Greater demonien sukupuolet?

[Stormdaemon]

En nyt jaksa lainailla tuota oikeaan aiheeseen liittymätöntä keskustelua naispuolisista kaaoksen palvelijoista, mutta sanon sen väliin, että Peikonsurma (ah, niin luotettava lähde) sisältää erään naispuolisen Khornen championin, jolla oli jumalan tai ainakin suht vahvan demoniprinssin siunaus yllään.

Ja demonien sukupuolista... Slaanesh ylidemoneineen on fluffin mukaan hermafrodiitti, minkä kyllä huomaa kuvista ja figustakin. Khornen ja muiden sukupuolista ei ole tietoa, olen samaa mieltä Thelacanin kanssa, mutta varsin useat ovat kyllä skulptailleet Khornen tyypeilleen lisäyksiä haarojen väleihin korostaakseen niiden "miehisyyttä".

[Mayhemia]

En nyt jaksa lainailla tuota oikeaan aiheeseen liittymätöntä keskustelua naispuolisista kaaoksen palvelijoista, mutta sanon sen väliin, että Peikonsurma (ah, niin luotettava lähde) sisältää erään naispuolisen Khornen championin, jolla oli jumalan tai ainakin suht vahvan demoniprinssin siunaus yllään.

Mjoo, tätä minä hain, mutta en nyt jaksanut tarkistaa oliko se Khornea vai ei.

Olivatkos Amazonit Erikin siirtokunnan naisia alunperin?

[Rotten sound]

. On ihan mahdollista, että skaven tai örkki tai lisko havainnoi daemonetten jonain muuna kuin monirintaisena naikkosena.

Skavenit näkevät nähtävästi slaani demonin karvaisena pullukka rottana, niinkuin normi nais rotta on.
Örkkit näkevät sen örkkinä isoilla rinnoilla ja olen siltikin niin varma, että örkeillä on naispuolisia edustajia, kunnes joku näyttää suoraan kirjasta, että There is no female orcs
Liskoilla voi olla vaikeaa, ehkä jonkinlaisena pyhikkönä/jumalana?

[Darius]

Miten demoneilla voisi muka olla sukupuolia? Niitten ulkomuoto näyttää siltä miltä ihmiset niitten uskovan näyttävänän, mutta se on silti eri asia onko esim. daemonetteilla sukupuolta. Toisaalta jos ihmiset uskovat että ne ovat sukupuolisia, olisiko niillä kaikki sukupuolen fyysiset vaatimukset? Demonit eivät tarvitse sukupuolia, koska eivät lisäänny keskenään tai raiskaa kuolevaisia, joten niillä ei niitä kaiken järjen mukaan ole, tai jos on ne eivät niillä mitään tee, vaan näyttävät siltä mitä ihmiset uskovat.

[Rotten sound]

Mutta 40k:n puolella örkit syntyvät sienistä. Minä en usko että naisörkkejä on, ennen kuin toisin todistetaan.

Nuo figut todistavat. Oletko tyhmä tai jotain?

Kerrankin valaistunu ihminen ! Joo mut nyt takaisin aiheeseen.
Ihminen näkee Demonit semmoisena, kun oma mieli ne muokkaa. Maalaisjussi ajattelee, että se khornen suur champpa sieni on hirmuinen tappokone, joka syö ja murskaa kaiken. Sigmarin palvoja erik lund hullupappi näkee sen nähtävästi chaos spawnina ja hänen tehtävä on murskata tuo maapallon irvikuva.

[Morglum Mangletooth]

Mutta 40k:n puolella örkit syntyvät sienistä. Minä en usko että naisörkkejä on, ennen kuin toisin todistetaan.

Nuo figut todistavat. Oletko tyhmä tai jotain?

Kerrankin valaistunu ihminen ! Joo mut nyt takaisin aiheeseen.
Ihminen näkee Demonit semmoisena, kun oma mieli ne muokkaa. Maalaisjussi ajattelee, että se khornen suur champpa sieni on hirmuinen tappokone, joka syö ja murskaa kaiken. Sigmarin palvoja erik lund hullupappi näkee sen nähtävästi chaos spawnina ja hänen tehtävä on murskata tuo maapallon irvikuva.

Kuten tuolla on miljoonia ja taas miljoonia kertoja sanottu, niin demoneilla ei ole sukupuolta (luulisin), koska he eivät niitä tarvitse. Oletteko kokeilleet tiirailla Great Unclean Onen haaravälikköä?

