Hordes of the underworld (2k erilainen vampyyrilista)

[Wompatti]

LORD

Vampire Lord - lvl2, great weapon - 381

HEROES

Vampire Thrall - bsb - 130

Wraith - Nightmare - 148

CORE

10 Zombies - 60

5 Dire wolves - champion - 60

5 Dire wolves - champion - 60

6 x 5 ghouls - 40 (240)

6 x 8 ghouls - 64 (448)

1 x 7 ghouls - 56

SPECIAL

5 Black Knights - 115

3 Fell Bats - 60

3 Fell Bats - 60

Spirit Host - 65

RARE

Banshee - 90

Banshee - 90

Total: 1999

Models: ? PD: 4(5) DD: 3(4) + 1 scroll

[Lihamestari]

Aika yhden tempun armeijahan tuo on. Skirmaajat kestää kyllä osittain ampumista, mutta veikkaisin että kenkun liippa ei kaikkialle yllä ja sitten kusee Ld osasto.

Jokin kestävä ja kovaa lyövähän saattaa viedä tuota kuin pässiä narussa.

[Väkipyörä]

Olisiko armeijalle jotenkin haitaksi staattista resoa tuottava yksikkö? Tekisi mieli veikata että 10-15 yksikköä ghouleja suorittaa siinä missä 20+. Onkos tälle nyt muita uhkia kuin "kaikki yksiköt jollain säteellä ottaa osumaa"-loitsut? Jos ei niin kai dispelliin voisi vielä yhden velhon verran panostaa jos ottaa lurkkeja missä piileskellä.

[Teonanacatl]

Huh, huh aikamoinen näky kyllä kentällä tulee olemaan, jos tuon kunnolla kokoon väsäät.

Ainoa mikä epäilyttää, tossa että vaikka ghouleja paljon onkin, eivät ne kuitenkaan erityisen kovaa lyö ja staattinen reso puuttuu kokonaan. Tämänpä johdosta joku tarpeeksi kova ja kestävä yksikkö, (esim. ironbreakkerit) kestää kyllä monenkin yksikön yhteischargen ja vetelee ghouleja surutta pataan.

[Foo bar]

Oliko siinä nyt 110kpl Ghouleja? Jos niin, jakaisin ne seuraavasti:

8 x 8 Ghoulin unittia (saa mahtollisesti enempi lyötyä, eikä unitti hajoa ihan niin nopeasti mitä viiden kokoisena)

Ja lopuista tekisin isoja: 2 x 23.

Isoissa olisi resoakin jo vähän.. ja pienellä tuurilla ne voivat jumittaa vihua sen verran, että 8:n kokoisista joku pääsee kylkeen. Tuota minä kokeilisin, mutta vaikea sanoa, kun en ole nuilla Vampyyreillä pelannut.

Hieno lista noin muuten. On siinä liikuttelemista :o)

Yksi vaihtoehto on tietysti vähentää noita niin, että sinne tulee joka ryhmään champpa messiin, saisi sen yhden attackin lisää.

Sinänsä, tuossa on jo nyt ihan järjetön läimäpotentiaali.. muutama sata attack kaikkinensa. Aika huono tuuri saa olla, ettei tuosta uppoa sen verran mitä tarvitaan. En tajua miten joku warmachinelinja ehtis millään tekemään selvää noista. Luulis, että ne pääsis hajottamaan kaikki härvelit.

[saimon]

Mihin vampyyrit menee piiloon? Nyt niillä ei ole yhtään paikkaa, missä ne voisi olla turvassa ampumiselta/taikomiselta. Voihan niitä tietty koittaa piilotella ghoulien sekaan, mutta eipä se silti vakuuta. Sen takia sinne vois hommata sen yhden ryhmän zombeja, jonne noi hahmot voi tunkea turvaan siksi aikaa, kunnes ghoulit on päässeet tarpeeksi lähelle vastustajaa. Nyt noi vaan ammutaan alas heti, varsinkin toi BSB.

Ja toi kymmenen ryhmä noita lepakoita vaikuttaa aika hassulta. Ei noin isoa yksikköä oikeesti saa ikinä minnekkään mahtumaan crossfire asemiin, jos vastustaja ei täysi apina ole. Ota mielummin kaksi pienempää ryhmää tai 6-7 lepakon ryhmä ja loppupisteet johonkin muuhun.

