Läjä High Elf-huhuja

[denied one]

näyttää toi ihan kivalta.mutta tyrion kyllä huonontu hirveesti

[Lighthammer]

Saas nyt nähdä, mikä kaikki tuosta oikeasti pitää paikkaansa. Silvereiden siirto speciaaliin vaikuttaa aika ikävältä, mutta otetaan nyt kokonaisuudessaan reilun suolatujauksen kera nuo "uudistukset".

[IRiaD]

DRAGON MAGES: Hero, between 305 and 345 pts (Can't quite Remember) 35 pts to upgrade to lvl 2. May only Choose Lore of Fire, may always select Flaming Sword or Fireball as Default Spell. Get 1 Free Dice with every Casting attempt. (kinda like 2nd Gen Slann) If Dragon Mage the only Mage, Elves do not get +1 to dispell. Dragon Mages Ride Sun Dragons. They got alot 5's on Statline, including 5+ Scaly Skin. Strength 2 Breath.

Huomatkaa sanat "Hero" ja "Dragon Mages ride Sun Dragons". Doddi, otetaan lohari-lordi, tuollainen Dragon Mage, Asarnil ja kaksi repsua, jos niitä rare-paikkoja kerran on 4.

[El Capitan]

Pakko sanoa, että jos nuo käyvät toteen niin itse olen kyllä tyytyväinen, ehkä enemmänkin. Keihäät ovat nyt mukavan halpoja, ehkä liikaakin kun on tuo strike first sääntö ja omistavat ha:n. Vähän kyllä petyin leijonien ja phoenix guardin hintaan. 15p on kyllä aika kova, mutta kun ph:lla on 4+ wardi niin... niin just. Kanssa myös vähän ärsyttää tuo 0-6 speciaalia ja 0-4 rarea 2k peleissä. 8 röpötintä tekee aika kivaa jälkeä.

[Dolmot]

Suht luotettavan tiedon mukaan dragon mage vie kaksi heroslottia. Kotkat ja bolterit taas vievät täyden slotin. Nakki takaisin housuihin, kiitos.

[Sipuli2]

Minusta helffeista tulee aika juustoja naitten saantojen mukaan. No onneksi ei tullut esim rare tai special slottiin dragon ridereit, koska en tykkais siita etta tulis uusi RAF armeija.

[Lighthammer]

Suht luotettavan tiedon mukaan dragon mage vie kaksi heroslottia. Kotkat ja bolterit taas vievät täyden slotin. Nakki takaisin housuihin, kiitos.

Nääh, 2 lohmua 2 kilon listassa on niin rikkinäistä että kyllä sillä kehtaa jo wieneriä vähän heilutella.

Itkuparkua aiheuttaa, että aika monessa ulkomaan peelojen lähteessä näyttäisi olevan shelmit loikanneen speciaaliin. Mie kun niin tykkäsin peluuttaa full cavia helffeillä, nyt pitää ottaman jotain arsuja corepaikkojen täytteeksi :-(

[Vesihiisi]

Itselleni ainakin kelpaisi nuo keihäsmiehet. Melkolailla lempiyksikköni Helffeillä, vaikka onkin melko huono ainakin tällä hetkellä. Muutosten jälkeen taistelussa saattaisikin jo pärjätä, ja massaakin pystyisi ottamaan kohtuullisissa rajoissa. Nuo lohmut hieman mietityttävät. Star Dragonista on ilmeisimmin tulossa "vahvin" lohikäärme, joten Emperor Dragonistani taitaa tulla kummallisen sininen ajattelemani punaruskean sijaan. Archerit ilmeisesti pysyivät huonoina? Miksi joku ottaisi näitä ennemmin kuin Seaguardia? Ellei sitten jousessa ole enemmän Strenghtiä tai jotain. Vähän isompi kantama ei välttämättä ole tarpeeksi hyvä syy, kun Seaguardit kuitenkin pärjäävät jotenkin lähitaistelussakin.

[Senlui]

Keihäät näyttäisivät olevan jo aika koviakin. Dragonmage vaikuttaa kyyvin kalliillta etenkin kun siihen joku ylihintainen käärme alle, joka on vielä huonompi kuin tavallinen. Mutta nyt veetuttaa jos Tyrionista tulee oikeasti noin huono. Olisi tarkoitus käyttää sitä aina kenraalina 3 tonnista alkaen. Hyvä vaan fluffilesti kun silverit menivät specialiin. Ihmeellistä oli kun sukupuuttorodun "perus massa" oli aateliston poikia. Mutta aika mukavalta näyttäisi.

