Uusi Chaos Space Marines codex

[Ari]

Esmes ehdotus, että demoneille tulisi sama stat-line, jota voisi boostia markeilla, mikä meinaisi, että Demonetit omaavat saman Toughnessin kuin vaikka 'bearerit tai 'letterit... (Warseeristä tuo)

IIRC juuri noinhan demonit olivat valittavissa ensimmäisessä kolmannen editionin kaaos codexissa, en nyt pysty tarkistamaan kun olen töissä.

[Acheron]

Esmes ehdotus, että demoneille tulisi sama stat-line, jota voisi boostia markeilla, mikä meinaisi, että Demonetit omaavat saman Toughnessin kuin vaikka 'bearerit tai 'letterit... (Warseeristä tuo)

IIRC juuri noinhan demonit olivat valittavissa ensimmäisessä kolmannen editionin kaaos codexissa, en nyt pysty tarkistamaan kun olen töissä.

Näinhän se oli. ´Lettereille voimaa, ´bearereille kestävyyttä, ´netteille hyökkäystä ja horroreille demonitulta. Kaikilla siis sama hinta yms. vain pientä eroa stateissa jumalan mukaan.

Muutos samaiseen uudessa Codexissa olisi vain paluuta vanhaan ja toisaalta en tästä hämmästyisi, GW:n yksinkertaistaessa kaikkea ja kaikkia.

[Ari]

Muutos samaiseen uudessa Codexissa olisi vain paluuta vanhaan ja toisaalta en tästä hämmästyisi, GW:n yksinkertaistaessa kaikkea ja kaikkia.

Nimenomaan, ja en pitäisi noita muutoksia pahoinakaan se helpottaisi pelien tasapainottamista (=kaikilla hauskaa paitsi powergamereilla) ja se poistaisi no-brainer valinnat listasta tyyliin Rending-15pts-demonetit.

Alkaa mennä jo siihen suuntaan että nolottaa kun melkein uskoin... nelosen invu tuhansille pojille? Kaikille mariineille +1A? Joopa joo.

Toistaiseksi mikään noista ei kuullosta mitenkään yliammutulta.

Puretaanpa hieman:

Lordin ja Demoniprinssin erottaminen eri yksiköiksi: Looginen valinta jolla vältetään se typerä pisteillä pelailu milloin joku on demoni ja milloin ei. Nyt Lordi ei olisi demoni ja DP olisi aina sellainen, Lordi olisi tasapuolisempi valinta kun taas DP on mättökone mutta herkkä ampumiselle.

Markeista ja kulteista:
Jos jutut pitää paikkansa niin kaiken voi merkata, eli voisi olla esim Khornen Obliteraattoreita ja Nurglen prätkämiehiä, sinällänsä loogista koska vanhat kulttiarmeijat rajoittivat Nurglea ja Slaaneshia lukuunottamatta liikaa armeijaa, tämä koski varsinkin Khornea jonka pääasiallinen taktiikka on toivoa että riittävästi Berserkkejä saapuu vastustajan linjoille hengissä.

Markit antaisivat:
Mark of Khorne:+1A.
Mark of Tzeentch:5+ Invulnerable save.
Mark of Nurgle:+1T
Mark of Slaanesh:+1I

Ja kultti armeijan saa luonnollisesti sillä että kaikilla modeleilla armeijassa on sama markki, etuna saisi sitten sen kulttikohtaisen boonuksen mutta tuskin ilmaiseksi joten kultti armeijoista tulisi siten enemmän erikoistuneempia mutta pienempiä lukumäärältään.

Kultit:
World Eaters: Furious Charge (hinnassa varmasti seurataan traditioneita eli +3pts/nappi)
Death Guard: Feel no Pain (Varmasti vähintään +5pts/modeli)
Thousand Sons: 4+ invulnerable, Slow and Purposeful ja Aspiring Champion on automaattisesti Sorcerer (Mariinilla olisi edelleen vain se yksi W joten RAW-tyypit eivät rupeaisi kenkkuilemaan siitä että sorkku on pakko poistaa ekana uhrina ryhmästä. Ja varmasti hyvin hintava upgrade...)

Hyvin yksinkertainen systeemi ja sillä pääsisi eroon nykykodexin sekavuudesta JA mahdollistaisiin edelleen fluffikkaiden armeijoiden rakentaminen ilman että ampuisi itseään jalkaan samalla.

