Fightin arvo.

[Usermaatra]

Juu, eli koitin usein tuota lukea tuosta Mines Of Moria setin sääntökirjasta, muttei selvinnyt yhtään että mitä helkutin hyötyä siitä on. Mihin se vaikuttaa? Alussa taistelun voittamiseen vai mihin?

Juu, olen hyvin noob. Löysin tuon kirjan laatikonpohjalta ja kokeiltiin juttuja kaverin kanssa. Luolapeikko ounasi easterlingeä liikaa.

Monia muitakin epäselvyyksiä on mutta tämä on vakavin, auttakaa.

Vaikuttaisi kyllä tosi mukavalta peliltä, lisäksi olen hillitön tolkien fani, haluaa lisää.

Ja oisko Oulusta mahdollisesti peliseuraa tähän?

Kiitos etukäteen.

[Wahtisaari]

Siis sitä tarvii siinä, kun katotaan kuka voittaa taistelun (eli kuka antaa pataan), niin jos heittää tasa tulokset nopilla, eli vaikka goblin vs aragoron (aralla 3 attackia, gobol yks): Ara heittää vaikka 5,4,1 ja gobo heittää 5. silloin katsotaan kenellä on parempi F (Fight valua) eli suomeksi taistelutaito, eli se kellä on suurempi voittaa sen taistelun ja saa woundata eli koettaa tappaa.

Ei sitä muistaakseni muuhun tarvi...

[The Captain]

Vaikuttaisi kyllä tosi mukavalta peliltä, lisäksi olen hillitön tolkien fani, haluaa lisää.

GW:n LotRilla on vain satunnaisesti jotain yhteyttä Tolkieniin, mutta ei tästä sen enempiä.

Fight-arvoa käytetään tosiaan vain tasatulosten ratkaisemiseen käsikähmässä. Perussotureilla tämä on melko vähäarvoista kaiken kaikkiaan, koska normaalisti jokainen niistä heittää vain yhden nopan, jolloin Fight-arvo vaikuttaa vain kerran kuudesta. Fight-arvon merkitys korostuu sitä mukaa, mitä useammalla Attackilla kumikin osapuoli on liikenteessä. Jos molemmilla on esim. kolme hyökkäystä (esim. Arnold vastaan Uruk-hai berserker, jota tukee keihäsmies), on melko hyvä sauma, että kummallekin pyörähtää se kuutonen. Ja lopulta sankareiden välisissä taisteluissa Fight ratkaisee vielä enemmän, koska näillä on mahdollista käyttää Mightia nopantulosten korottamiseen, jolloin mättösankareiden nopantulos on hyvinkin usein tavalla tai toisella kuutonen. Ja koska yli kuutosen ei voi nopan lukua korottaa, voittaa se, jolla on korkein Fight.

Näin teoriassa. Käytännössä on onnistuttu kriittisellä hetkellä häviämään täysimahtisella Aragornilla yksinäiselle sudelle.

[Elrohir]

Fight-arvo on kyllä lotrin yksi epärealistisimpia juttuja. Esimerkiksi justiinsa joku peruskapteeni hakkaa piiritettynä viisi örkkiä tukijoineen onnekkaalla heitolla.

Mielestäni fightin pitäisi vähetä aina yhdellä per vihollinen eli, kun örkki ja minassi tappelevat niin he vähentävät toistensa fighteista yhden jolloin molemmilla oli kakkonen fightina. Tässä ei olisi vielä mitään muutosta, mutta jos toinen örkki tulisi minassiin kiinni niin tämän F laskisi yhteen.

Tämä voisi peräti toimiakin, kunhan vain tukijoita ei aleta tähän laskemaan, sillä joillakin ratsastavilla hahmoilla ei olisi paljoakaan mahdollisuuksia, kun ne piiritetään kunnolla (ei kyllä oikeasti olisikaan, mutta tämä on nyt vain leikkiä). Onko ketään halukasta testaamaan tätä järjestelmää?