[Half-breed]

Oooh, shiny. Alkaa tuo jalkahelffit oikeasti näyttämään ihan hyvältä ratkaisulta, tosin onhan tuossa edelleen paljon idiotismeja (GW: Hmm archerit ovat ihmisten mielestä surkeita. No lasketaan pisteellä hintaa, niin nehän muuttuukin tosi koviksi. Juu tosiaan.), mutta katsotaan sitä kirjaa sitten ihan itse, että onko ne oikeasti niin huonoja. Nyt kun vain saisin nuo delfit pois alta, niin voisin maalata helffini kuntoon.

[Foo bar]

Oooh, shiny. Alkaa tuo jalkahelffit oikeasti näyttämään ihan hyvältä ratkaisulta, tosin onhan tuossa edelleen paljon idiotismeja (GW: Hmm archerit ovat ihmisten mielestä surkeita. No lasketaan pisteellä hintaa, niin nehän muuttuukin tosi koviksi. Juu tosiaan.), mutta katsotaan sitä kirjaa sitten ihan itse, että onko ne oikeasti niin huonoja. Nyt kun vain saisin nuo delfit pois alta, niin voisin maalata helffini kuntoon.

Jep, kyllä noita brain fartteja saa aina nauraa. Se Always Strike First (ASF) sääntökin on sitä lajia joka paikkaa virheitä tyyliin "oho, olipas ukot huonossa paikassa, no ei se mitään lyön niitä kummiski ensin" - eihän se tietysti aina tuo vääntöä kotiin (vaikea repiä tappoja niin paljon, että se söis staattisen reson - mitä ei tietysti aina ole, esim. woodit joilta löytyy ainoastaan EG siihen). Aiemmin liikkui huhu, että arsut voisi ampua kahdesta rankista ja siinä tapauksessa Lothern Sea Guard olisi 'se juttu', voisi pelata sitä 15-20 ukon lootana, ampua 2-3:sta rivistä 10-15 nuolta riippuen ollaanko mäellä vai ei ja tökätä niillä hirmuisilla S3 (wow!!) keihäillä sen 15 iskua. Nyt näyttää vähän siltä, että noita kura-arsuja vois käyttää pakollisen coren täyttöön jos haluaa välttämättä tehdä 'Eliitti-armeijan' joka on sitä special-osastoa - Silver Helmit kun ei enää ole sitä corea, bye bye shelmijunat.

Special-osasto on muutenkin aika tukkeessa. Raresta lähti Phoenix Guardit ja White Lionit speciaaliin ja coresta ne shelmit.. mistä valitaan ne 6, ja jos juttuihin on uskominen niin kaikki 2 for 1 herkut lähtee pois. Ottaa ne kaks kärryä niin siellä on, sentään, vielä ne 4 slottia vapaana (jos ne huhut pitää paikkansa, että 2000p listassa on 6 speciaalia). Yksi ihan järkevä vaihtoehto on jättää koko speciaali pois Ja tekee keihäshorden, jota tuetaan arsuilla ja koneilla, ja tietty kunnon annoksella magiaa.

[guardian of wood]

Ja lisää turhaa ylistystä, mutta kerrankin keihäskaartini taitaa saada jotain aikaiseksi.
Lohikäärmeiden hinnoista on täysin turha itkeä, kukin voi kerrankin tehdä mieleisensä listan ja se on aika paljon.
Thums up lads and stop crying.

[Lord Mikke]

Saas nyt nähdä, mikä kaikki tuosta oikeasti pitää paikkaansa. Silvereiden siirto speciaaliin vaikuttaa aika ikävältä

Miten niin? Hyvä vaan. Sitäpaitsi lista on niin paljon parempi että muullakin kuin all- cavalryllä voi sikailla.
Kaksi loharia on tosiaan aika pop. Toivottavasti lohiksetkin tulevat eroamaan muullakin kuin pistemäärällä. Todennäköisesti heikompi tulee olemaan magella (jos sitäkään heikoksi voi sanoa).

Mutta todella hyvältä vaikuttaa.

[Lighthammer]

Saas nyt nähdä, mikä kaikki tuosta oikeasti pitää paikkaansa. Silvereiden siirto speciaaliin vaikuttaa aika ikävältä

Miten niin? Hyvä vaan. Sitäpaitsi lista on niin paljon parempi että muullakin kuin all- cavalryllä voi sikailla.

Ei kyse ole sikailusta, vaan siitä, millä tykkää pelata. Se, että viedään pelaajalta viedään mahdollisuus pelata puhtaalla ratsuväkilistalla, jos hän niin haluaa, on ikävää. Varsinkin kun se on tähänkin asti ollut mahdollista.