[Grim]

Lähinnä tuossa pistää epäilemään tuo miten joka jampalla on oma lista mitä kaikkea siihen kodeksiin nyt sitten tulee ja kaikki on kuullut sen joltain enon kaverilta joka työskentelee GW- liikkeessä. Olen ihan samaa mieltä sen warseerin moderaattorin kanssa joka pisti topikin lukkoon, eihän siellä mitään huhuja enää postattu vaan toivomuksia siitä minkälaisen kodeksin kukakin postaaja haluaisi.

Lisäksi monet noista kuulostavat suorastaan absurdeilta tai todella oudoilta vedoilta, esim. tuhannet pojat nelosen invulla ja tietenkin trademark- kahdella woundilla olisi ihan liian kestävää, ja jokuhan ehdotti että se nelosen invu toimii vain S4> aseita vastaan. Siinähän ei olisi mitään järkeä.

[Zymeth Salkir Dkhan]

Ennen nykyistä koodeksia tonnipojilla oli immuniteetti s4> ampuma-aseita vastaan, joten kyllä tuo s4> invu kuulostaa järkevältä.

Odotan hieman pelonsekaisin tuntein. Nykyinen koodeksi heikensi tonnipoikani yhdeksi pelin huonoimmista armeijoista, vaikka silloinkin huhuissa oli kaikkea kivaa. Toivottavasti nyt ei käy niin. LATD:in poistuminen harmittaa, mutta onneksi saan mutantteja ja pettureita voi käyttää counts as-listana.

[Grim]

Mieti nyt uudestaan... monillako S4 ampuma-aseilla on AP3 tai parempi? Örkeillä taisi olla joku kustom job joka teki shootasta/slugasta sellaisen, mutta niiden lisäksi? Voisihan tuo invu tietenkin toimia closiksessa mutta pointtini on kuitenkin että invusäännön yhdistäminen tuohon strengthiin on hyvin outo idea ja kun otetaan huomioon että monet postasivat tuonne vain sellaista mitä olettavat/toivovat näkevänsä uudessa kodeksissa, 98,7% todennäköisyydellä tuollaista ei tulla näkemään.

Se nyt kuulostaa vielä ihan mahdolliselta että tuo all is dust- sääntö tekee paluun jollain tavalla.

[Ari]

Huomaa Grim että Warseerissä on kaksi topiccia uudesta Kaaos codexista. Ensimmäinen juuri lukittiinkin sen takia kun siitä tuli toivelista, mutta tähän uudenpaan on postattu vähän uskottavampia huhuja, varsinkin kun jo kaksi postaajaa on väittänyt nähneensä uuden codexin.

[Grim]

Lueskelin tuota toista threadia ja varsin naurettavia juttuja sieltäkin löytyi. Ensinnäkin tuo legioonien poisto on minusta hyvin vaikea uskoa; jos kerran lojalisteilla on erilaisia sääntöjä eri chaptereille niin pitääkö kaaoksen muka tyytyä vähempään? Sitten nuo thousand sonit varustettuina +2 savella ja vitosen invullakin on aika hämmentävää luettavaa. Lisäksi en usko että joku on muka päässyt lukemaan tuota kodeksia, jos se kerran on jo nyt niin valmiissa vaiheessa miksi ihmeessä GW julkaisisi sen vasta vuoden lopulla?

//edit: Tuli muuten mieleen että onko missään olemassa ihan virallista GW:n ilmoitusta tuosta uudesta kodeksista? Koko juttuhan voi hyvin olla aprillipilaa. Tuolla on kymmeniä ihmisiä joilta muka löytyy sisäpiirin tietoa ko. kirjasta ja minkäänlaista virallista tietoa en ole missään nähnyt, jotenkin tulee sellainen kuva että joku keksi jutun uudesta kodeksista ja muut hyppäsivät kelkkaan ja keksivät noita "huhuja".

[Ari]

Ensinnäkin tuo legioonien poisto on minusta hyvin vaikea uskoa; jos kerran lojalisteilla on erilaisia sääntöjä eri chaptereille niin pitääkö kaaoksen muka tyytyä vähempään?