[Gilaelin]

Ei, vampyyrit eivät voi liittyä ghouleihin, joka tarkoittaa, että ne ovat pitkälti vapaata riistaa.

Lordille ottaisin vardin, ja miksipä ei myös thrallille, sillä muuten nuo ammutaan palasiksi keskimääräiselläkin tulivoimalla. Yksi suurtykin laukaus voi tehdä pelistä ikävän selvän, jos se sattuu osumaan lordiisi.

[kanitsia]

Tuon listan suurin heikkous on luultavammin se lohari, stankki tai jokin ritarijyrä.
Siksi suosittelisin Bloodlinen vaihtamista Strigoiksi, jolloin olisi jotain millä uhata vastustajan kovimpia yksiköitä. Lennon avulla tämän myös luulisi saavan LD:sä sinne, minne tarvitaan.
Bösbistä joutuisit tosin luopumaan tai ainakin vaihtamaan sen Whight Lordiksi, joten ehkä tämä ei sitten ollutkaan niin hyvä idea.

[Wompatti]

Kiitos kommenteista! Joitakin todella hyviä pointteja nousi esille, tärkeimpänä vampyyrien suojaaminen. Olen nyt vastaillut kommentteihin ja muutan listaa tuotapikaa.

Tuon listan suurin heikkous on luultavammin se lohari, stankki tai jokin ritarijyrä.

Lohari ja tankki ovat pahoja juu. Toisaalta molemmat voidaan jumittaa etherealeilla (olettaen että loharin päällä ei ole Bens Magic Weaponryssa vieraillut snobi) vaikka harmaita hiuksia tuleekin. Tarkemmin ajateltuna niillä tulee olemaan todella kovat työt edessä jos haluavat maksaa itsensä takaisin 40 pisteen yksiköitä teurastamalla. Ritarijyrät kyllä pysähtyvät ghouleihin ja etherealeihin jolloinka niitä voi kurmottaa kourallisella myrkkyä ja bansheiden kirkumisella sekä ison vampyyrin lekalla.

Suosittelisin Bloodlinen vaihtamista Strigoiksi, jolloin olisi jotain millä uhata vastustajan kovimpia yksiköitä. Lennon avulla tämän myös luulisi saavan LD:sä sinne, minne tarvitaan.Bösbistä joutuisit tosin luopumaan

Liikkuuhan vampyyri nytkin jo 18" ja sillä on paranneltu ld radius eli tuon ei pitäis olla ongelma? Lisäksi se saa str7 jota strigoi ei saa. Bösbi on erittäin kriittinen ghoulien taistelussa pitämisessä.

Lordille ottaisin vardin, ja miksipä ei myös thrallille, sillä muuten nuo ammutaan palasiksi keskimääräiselläkin tulivoimalla. Yksi suurtykin laukaus voi tehdä pelistä ikävän selvän, jos se sattuu osumaan lordiisi.

Noh, en usko että se wardi tulisi juuri koskaan peliä pelastamaan. Paras wardi mitä voin tarjota on hahmojen piilottelu tykeiltä kunnes lepakot ovat tehneet tehtävänsä. Ei järin vaikeaa kahdella 18" liikkuvalla single modelilla. Otan kuitenkin yllä mainitun zombiryhmän varmuuden vuoksi jottei esim. stonikan scatterit ratkaise peliä. : )

Mihin vampyyrit menee piiloon? Sen takia sinne vois hommata sen yhden ryhmän zombeja, jonne noi hahmot voi tunkea turvaan siksi aikaa, kunnes ghoulit on päässeet tarpeeksi lähelle vastustajaa. Nyt noi vaan ammutaan alas heti, varsinkin toi BSB.

Otetaan siis zombeja pieni ryhmä.

Ja toi kymmenen ryhmä noita lepakoita vaikuttaa aika hassulta.

Jep, tulin samoihin fiiliksiin, se hajoaa.

Oliko siinä nyt 110kpl Ghouleja? Jos niin, jakaisin ne seuraavasti:

Jep 110, piakkoin tekemieni muutosten jälkeen n. 120.

8 x 8 Ghoulin unittia (saa mahtollisesti enempi lyötyä, eikä unitti hajoa ihan niin nopeasti mitä viiden kokoisena)

Ja lopuista tekisin isoja: 2 x 23.