Syyhän on selvä, nyt saadaan (minunkaltaiset) ihmiset, jotka tutustuivat foorumeilla toimiviin armeijakokoonpanoihin ennen aloitusboksin ostoa pakotettua hankkimaan vähintään se 1-2 coreboksia arsuja/speareja, kun ne viime edikassa jäivät tylysti kaupan hyllylle. Laskelmoitua rahastusta. Mielestäni sen sijaan, että hankaloitetaan hyväksi (lähes vakioksi muodostuneella) todetulla kokoonpanolla pelaaminen, tulisi muista vaihtoehdoista tehdä yhtä houkuttelevia ja jättää päätös armeijansa kokoonpanosta pelaajalle. Nyt veteraanin tunteista ei piitata pätkääkään, vaan päätöksen tekee GW puolestani. Ei tykkää.

If it ain't broken, don't try to fix it.

Noh, ehkäpä saan tästä lopullisen kimmokkeen kasata viimein se suunnittelemani brettiarmeija. Ne tuskin muuttuvat jalkaväkilistaksi ihan seuraavassa kirjassa.

[Foo bar]

Minä taas en näe jalkaväen tuloa listoihin huonona asiana. Kyllä sille staattiselle resolle löytyy käyttöä ja tietyissä tilanteissa määrästä on paljonkin apua. Saa sitä cavalrya halutessaan listaan ihan tarpeeksi uudenkin kirjan myötä ja se on joiltain osin uudessa kirjassa jopa parempaa mitä vanha. Eikä HE armeijan ratsuväki ole (edes uuden kirjan myötä) verrattavissa bretonniaan - joten jos haluaa pelata hepoilla ja urheilla ritareilla niin Bretonnia on, ja on ollut, SE armeija jossa ratsuväki toimii (koska mm. sitä saa tarpeeksi, on kaikkii hienoi wardei ukoil, etc).

[Lord Mikke]

Minä taas en näe jalkaväen tuloa listoihin huonona asiana. Kyllä sille staattiselle resolle löytyy käyttöä ja tietyissä tilanteissa määrästä on paljonkin apua.

Lighthammer ja minä emme ottaneet kantaa siihen onko infantry- lista hyvä, vaan siihen onko ratsulista huono. Hammer on oikeassa siinä että on hyvä olla mahdollisuus pelata full- cavalryä, ja ilman tuota 0-6 specialia se olisi aika mahdotonta. Nyt se tulee olemaan jotenkin mahdollista.
Oma pointtini oli se kuinka moni all- cavalryä peluuttava pelaaja sikailee listallaan muutenkin. En ole tosin ikinä ymmärtänyt miten joku 3 2+:n omaavaa shelmiryhmää voi olla pelin voittaja, sillä ellei listassa ole täysiä kärryjä (mitä en ole foorumien listoissa usein nähnyt), on voittaminen aika hankalaa jos ne 5+- saven kärryt tuhotaan ennen kuin ne saavat tuhoa aikaan. Sitten loput ratsuväet möllöttävät kun eivät pääse mistään läpi. Nimittäin varsinkin massa-armeijoilla on helppo tehdä lähes ilmatiivis rintama. Etenkin örkeillä.
Ja lisäksi, ne impactit ovat D6, eli kahdellakin kärryllä ei ole todellakaan varmaa pääseekö läpi.

[Mikke]

Ei tuossa shelmien siirrossa specialiin ole todellakaan kyse mistään rahastuksesta. Vaikkanpa, että 90% pelaajista on laittaa 2 yksikköä jalkaväkeä pöydälle. Idea lienee siinä, että palautetaan helfit fluffinsa mukaisiksi. Normaali haltia peasant taistelee keihäällä tai jousella, ei ratsun selästä. All cavalry elfit särähtivät aina jotenkin omaan silmään, minä olen ihan tyytyväinen uudistukseen. Lisäksi ideana lieni myös se, että armeijaa muokattiin vastaamaan enemmän sitä visiota, mikä suunnittelijalla oli sen toiminnasta. Minun jalkaväkipainotteiset helfit tykkää uudesta kirjasta, jos huhut pitävät paikkansa, lisäksi kuusi special slottia varmistavat, että tilaa on siellä niin ratsuille, kuin jalkaväellekin. Jos haluaa parantaa sääntöjä, ei voi alkaa miellyttämään kaikkia, muuten muutosta ei tapahdu. Jos vikoja aletaan korjata niin, että vahvat yksiköt jätetään ennalleen ja heikkoja yksikköjä parannetaan niiden tasolle, niin historia alkaa toistaa itseään. Vitos edikassa nimittäin tehtiin juuri näin: Uuden armeijakirjan tullessa kaikkea vain parannettiin ja lopputuloksen moni muistaa.