No kun ottaa huomioon sen että Eldarien Craftworlditkin "yksinkertaistettiin" niin kulttien poistuminen ei olisi edes yllätys. Varsinkin kun GW:n nykyinen linja tuntuu olevan kaikkien teema listojen poisto (LotD, Feral Orks, Kroot Merks jne jne), en yllättyisi jos sitten joskus ilmestyvässä örkki koodexissa ei ole eri klaaneja muutenkuin fluffissa...

[THE MASTER]

No ei se mitään GWn tuntien jokasessa kodeksissa on joku porsaan reikä jolla saa armeijjan juustoksi...

Ainakin minä teen ihan kostoksi niin juuston armeijjan kuin vaan on mahollista ja levitän minun kärsimystäni muille.
Koska he pilaavat jo minulta kaksi armeijaa joihin on mennyt 4vuoden työt ja viellä armeijjan joka on tekeillä jonka takia työt nytten seisovat, tekemästä niistä käyttö kelvottomia (huhujen mukaan)...

[neo]

Miten on mahdollista että yksittäinen harrastaja saa hyvältä ja tasapainoiselta kuulostavan "codexin" aikaan viitaten Arin "ehdotuksiin". Mutta GW ei.

Ja kai minunkin pitää avautua tuosta IW:stä.

Peliä jonkin verran pelanneena (about 6 v on/off) ja pohtineena olen tullut seuraaviin tuloksiin:
On seuraavanlaisia armeijoita/pelaajia ohjastamassa. Ihmeellisintä on että tietyt pelaaja/armeija kombinaatiot ovat yleisimpiä kuin toiset, eli: IWeellä pelaavat itkevät kun pelin yhtä parhaista armeijoista on huhujen puolesta nerffattu mallia oblit heavyksi. Itkuraivarin perään on huudettu että nyt menee iw myyntiin.

Ihmettelenkin mikä saa jotkut ihmiset edes ostamaan armeijoita kuten WH tai DH? Jos kerta joidenkin pelin pilaa se että oma armeija tippuu Tier 1 luokasta.. Tästä nousee seuraava havainto. Kuinka monta WH/DH pelaajaa olette nähneet itkevän armeijansa huonoutta. Vaikka muutos onkin suurin katalyytti, on kuitenkin havaittavissa, ainakin minun silmiini, tietynlaista "minun armeija huononi, minä vaihdan armeijaani" mentaliteettiä. Jossa ei sinällään ole mitään väärää. Joku saa halvalla pikku-ukkoja ja GW saa myytyä lisää.

Eli joku pointti, jos sellaista on, on että tiettyjä ihmisiä viehättää armeijassa/pelissä vain ja ainoastaan peliteho/statistiikka.
Toisille taas on yksi ja hailee onko armeija tai joku käyttämänsä yksikkö kustannustehokas. Ja nämä ihmisryhmät jakautuvat aika selvästi 40k:n armeija kentässä

[Grim]

Eli joku pointti, jos sellaista on, on että tiettyjä ihmisiä viehättää armeijassa/pelissä vain ja ainoastaan peliteho/statistiikka.
Toisille taas on yksi ja hailee onko armeija tai joku käyttämänsä yksikkö kustannustehokas. Ja nämä ihmisryhmät jakautuvat aika selvästi 40k:n armeija kentässä

Entä sitten? Käsittääkseni tämä on aika itsestäänselvä asia.

Outoa kuulla ihmisten valittavan näistä "juustottajista" jatkuvasti. Siis teholistan peluuttajat haluavat luoda itselleen parhaat mahdollisuudet voittoon, ja sitten menevät turnauksiin pelaamaan voitosta, ja heillä on hauskaa kun he voittavat. Sitten taas on niitä jotka tekevät listansa niistä vähemmän käytetyistä figuista, kun he pelaavat sillä he kuitenkin yrittävät voittaa parhaansa mukaan ja kun häviävät "juustottajalle" seuraa valitusta teholistan käyttämisestä. Ainakin omasta mielestäni tuo "juustottaja" toimii loogisemmin jollei nyt muuta.