[makkarafolio]

En näe tuossa juuri mitään järkeä. Tuolla tavalla muutama örkki pesee aragornit sun muut käden käänteessä. Pistehintoja pitäisi muuttaa hyvin paljon ja kaikkea. Fight valuejärjestelmä on mielestäni hyvin jännä ja tasapainoinenkin systeemi tällaisenaan.

[banzgo]

Niinpä eipä siinä mitään järkeä olisi. Se vain suosisi niin massa-armeijoita vielä enemmän.

Mutta olen samaa mieltä siinä, että nykyinen Fight-systeemin on hieman könkkö/outo.

[Elrohir]

Itse yritän miettiä sitä realistista vaihtoehtoa, sillä juuri Arakornin ympärille saa sen viisi tai kuusi baseen kiinni niin on jotenkin epärealistista, että hän pystyisi kaikki iskut torjumaan ja haavoittamaan vielä kolmea... Kyseessä on tietenkin fiktiivisestä maailmasta tehty peli, mutta elokuvassakin sankarit vetivät pataan korkeintaan kahta vastustajaa kerralla ja useinmiten vain yhtä. Tarinassahan sankarit taisivat juuri kuolla siihen, että massa juoksi ylitse tai vaihtoehtoisesti ottivat turpaan kovemmalta sankarilta.

[Usermaatra]

Jos sitä sitten ei olekaan niin hauska enää pelata? Sehän menee siihen että kaikki vain järjestää mahdollisimman massakkaan armeijan ja katsotaan kumpi voittaa.

Noh, kiitos kuitenkin hyvistä vastauksista. En tosiaan ole pelannut kuin yhden itäläisboksin heeboilla ja joillakin moriagoboilla ja luolapeikolla pari peliä itseäni vastaan, siis gobot peikko ja apri sormusaavetta vastaan itäläiset joilla on kaksi kapteenia. Vähän vainr ajoittaa enempää ostelua se, ettei ole kenen kanssa pelata. Tekisi kyllä mieli hommamta joku isompikin ryhmittymä.

[Eorl Nuori]

Sehän menee siihen että kaikki vain järjestää mahdollisimman massakkaan armeijan.

Pahoittelen OT, mutta noinhan se oikeasti tuon ajan sodissa meni.

Ja katsotaan kumpi voittaa.

Jälleen OT, mutta eikös kaikissa jotakuta vastaan pelattavassa pelissä katsota, että kumpi puoli voittaa ?

Minunkin mielestäni tuo Fighti on todellakin melko epärealistinen sääntö, mutta ei nyt tule mieleen mitään parannusehdotusta, jonka tähän laittaisin.

[Kain]

Omasta mielestäni tuo nykyinen järjestelmä on hyvä kahdestakin syystä:

1) se on tarpeeksi yksinkertainen ja kuitenkin molemmille osapuolille samanlainen eli reilu (voi sitten tapella pelikaverin kanssa muista asioista)

2) koska Lotrissa alunperinkin sankarit olivat mahtavia yksilöitä niin minusta ainakin on jo teemallisesti hyvin hienoa, että voit huitaista vaikka aragornilla keskelle örkkilaumaa ja vielä omata mahdollisuudet voittaa. Tästä huolimatta systeemi antaa vielä örkeille mahdollisuuden "viivata" sankari koska Fight-arvo katsotaan vasta tasapelissä.

Realismi ja sen kautta lisäsäännöt rasittaisivat pelin kulkua mielestäni vain liikaa. Jos sitä taas haluaa, niin maailma on pullollaan sellaisia pelejä ja sitä varten HouseRulesit on keksitty!!

[Usermaatra]

Pahoittelen OT, mutta noinhan se oikeasti tuon ajan sodissa meni.

No mutta jos ideana on pitää hauskaa sen pelin avulla, eikä se enää ole niin hauskaa ainakaan minusta jos aina voittaa vain sillä että on massaa. En itsekäänn väitä äffää realistiseksi, mutta sankarit tuovat peliin syvyyttä jolloin sitä on mukavampi pelata.