[Amazing Slug]

Vähän apaattinen toi 6 spesiaalia. Oli kuinka tahansa first striket kaikilla, kyllä se 6 chariottia on vaan niin halpa, niin halpa, ettei swormastereissa ole mitään järkeä, millään säännöillä.

[IRiaD]

Niitä sai Slugi kahdeksan tässä vanhentuvassa kirjassa

Tai sitten olen missanut jotain.

Minä kyllä tajuan mitä Lord Mikke ja Lighthammer yrittävät tarkoittaa. Juttuhan on niin, että GeeWee yrittää vaihtaa All-Cavarly-listan All-Infrantyyn, koska se näkee ne parhaaksi tavaksi saada täydet heposet kentältä ulos, ne kun olivat lähes ainoa kokoonpano jolla Helffeillä pystyi turnauksessa pärjämään, mikäli osasi edes jotenkin pelata (Ironista, ainut toimiva kombinaatio :S).

GeeWee tosin vetäisee tässä vähän ohi. Sen sijaan että se yrittäisi saada ihmiset vaihtamaan pakolla Shelmijunat Spearmenejen ja Archereiden "massa"hordeen, sen pitäisi nostaa muut vaihtoehdot yhtä houkuttelevaksi ja toimivaksi kuin All-Cav. Näin pelaajat saisivat tehdä haluamansa listan, mutta voisivat siltikin pelata sitä All-Cavarlya jos mieli tekee. Monella armeijalla löytyy Coresta jonkinmoista ratsukkoa, miksei siis meiltä? Sen sijaan että ihmisten annettaisiin valita monesta eri armeijavaihtoehdoista, GeeWee yrittää rajoittaa sen yhteen, tienaten itse samalla Infranty-paketeilla ja effektiivisesti poistaen kaikki muut vaihtoehdot.

[Foo bar]

Oma pointtini oli se kuinka moni all- cavalryä peluuttava pelaaja sikailee listallaan muutenkin. En ole tosin ikinä ymmärtänyt miten joku 3 2+:n omaavaa shelmiryhmää voi olla pelin voittaja, sillä ellei listassa ole täysiä kärryjä (mitä en ole foorumien listoissa usein nähnyt), on voittaminen aika hankalaa jos ne 5+- saven kärryt tuhotaan ennen kuin ne saavat tuhoa aikaan. Sitten loput ratsuväet möllöttävät kun eivät pääse mistään läpi. Nimittäin varsinkin massa-armeijoilla on helppo tehdä lähes ilmatiivis rintama. Etenkin örkeillä.

Aivan. Sitä ratsuväkeä ei yksinkertaisesti saa tarpeeksi (nyt; no jos jättää boltterit ja pari characteria pois niin sitten.., mutta silti), joten niillä muutamalla pitäisi päästä sivulle/taakse ja samalla vähentää magialla/ampumalla lootia laihemmiksi. Kun siellä sitten on se <10 ukkoa niin niistä voi ajaa yli wannaberitareilla.

Uuden kirjan kanssa saa itseasiassa enemmän toimivaa ratsuväkeä mitä vanhassa. Laskin tuossa, että sinne saa 50 ritaria/1320p ilman komentoja. 6 kpl 5x Dragon Prince ja DoWeista 4 kpl 5x Heavy Cavalry, siihen 2000p listaan saa mukaan vielä pari Hero characteria ratsuilla ja komennot uniteille + ne pakolliset CORE-arsut (2x 10x), jotka vie sen 220p (ilman komentoa).

Tuo voisi toimia jopa bretonniaa vastaan, koska siellä olisi 6 unittia lähes Graileihin verrattavaa lätkyttäjää (Dragon Princeillä on A2 uudessa kirjassa, jos huhuihin on uskominen). Silti, tuo olisi minusta paskalista ja äärimmäisen tylsä (tykkään pelata tyylillä jossa voi osallistua jokaiseen phaseen.. klosikset ovat olleet mun tyylillä harvinaisempia kun ne wannaberitarit ovat suurimmaksi osaksi käyneet kuolemassa, tosin ei se paljoa häiritse koska niitä onnettomia ukkoja on niin vähän: tulee suht lyhkäsiä pelejä esim. liskoja tai woodeja vastaan). Bretonniaa pelaavilta vois kysyä: Miksi siellä on se kivilinko mukana? Minä jättäisin sen pois jos niillä pelaisin. Jouskareilla toisin ampumisen listaan ja pelaisin luultavasti kahta ryhmää pegasoksia - yhdestä pääsee liian helposti eroon. No, minulla on luultavasti vinksahtanut käsitys siitä miten bretonnian saa toimimaan x)