Hassu yhteensattuma kun mainitsit nuo demoninmetsästäjät, itse olen keräillyt grey knight- armeijallisen ja osallistuin sillä muutamaan turnaukseenkin, joista voitin yhden ainoan pelin (necroneita vastaan, lähinnä ap2- aseiden puutoksen ja necron- pelaajan kokemattomuuden takia), kaikki muut matsit päättyivät massacre- häviöön minulle. Armeijaa kerätessä ja maalatessa pidin kyllä suunnattomasti hauskaa, ovat ne GK:t vaan hienoja, mutta niillä pelaaminen ei yksinkertaisesti ollut kivaa.

Sitten kun aloitin IW:llä pelaamaan noin kuukausi sitten, huomasin että voittaminen on kyllä paljon hauskempaa kuin häviäminen, joten ymmärrän täysin näitä yllämainittuja "juustottajia".

Ja kyllä pistää hiukan ärsyttämään tämän uuden kodeksin ilmestyminen kun juuri ehdin aloittaa IW:t, mutta sehän on selitettävissä ihan ihmisluonnon mukaisena reaktiona, samoin kuin kaikkien ei-IW- pelaajien vahingonilo.

Kaikkein eniten kuitenkin ärsyttää noita satoja huhuja lukiessa jotka on hyvin mahdollisesti täysin tuulesta temmattuja ja GW:ltä emme ole (ilmeisesti) kuulleet minkäänlaista sanaa että uusi kirja on edes suunnitelmissa.

[Zymeth Salkir Dkhan]

Itse näin kaaoskoodeksin uudistumisuutisen ensimmäisen kerran noin vuosi sitten, kun warseerissä oli GW:n suunnitelmalista pariksi vuodeksi eteenpäin ja siitä listasta edeltävät asiat ovat suurimmaksi osaksi toteutuneet. Eiköhän se uusi kaaoskoodeksi sieltä alle vuoden sisällä ilmesty.

Itse aloitin 40k:n pelaamisen Thousand Soneilla vuoden 2000 kieppeillä. FaBan puolella oli jo kertynyt kaaokselle iso armeija (12 000 pistettä), joten pystyin käyttämään molemmissa peleissä samoja demoneja. TS ei ollut huipputehokas armeija, mutta erilaisilla kierouksilla, psyykkisillä lascannoneilla ja possessedeilla sai n. 50% peleistä voitettua. Nykyisen kodeksin tultua olin repiä sen kappaleiksi ärtymyksestä. Thousand Sons putosi pelitehossa sinne alimpaan luokkaan. Psyykkiset voimat heikkenivät, lisäksi yksiköt kallistuivat ja huononivat. Onneksi LATD tuli ja sain mielekkään armeijan tehon ja fluffin suhteen. Toivottavasti TS nousee entiseen tehoonsa uudessa koodeksissa. Tässä on kuitenkin uusittu TS:n figut ja pelailtu niillä kirjavalla menestyksellä.

Legioonakohtaisten sääntöjen poisto oli odotettavissa, niille tuli omat säännöt ekan kerran 2000-luvun puolella WD:n artikkeleina. Mariineidenkin chapterit muutamaa poikkeusta lukuunottamattamatta pelkistettiin traitteihin. Toivottavasti kaaokselle tulee edes oma traitsysteemi. Eldarkodeksia jos käyttää suunnannäyttäjänä niin tuskin tulee.

[jamovoima]

Vähän pelottaa, että kun kaaos armeijani vihdoin saan valmiiksi niin sillä ei pysty enää pelaamaan :) Figut on ostettu 3,5 vuotta sitten ja nyt alkaa viimein näyttämään siltä että maalattu 1500 pisteen armeija valmistuu joskus.
Toivotaan nyt etteivät poista sorcerer upgradea choseneilta, muulla nyt ei niinkään onneksi ole väliä. Word bearer armeijassa tietysti vähän sapettaa demoneiden yksinäistäminen, mutta tuskin sekään maailmaa kaataa.

Ja tuosta thousand son kysymyksestä, montako yksikköä/asetta on olemassa joka on ollut täyttä kuraa edellisessä codexissa ja on uudessa codexissa armeijan parhaita yksikköjä/aseita...
...aivan, paljon.

[neo]

Eli joku pointti, jos sellaista on, on että tiettyjä ihmisiä viehättää armeijassa/pelissä vain ja ainoastaan peliteho/statistiikka.
Toisille taas on yksi ja hailee onko armeija tai joku käyttämänsä yksikkö kustannustehokas. Ja nämä ihmisryhmät jakautuvat aika selvästi 40k:n armeija kentässä

Entä sitten? Käsittääkseni tämä on aika itsestäänselvä asia.