Isoissa olisi resoakin jo vähän.. ja pienellä tuurilla ne voivat jumittaa vihua sen verran, että 8:n kokoisista joku pääsee kylkeen. Tuota minä kokeilisin, mutta vaikea sanoa, kun en ole nuilla Vampyyreillä pelannut.

Koska ghoulit ovat skirmaajia ei ole mitään järkeä ottaa niitä suurissa määrissä kun eivät rankkeja saa tai breikkaa. Muutaman 6-8 vahvuisen yksikön voisi kuitenkin juuri ja juuri ottaa flankki bonukset varmistelemaan. Luulen kuitenkin että tajuton määrä 40 pisteen yksiköitä on paras reitti tehojen suhteen.

Hieno lista noin muuten. On siinä liikuttelemista :o)

Kiitti, jotakin ainutlaatuista näkyä tässä haettiinkin. : D

Sinänsä, tuossa on jo nyt ihan järjetön läimäpotentiaali.. muutama sata attack kaikkinensa. Aika huono tuuri saa olla, ettei tuosta uppoa sen verran mitä tarvitaan. En tajua miten joku warmachinelinja ehtis millään tekemään selvää noista. Luulis, että ne pääsis hajottamaan kaikki härvelit.

Tällä hetkellä pelkät ghoulit tarjoilevat 220 myrkytettyä iskua, lisäksi on str7 susivampyyri, lepakoita ja pari bansheeta kirkumassa. Kyllä siinä luulisi vastustajan helisevän panssareista riippumatta.

Ainoa mikä epäilyttää, tossa että vaikka ghouleja paljon onkin, eivät ne kuitenkaan erityisen kovaa lyö ja staattinen reso puuttuu kokonaan. Tämänpä johdosta joku tarpeeksi kova ja kestävä yksikkö, (esim. ironbreakkerit) kestää kyllä monenkin yksikön yhteischargen ja vetelee ghouleja surutta pataan.

Vaikka ironbreikkerit ghouleja pataan laittavatkin, voi niille syöttää surutta 40 pisteen yksiköitä joita kääpiöt eivät edes luotettavasti saa kiinni breikkaamisen jälkeen. Lisäksi jokainen vuoro jonka edes yksi rynnäköivistä ghouli ryhmistä jättää breikkaamatta jumittaa ironbreikkereitä ja muuta armeijaa voidaan kurmottaa. Kyllä ne 200 ja risat poisoned hyökkäystä tekevät tehtävänsä. : )

Olisiko armeijalle jotenkin haitaksi staattista resoa tuottava yksikkö?

Ei tietenkään, ongelma vain on että siitä ei kyllä hyötyäkään liiemmin ole. Lurkit ja zombit ovat kalliita, ja tarvitsevat toimiakseen kunnolla vielä kunnon magiamyllytyksen, joka maksaa mansikoita. Ritareita voisi kyllä ottaa mukaan?

Mutta veikkaisin että kenkun liippa ei kaikkialle yllä ja sitten kusee Ld osasto.

36" radius riittää kyllä helposti kaikkialle missä sitä tarvitaan. Ja varmuuden vuoksi voidaan liikkua se 18" jotta saadaan ld varmasti paikoilleen.

Jokin kestävä ja kovaa lyövähän saattaa viedä tuota kuin pässiä narussa.

Bretit ovat kyllä karmea ongelma, mutta niin ne ovat toisaalta kaikielle muillekin armeijoille. En nyt keksi muuta mistä ei pääsisi raapimalla läpi.

[Sir Trousar]

Bretit ja kaamos pääasiassa. Welffitkin saattavat olla ikäviä myös, sillä et pääse hyödyntämään etherealejasi ja fearia ja liikettäsi kunnolla. Ainoana etuna on massa, joka ei vahingoita tarpeeksi. Jos pudottaisit pari ryhmää ghouleja ja ehkä toisen bansheen, saisit sillä sopivasti ritariryhmän waikkapa sotalipulla. Screenaamalla pitäisi sen pysyä elossa. Sen ei tarvitse edes päästä taistelemaan, kunhan pitää vastustajan jalkaväen frontin oikeassa suunnassa että raapijat pääsevät hyökkäys asemiin. Lohikäärmeitä&stuff vastaan ritarit täydellä komennolla pitävät sitä vähintään vuoron paikoillaan ja saattavat jopa voittaa combatin joko vastustajan huonolla noppatuurilla, tai Ghoulien tuottamalla flank/rear/molemmat combat resolutionilla.