Ja tottakai peleissä on tarkoituksena katsoa kumpi voittaa, mutta sen katsomisen täytyisi mielestäni olla hauskaa koska muutenhan sitä peliä ei ole järkeä pelata, eihän? En tietysti kiistä mahdollisuutta että sinusta tuollainen olisi hauskaa. Siispä julistan asian IMO:ksi. Tehköön muut omat kantansa, nyt kuitenkin käsitätte minun kantani.

Juu, valitettavasti meni OT:ksi.

Ja kannattaako muuten easterlingeille ostaa niitä niiden hevosmiehiä? Ja onko urukki berserkit hyviä? Nuo mietityttää. Ja paljonko mokomia käytetään. Meinasin nimitätin ostaa berskoja tänään mutta en sitten viitsinyt kun en ollut varma.

[Eorl Nuori]

Pahoittelen OT, mutta noinhan se oikeasti tuon ajan sodissa meni.

No mutta jos ideana on pitää hauskaa sen pelin avulla, eikä se enää ole niin hauskaa jos aina voittaa vain silla että on massaa

No, juurihan sitä valitettiin (ei, en puhu sinusta) , että Fight value ei ole realistinen sääntö. Tuo lausahdukseni oli vain huomautus realistisuuteen liittyen. Ja kyllä minäkin pelaan siksi, että se on kivaa. Kuka mukaa tuhlaa aikaa (ja euroja ) asiaan josta ei pidä?

Ja kannattaako muuten easterlingeille ostaa niitä niiden hevosmiehiä? Ja onko urukki berserkit hyviä?

No Berserkerithän on ihan huippusakkia. Loistava Courage ja kaksi Attackia ja deffakin on 6, ei paha, vai ? Ja Kataphraktsit on kanssa kovia, joten nekin ovat hyvä hankinta.

[Usermaatra]

Pitääpä katsoa, kun urukit ehkä kiinnostaa enempi joukkiona. Mutta kun itäläisiä tosiaan on jo omasta takaa eikä ole pelikavereita joiden kanssa lotria pelaisi.

[Elf-Dwarf]

eikä ole pelikavereita joiden kanssa lotria pelaisi.

Yritä innostaa ystäviäsi pelaamaan LOTRia.

Tuli tässä mieleen, että jos molempien warriorien fighti on sama tasapelin sattuessa, niin mitä silloin pitää tehdä?

[koomaSonkku]

Tuli tässä mieleen, että jos molempien warriorien fighti on sama tasapelin sattuessa, niin mitä silloin pitää tehdä?

Priorityn saanut heittää noppaa. 1, 2, 3, voitto pahoille ja 4, 5, 6, hyville.

[Usermaatra]

eikä ole pelikavereita joiden kanssa lotria pelaisi.

Yritä innostaa ystäviäsi pelaamaan LOTRia.

Muuten hyvä, mutta ei ole innostus mennyt läpi. Koitettu on.

[The Captain]

Itse yritän miettiä sitä realistista vaihtoehtoa, sillä juuri Arakornin ympärille saa sen viisi tai kuusi baseen kiinni niin on jotenkin epärealistista, että hän pystyisi kaikki iskut torjumaan ja haavoittamaan vielä kolmea...

Jonkin aikaa toki pystyy, mutta ennemmin tai myöhemmin mahti loppuu, ja sitten yksi huono heitto riittää sinetöimään Gondorin ja Arnorin kuninkaan kohtalon. Olen onnistunut menettämään jopa Puuparran urukkilaumaa vastaan, kun heitin hyökkäyksiin hätänumeron 112 ja sain huomata olevani trapissa n. 12 hyökkäystä vastaan. Tätä kaksi kierrosta peräkkäin (jep, kuudella attack-nopalla korkein luku 2 - tähän ei joka poika pysty), niin johan kaatui puu.

Armeijoita yksinään lahtaavissa mahtisankareissa vain on sitä jotakin. Olisi keljua viedä niiltä pois sekin vähä etu, mitä niillä nyt on.