Outoa kuulla ihmisten valittavan näistä "juustottajista" jatkuvasti. Siis teholistan peluuttajat haluavat luoda itselleen parhaat mahdollisuudet voittoon, ja sitten menevät turnauksiin pelaamaan voitosta, ja heillä on hauskaa kun he voittavat. Sitten taas on niitä jotka tekevät listansa niistä vähemmän käytetyistä figuista, kun he pelaavat sillä he kuitenkin yrittävät voittaa parhaansa mukaan ja kun häviävät "juustottajalle" seuraa valitusta teholistan käyttämisestä. Ainakin omasta mielestäni tuo "juustottaja" toimii loogisemmin jollei nyt muuta.

En valita. Totesin vain. Myös flametuksen ja argumentoinnin välillä ihmisryhmät näyttävät jakautuvan (flamers off)

Mutta nyt annat oi niin pahan kuvan harrastuksesta (joka tämä edelleen on, edes euron tuntipalkoille ei ole kukaan tainnut päästä turnauksia kiertämällä) Onko siis oikein että kaksi pelaaja haukkuvat toisen tapaa pelata peliä. Mielestäni kummallakaan ei ole oikeutta tehdä sitä. Mutta eniten minua harmittaa "juustotajissa" se etteivät he näe sykliteoriaa. Se että joku armeija on paras nyt ei tule olemaan sitä seuraavassa sääntöversiossa (pl. marinet syistä jotka kaikki tietävät) Syklin takia maapallo lämpenee ihan itsestäänkin.. Ihmiset vain (ehkä) nopeuttavat muutosta.

Itse olen ainakin ollut tähän mennessä kiitollinen GeeWeelle viimeisimpien codexien sisällöstä. Combat Squadit ovat paras keksintö sitten pyörän

[Drâyhèn]

se poistaisi no-brainer valinnat listasta tyyliin Rending-15pts-demonetit.

Rending-15pts-demonetit ovat kaikesta huolimatta hauraita 5+ invulla ja T3.

Markeista ja kulteista:
Jos jutut pitää paikkansa niin kaiken voi merkata, eli voisi olla esim Khornen Obliteraattoreita ja Nurglen prätkämiehiä, sinällänsä loogista koska vanhat kulttiarmeijat rajoittivat Nurglea ja Slaaneshia lukuunottamatta liikaa armeijaa, tämä koski varsinkin Khornea jonka pääasiallinen taktiikka on toivoa että riittävästi Berserkkejä saapuu vastustajan linjoille hengissä.

Tää toimii musta muuten kaikessa, paitsi demoneissa.
Jotenkin nää nykyiset vaan on niin paljon paremmalta tuntuvia, eikä kuitenkaan yliammuttuja IMO.
Letterit normaali demonien stateilla+Khornen markki päälle lätkäistynä on melko laimea, sikäli kun se alentaisi näitä ihan älyttömästi.
Mut jos "wargear" tulisi vielä kaupan päälle, eli periaatteessa nykyiset, niin voisi kuulostaa jo paljon mielenkiintoisemmalta. Toki tämä on melko iso parannus sinällänsä, joten pistehintojen korotus voisi toimia tässä.

Markit antaisivat:
Mark of Khorne:+1A.
Mark of Tzeentch:5+ Invulnerable save.
Mark of Nurgle:+1T
Mark of Slaanesh:+1I

Ja kultti armeijan saa luonnollisesti sillä että kaikilla modeleilla armeijassa on sama markki, etuna saisi sitten sen kulttikohtaisen boonuksen mutta tuskin ilmaiseksi joten kultti armeijoista tulisi siten enemmän erikoistuneempia mutta pienempiä lukumäärältään.