Maajussi näkee Slaaneshin demonit (en nyt muista nimiä) uhkeina, kauneina naisina ja syöksyy tämän syliin keppi pystyssä, kunnes huomaa killuvansa miekan terässä.

Suurhaltia kokee slaaneshin demonit viisaana henkilönä, koska jostain taisin lukea sellaista, että "Suurhaltiat pitävät lisääntymistä vain välttämättömyytenä eivätkä koe sitä erityisen miellyttävänä". En muista tarkalleen, oliko asia näin, mutta muistelisin.

[joppu]

Vaikka demonit ovatkin sukupuolettomia niin kyllä ne Slaaneshin demonit kuitenkin figuina ovat hyvin feminiinisiä, varsinkin se Forgen Keeperi.

[Sauron The Great]

. On ihan mahdollista, että skaven tai örkki tai lisko havainnoi daemonetten jonain muuna kuin monirintaisena naikkosena.

Skavenit näkevät nähtävästi slaani demonin karvaisena pullukka rottana, niinkuin normi nais rotta on.
Örkkit näkevät sen örkkinä isoilla rinnoilla ja olen siltikin niin varma, että örkeillä on naispuolisia edustajia, kunnes joku näyttää suoraan kirjasta, että There is no female orcs
Liskoilla voi olla vaikeaa, ehkä jonkinlaisena pyhikkönä/jumalana?

Ehkä liskot näkevät ne sellaisina kuin ne "oikeasti ovat".

[Teonanacatl]

. On ihan mahdollista, että skaven tai örkki tai lisko havainnoi daemonetten jonain muuna kuin monirintaisena naikkosena.

Skavenit näkevät nähtävästi slaani demonin karvaisena pullukka rottana, niinkuin normi nais rotta on.
Örkkit näkevät sen örkkinä isoilla rinnoilla ja olen siltikin niin varma, että örkeillä on naispuolisia edustajia, kunnes joku näyttää suoraan kirjasta, että There is no female orcs
Liskoilla voi olla vaikeaa, ehkä jonkinlaisena pyhikkönä/jumalana?

Ehkä liskot näkevät ne sellaisina kuin ne "oikeasti ovat".

Liskot kuitenkin luotiin Old Onien toimesta juuri Kaaosta vastaan, joten tämä voisi olla aika mahdollista.

[Thrag]

Liskot kuitenkin luotiin Old Onien toimesta juuri Kaaosta vastaan, joten tämä voisi olla aika mahdollista.

Ööh... sikäli mikäli oikein muistaisin liskojen fluffia kauan sitten lukeneena, liskot olivat ja elivät maailmassa oldiksien kanssa jo huomattavan paljon kaaoksen tuloa aikaisemmin. Kaaos tuli vasta oldiksien pikku sähläilyjen seurauksena. Vai oliko asia sittenkään näin? Kunhan mutuilen...


Mutta siis varsinaisesta kysymyksestä sen verran, että demoneilla ei mielestäni voi olla sukupuolta, ei millään asteella.

Jos pörröä nyt aivan oikein muistan niin...:

Demonit ovat olemassa lähinnä vain kaaoksen omassa, maagisessa maailmassa jossa niillä ei ole materiaalista muotoa ollenkaan. Materiaalisen muodon ne saavat lähinnä pohjoisen kaaoksen kyllästämillä mailla joissa niillä on edelytykset elämään. Muuten niitä täytyy kutsua magialla. Ja kuten mainittua, kuolevaisille demonin ulkonäkö on täysin henkilökohtainen kokemus. Tästä järkeilemällä seuraa, että demonit joko:

1) ovat todella ovat sukupuolettomia, eivätkä lisäänny. Miksi niiden edes tarvitsisi lisääntyä?

2) käyvät kaaoksen mailla lisääntymässä keskenään fyysisessä olomuodossa "inhimillisellä tavalla" (loppujen lopuksi ihmisten ajatukset ovat luultavasti olleet olennainen osa niiden syntyprosessia...) Ehkäpä demonit itse näkevät toisensa jonkinlaisina uroiden ja naaraiden vastineina...

3) Ovat tuulipölytteisiä ja hede-demonit levittävät siitepölyä magian tuulten mukana lähinnä kaaoksen ulottuvuudessa. Emi-demonit vastaanottavat siitepölyn ja kylvävät siemeniä warppipeltoon, mistä pikkudemoneja sitten putkahtelee.