Yleensä: Muuta ei voi sanoa kun että vähintäänkin exoottinen. Tälläisestä joskus kuullut huhua, mutta käytännössä en ole miettinyt sen toimimista enempää. Sopivalla teemalla tosta sais joku tyylikkään armeijankin aikaan.

-Osku

[Väkipyörä]

Ritareita voisi kyllä ottaa mukaan?

Tätä lähinnä sillä resolla meinasinkin, Sir T puki asian sanoiksi, War Banner kuuluu asiaan. Ritariyksiköllä voisi myös johdatella vastustajan mielenliikkeitä. Hahmoja lukuunottamatta vastustajan on vaikea kiinnittää huomiotaan mihinkään tässä listassa. Mun mielestä on aina suunnaton etu jos pystyy ennakoimaan mitä vastustajan päässä liikkuu kun pistää oman armeijansa näytille.

[opootti]

Sankareiden nopeus on ehdoton vaatimus varmasti sinulle. Nakuilla nightmareilla pääsee kuitenkin myös aika lähelle samaa nopeutta ilman että käyttäisit pisteitä taikavarusteisiin. Tosin silloin los hieman rajoittuisi etkä saisi seiskan palaa enää GW:llä. Toisaalta sinulle aukeaisi muutama vaihtoehto lisää kuinka varustaa sankarit.

Lord:
lvl3.wizard, nightmare, lance, d.scroll, aura of dark majesty, walking death, black periapt
"Kaveri jolla voisit pelata joustavasti joko 5dd+scroll tai 6pd vihollisen listasta riippuen. Sekä yksi resoa helpottamaan tappeluissa."

Thrall:
BSB, Nightmare, HA, Wailing Helm
"Kolmosen save ja terror"
tai
BSB, Nightmare, HA, War Banner
"Reso-generaattori"
tai
BSB, Nightmare, HA, Walking Death, Biting Blade
"Reso-generaattori taikamiekalla"

Itteä kiehtoi eniten idea kolmesta resosta pohjille vamppyyrien käydessä samaan tappeluun. Kokemuksieni mukaan yksinäiset vc-sankarit kuitenkin tuppaavat kuolemaan useimmiten resoon.


Mitä tulee tohon reson generointiin joukoilla, niin voisin ehdottaa doom wolf junia. Ovat halpoja ja luovat kylkirynnäkköjen uhan, jolloin ghouleille saattaa aueta paikka luikahtaa vihollisen linjojen sekaan. Junilla voisit ottaa myös tarvittavista yksiköistä kopin ja lyödä kylkeen muilla. Haasteetkin liian pelottavilta ukoilta voitaisiin myös ottaa vastaan näillä. Nämä siis jos ritarit ei kiehdo

Ghoul-ryhmien ukkojen määrästä on paljon mielipiteitä, kuusi tai seitsemän ukkoa voisivat olla sopivampia. Nykyisellä lukumäärällä jo yksi tappio niihin estää sinua saamasta flank- tai rear-boonusta. Ghoulit eivät kuitenkaan saa aina kaikkia vihollisia sivusta nurin ja vihollinen saa lyödä takaisin.

Näin siis teoriatasolla eikä pelikokemuksella, joten ottakoon kukin kommentini varauksella vastaan.

-otto-

[Wompatti]

Noniin ensimmäinen testipeli takana Sir Trousarin korkeahaltioita vastaan. Käytin ylläolevaa listaa, ja hyvinhän se meni. Vastassa oli kahdet pulttikset, kahdet shelmit, prinssit, kahdet kärryt, kahdet maagit, griffoni, komentaja ja yhdet archerit. Peli päätyi massacre voittoon kun ghoulit onnistuivat murskaamaan vastustajan keskustan.

Kuten näkyy olen nyt myös investoinut kohtuullisesti magiaan jotta voin osallistua peliin jokaisessa osa-alueessa. Susikutsut otin vampyyreille sotakoneita lisää kiusatakseni ja vihollista häiritäkseni. Yhdessä kolmen lepakkoryhmän kanssa toimivat kiitettävästi. Doomwolf sudet ovat ritareiden jallittamista varten.

Mitäs mieltä olette nyt? Vieläkö pitäisi ritareita lisäillä vai joko eväät riittävät?