Ensinnäkin, se että nykyisessä kodeksissa ei mitä luultavimmin saa enää Slaanesh Havokkeja ilman 2 eliitti slottia, ottaa jo monia Undivided pelaajia päähän, niin vielä Furious chargen ja ketjumiekan evääminen Bersuilta tekee melko rajun muutoksen.
Siis nämähän tietty evätään jos otetaan kulttikohtaiset boonukset, eihän niitä silloin olisi järkeä jakaa UD:lle, vai missasinko jotain olennaista?
Aika löyhä tuo markin antama boonus Khornella esim.
Ei todellakaan auta pieniä elitisti joukkoja UD:ssa Khornen markilla ainakaan yhtään.
Tälläisillä muutoksilla monet UD:ded pelaajat, joita on suurin osa kaaoksen pelaajista varmasti, joutuvat miettimään melko rankasti listansa uusiksi.

Hyvin yksinkertainen systeemi ja sillä pääsisi eroon nykykodexin sekavuudesta JA mahdollistaisiin edelleen fluffikkaiden armeijoiden rakentaminen ilman että ampuisi itseään jalkaan samalla.

On toki, ehkä liiankin yksinkertainen.
Jos eri entryille on eri optiot Eldarien tapaan, niin aika löyhäksi jää.
Nykyinen armoury mahdollistaa monipuolisuuden joka yksikössä, mikä on todella hyvä ja tekee kaaoksesta sen ennalta arvaamattoman ja monipuolisen jollain tapaa edes.
Joskin kannatan silti Lordin/Lutin ja DP:een itsenäistämistä.

The character of Chaos just seem lost to me with all its streamlining etc. (which is very bad)! Then again I'm not fond of the Eldar codex either: Balanced and boring!

Komppaan täysin tätä herraa.
Kaaoksen pitäisi muutenkin olla enempi sekalainen, ei niin järjestäytynyt ja tasapainoinen kuten lojalistit.

[Slaughter Master]

Ihmettelenkin mikä saa jotkut ihmiset edes ostamaan armeijoita kuten WH tai DH?

Minulla on 3000p DH, 1500p WH ja vieläpä n. 1000p IG, ja syynä on mm. hienot figut, fluffi, vaihtelu, jne. Mutta silti armoton turpaan ottaminen ei aina-vaan-maistu, ja haluaakin kokeilla vähän pelitehokkaampaa armeijaa. Sitten armeija yhtäkkiä uudistuukin ja siitä tulee ihan paska. Kyllä minua ainakin nakertaa kaaoksen (ja tuleva mariinien) uudistaminen. Saahan siitä vinettää.

Jos kerta joidenkin pelin pilaa se että oma armeija tippuu Tier 1 luokasta.. Tästä nousee seuraava havainto. Kuinka monta WH/DH pelaajaa olette nähneet itkevän armeijansa huonoutta. Vaikka muutos onkin suurin katalyytti, on kuitenkin havaittavissa, ainakin minun silmiini, tietynlaista "minun armeija huononi, minä vaihdan armeijaani" mentaliteettiä. Jossa ei sinällään ole mitään väärää. Joku saa halvalla pikku-ukkoja ja GW saa myytyä lisää.

Eli joku pointti, jos sellaista on, on että tiettyjä ihmisiä viehättää armeijassa/pelissä vain ja ainoastaan peliteho/statistiikka.
Toisille taas on yksi ja hailee onko armeija tai joku käyttämänsä yksikkö kustannustehokas. Ja nämä ihmisryhmät jakautuvat aika selvästi 40k:n armeija kentässä

En ole mikään figuilun mestari, oikeastaan aika paska pelaaja, mutta minulla on ollut 4 vuoden figuiluaikanani yhteensä 11 40k-armeijaa (noin 20.000p) ja täytyy armeijakokemukseni perusteella sanoa, että armeijoissa on suuria eroja. Niin-se-vaan-on, että DH, WH ja IG ottavat turpaan miltä tahansa armeijalta (WH ehkä hieman vähemmän). Olen sitten kokeillut Slaaneshin demonipommia (tosin pienillä listoilla) ja mariineja asscannonhelvetistä podaavaan armeijaan ja nämä näyttävät toimivat paljon paremmin kuin muut imperiumin armeijat. Armeijalla on väliä. Kukaan ei halua aina hävitä.

[Grim]

En valita. Totesin vain. Myös flametuksen ja argumentoinnin välillä ihmisryhmät näyttävät jakautuvan (flamers off)

Tietenkin se nimetään heti valittamiseksi jos mainitset tuonkaltaisia asioita tässä yhteydessä. Enhän minäkään teknisesti ole valittanut kodeksin uudistumisesta mutta sellaiselta se vaan näyttää.