Itse tosiaan kallistuisin tuohon ensimmäiseen

[Chaos Orc]

siitä Great Unclean onen haaravälistä.. onko sillä edes selvää haaraväliä??:D

[Tanan]

Jos lähdetään pohdiskelemaan asiaa transhumanistisista lähtökohdista, niin huomataan, että ongelman ydin on ihmisten tapa käsittää asioita niiden suhteella ihmisten vastaaviin. Elollisten olentojen jakaminen muuttumattomiin "sukupuoliin" ei sovi edes kaikille planeettamme eliömuotoihin, puhumattakaan Faban demonisista energiosta.

Tarkoitan tällä sitä, että ainakin allekirjoittaneella on suuria vaikeuksia sijoittaa hermafrodiitteja ja transseksuaaleja mies <--> nainen akselille. Kun tähän soppaan lisätään muita lisääntymyskonsteja kuten esimerkiksi kloonaaminen tai demoninen tunne-energiasta sikiäminen, niin huomataan koko kysymysasettelun "Mitä sukupuolta demonit edustavat?" mielettömyys.

[Xenon]

siitä Great Unclean onen haaravälistä.. onko sillä edes selvää haaraväliä??:D

Olikohan järkevää nostaa kohta 3kk vanha topici tuommosen kysymyksen takia...
Vastausta ei moni tiedä. Jos nurglesta on kysymys, veikkaan että jokainen unclean one ei ole samanlainen. Mistäs sen tietää, ja ketä edes kiinnostaa? Väliäkö sillä on, onko sillä haaroväli vai eikö, jokainen päättäkööt itse.

[SMusta]

Elikkä siis, emonit ovat siis sellaisia kuin niiden katsoja niiden näkee olevan? Tuleeko siis sääntökirjasta päähän jos tekee demoniarmeijan vaikka punaiseksi maalatuista maraudereista ja väittää niiden olevan demoneita jotka on ottaneet vaan erillaisen muodon?

[The Captain]

Elikkä siis, emonit ovat siis sellaisia kuin niiden katsoja niiden näkee olevan? Tuleeko siis sääntökirjasta päähän jos tekee demoniarmeijan vaikka punaiseksi maalatuista maraudereista ja väittää niiden olevan demoneita jotka on ottaneet vaan erillaisen muodon? :)

Riippuu, miten tämä on toteutettu. Maraudereilla on oikean kokoiset baset ja riitävät lihakset toimiakseen bloodlettereinä, joten hyvin toteutettuna marauderletterit voisivat olla ihan siisti idea. Ehkä lievästi konvertoituina.

[Pjoo]

mielestäni demonit ovat näkymättömiä...

[Stormdaemon]

mielestäni demonit ovat näkymättömiä...

Tämä onkin varsin mjielenkiintoinen näkökanta. Kenties niitä ei edes oikasti ole olemassa edes WH maailmassa, vaan ne ovat eräänlaisia hyvin vahvoja hallusinaatioita, jotka luovat eräänlaisen stigmata-ilmiön taistellessaan kuolevasia vastaan. Ihmismieli ja ylipäätänsä minkään ajattelevan olennon mieli on todistetusti niin vahva, että tarpeeksi vahva usko johonkin saa aikaan fyysisiä efektejä, joihin perustuvat myös "ihmeparantumiset". Lienee myös mahdollista, että Kaaos, joka on kaikkien tunteiden keskittymä, antaa tälle ilmiölle lisävoimaa jollakin tasolla. Ja valomagiahan perustuu suurissa osin demonien karkottamiseen, kenties valo vain "karkottaa pimeyden mielestä". Kenties kyseessä on vain todellakin niitä ainoita oikeita demoneita, demoneita, jotka ihminen luo omassa mielessään itselleen...

[Lord Mikke]

Saisikos muuten näin ohimennen kysyä, miten demonien transu/homo/normi seksuaalisuuskeskustelu liittyy warhammerin historiaan millään tavalla?

[Tunkiokuningas]

Ei mitenkään. Joskus vain käy niin, että joku keksii jonkin kysymyksen, jolle ei löydy virallista vastausta, mutta jolla ei oikeastaan ole mitään väliä. Better get used to it.

[The Captain]

Saisikos muuten näin ohimennen kysyä, miten demonien transu/homo/normi seksuaalisuuskeskustelu liittyy warhammerin historiaan millään tavalla?

Miten FB: Historia -osio liittyy Warhammerin historiaan millään tavalla?