Eikä hienoja. Ärsyttävää, kun eBayn hakukonekin tarttuu noihin, kun squatteja etsii.

[Huru-ukko]

Squattien poistaminen harmittaa minua suuresti. 40k maailmaan keksitään jatkuvasti uutta ja eriä. 1 vanha armeija lisää olisi vain rikkaus. Minusta kaikki outo ja kumma on kyllä hauskaa, joten itse haluaisin myös Slannit takaisin riveihin. Mikä se sellainen scifimaailma on olevinaan, missä ei ole edes avaruusliskoja? Hah, ei mikään.

Oikeastihan squatit poistettiin vain siksi, että joku kiho niitä inhosi kai (näin olen kuullut). Olihan niillä aikoinaan paljonkin pelaajia. Squat power armour on kyllä aika hauska. Se on kumma, ettei enää huumoria saa olla. Tämä peli on senverran huono, että ilman huumoria ei tulisi mitään. Onhan ne örkitkin hassuja ja hobitit ja snotlinit. Ai mutta niitäkään ei ole. Pahus.

[tneva82]

Oikeastihan squatit poistettiin vain siksi, että joku kiho niitä inhosi kai (näin olen kuullut).

Paremminkin sentakia etteivät keksineet enää pelinkehittäjiä inspiroivaa kanta-ajatusta niille. Pelkät partaiset mopoilijat eivät riittäneet.

Epicissä tuollaista ongelmaa ei ollut heille mutta pelkästään epicissä squattien elossapito ei ollut heidän mielestä järkevä ratkaisu joten kuoli kummassakin.

Harmi etten löydä Jerviksen antamaa selitystä asiaan. Taitaa olla toisella tietokoneella tallessa. Pitääpi katsoa josko ensi viikolla muistaisin laittaa sen.

[Hena]

Löysin specialist gamesien forumeista viittauksen Jerviksen kommenttiin squateista.

http://specialist-games.com/forum/topic ... hichpage=2

Ja tässä on se quote Jervikseltä.

I know I shouldn't get drawn on this... but... can't... resist

Seriously, a couple of points just so you can have an informed debate based on the real reasons that Squats are no longer available. Be warned, it is going to be hard reading for people that like the Squat background.

First of all, Squats were *not* dropped because they were not selling well. There were then, and are now, plenty of other figure ranges that sell in the sort of % quantaties that the Squats pulled down, especially when you look across all of the ranges produced by GW rather than just those for 40K.

No, the reason that the Squats were dropped was because the creatives in the Studio (people like me, Rick, Andy C, Gav etc) felt that we had failed to do the Dwarf 'archetype' justice in its 40K incarnation. From the name of the race (Squats - what *were* we thinking?!?!) through to the short bikers motif, we had managed to turn what was a proud and noble race in Warhammer and the other literary forms where the archetype exists, into a joke race in 40K. We only fully realised what we had done when we were working on the 2nd edition of 40K. Try as we might, we just couldn't work up much enthusiasm for the Squats. The mistake we made then (deeply regreted since) was to leave them in the background and the 'get you by' army list book that appeared. With hindsight, we should have dropped the Squats back then, and saved ourselves a lot of grief later on.

Anyway, the Squats made it into 2nd edition, and since we were doing army books for each of the races, we started to try and figure out what to do with them. Unfortunately we just couldn't figure out a way to update them and get them to work that we felt was good enough. The 'art' of working on an army as a designer is to find the thing that you think is cool and exciting about an army, and work it up into a strong theme. This 'muse' didn't strike any of us, and so, rather than bring out a second-rate product simply re-hashing the old background, we kept doing other army books instead, with stuff we did feel inspired by.

Now, while this was all going on for 40K, we were actually doing some rather good stuff for the Squats in Epic. On this scale there was a natural tendancy to focus on the big 'hand-made' war machines the Squat artisans produced, and this created an army with a feel that was very different to the biker hordes in 40K. However, this tended to reinforce the problems we saw in the Squat background rather than alleviate them, underlining what we *should* have done with the Squats in 40K.

In the end (and it took years to really get to the roots of the problem) this led to a realisation that we were going to have to drop the Squats in their 'Squat' form from the 40K background. There was little point having a major race that we weren't willing to make an army book for, and their inclusion in the background meant that people kept asking us when we'd do a Squat Codex. Instead we decided that we'd write the Squats out of the background by saying that their Homworlds had been devoured by a Tyranid Hivefleet. This would give us the option in the future to return to making a race based ont he Squat archetype for 40K. This race was given the name of Demiurg, and a certain amount of preliminary work was done to get a 'feel' for what the race would be like. At present the only hint of the Demiurg in 40K is the Demiurg spaceship for BFG. However, we do have this race 'in our back pocket' as a possible new race for 40K, or an interesting character model in Inquisitor, or whatever. So far the Demiurg have lost out to other projects, and it may be that their time never actually comes, as they will have to win through on their merits, not simply because we once made some Squat models in the past. At present, I have to say that it is more lilely that they *don't* make the cut than do, as there is a certain predudice these days to simply taking races from Warhammer and cross them over to 40K like we did in the early days, so it may be that the Squats/Demiurg end up remaining a footnote in the history of the 40K galaxy. Only time will tell...

Joten odottakaa sitä demiurg codexia. Kyllä se sieltä vielä tulee .

[Draktaron]

Jerviksen kommentista oli minunkin raitani lainattu.

Ja nuo figuurit eivät näytä edes kääpiöiltä, eivätkä varmaan edes esitä niitä. Mieleen tulee Space Halflings.

[Huru-ukko]

Höh, partaiset mopoilijathan siinä ovat juuri se hieno asia. Ei kyllä mikään muukaan armeija ole sen kummempi. Lähes jokainen voidaan haluttaessa latistaa yhdellä virkkeellä ankeaksi ja toimimattomaksi, joten haluan uskoa vain pahaa squattien lopettamisesta ja puhtaasti subjektiivisin perustein