Mutta nyt annat oi niin pahan kuvan harrastuksesta (joka tämä edelleen on, edes euron tuntipalkoille ei ole kukaan tainnut päästä turnauksia kiertämällä)

Pahan kuvan? Millä tavalla? Kunhan selitin oman näkemykseni asiasta. Tätä nykyä olen pelannut sekä todella huonolla että liian hyvällä armeijalla, kokenut sekä voittamista että häviämistä, ja se voittaminen on hauskempaa. En siis voi olla samaa mieltä siitä että on muka omituista kun jotkut pelaavat jollain armeijalla "vain" stattien takia.

Rahan ansaitseminen on täysin irrelevanttia - kuten sanoit, tämä on harrastus ja ne ovat tunnetusti sellaisia joihin kulutetaan rahaa eikä ansaita. Ei niistä peleistä rahaa tarvitse voittaa, ihan tavanomainen voitto on jo tarpeeksi hauskaa.

Onko siis oikein että kaksi pelaaja haukkuvat toisen tapaa pelata peliä. Mielestäni kummallakaan ei ole oikeutta tehdä sitä.

En ole haukkunut niitä jotka pelaavat juuri niillä napeilla joilla haluavat. Niinhän teen itsekin noiden grey knightien kanssa - tiesin kyllä että pelipöydällä ne ovat roskaa mutta olivat vaan niin hienoja että oli pakko ostaa ja maalata niitä, teinpä sitten armeijankin niistä kun tarpeeksi olin ostanut.

[Ari]

Nykyinen armoury mahdollistaa monipuolisuuden joka yksikössä, mikä on todella hyvä ja tekee kaaoksesta sen ennalta arvaamattoman ja monipuolisen jollain tapaa edes.

IMO Kaaoksen nykyinen armory sisältää täysin turhaa sälää jota kukaan ei koskaan käytä, siellä on ehkä noin 10 valintaa joita otetaan ja loput unohdetaan täysin.

EDIT:

Nyt Brimstone vaivautui kommentoimaan Warseerissä uutta codexia

I can assure you the Chaos Marine codex is coming and sooner than you think.

However my previous comments on Legion specific codices appears to have been in error, the new codex contains cult troops and the second codex when it appears will add more flavour to the now generic Daemons and add LatD.

And as to seeing the final codex I couldn't possibly comment but I can assure you it's not impossible.

I think the new CSM codex will result in a lot of complaining from Chaos players and non CSM players before it's released.

However once it's out there and people can see the entire thing and the possibilities this will reduce.

In the meantime there are both nice and nasty things to look foreward to, for example how about a Khornate Chaos Lord with 13 power weapon attacks on the charge or the deletion of the Basilisk from the codex (sorry IW players).

Undivided Legions I'm not 100% sure what you mean but I'll give it a go.

The entire codex is undivided there are no Chaos power specific army lists in it (That's not to say you cannot create a Nurgle themed army for example you can and with far more flexiblity than before).

As to undivided lists things like the IW extra heavy support choice, Alpha legion funky cultists etc. are dead and gone.

If you want Nurgle Marine, Raptors, bikers etc. all you can give them is the Mark of Nurgle (+1T) of course you'll still have the Plague Marines as a separate choice.

The Codex as previously metioned follows the Eldar/DA format so expect choice to be more restricted.

[jamovoima]

Nykyinen armoury mahdollistaa monipuolisuuden joka yksikössä, mikä on todella hyvä ja tekee kaaoksesta sen ennalta arvaamattoman ja monipuolisen jollain tapaa edes.

IMO Kaaoksen nykyinen armory sisältää täysin turhaa sälää jota kukaan ei koskaan käytä, siellä on ehkä noin 10 valintaa joita otetaan ja loput unohdetaan täysin.

Haittaako niiden sisälläolo ketään? Vaikka suurin osa niitä ei käytäkkään, aina löytyy joku joka niistä tykkää. Itse olen ainakin käyttänyt mm. daemonic fireä, eye of tzeentchiä, inferno boltseja ja warp focusta. Laaja wargear osio on itseasiassa yksi pääsyistä jonka takia halusin kaaosarmeijan, voi ottaa kaikkea jännää armeijaan.