Eldarit 5th edikassa
Eldarit 5th edikassa
Eli siis tänne mielipiteitä eldareista seuraavassa edikassa. Väittäisin itse että armeijja muuttuu huomattavasti
Jtn. omia mietintöjä
Huonoja puolia ei ollutkaan ihan niin paljon kuin mitä luulin
-Vain troopit voivat hallita objectiiveja, eliittipainoitteisesta munakori eldar listasta tuli yhtäkkiä huono
-skimmerit huononee
-falconin tykkitorni huononee
Hyviä puolia on paljon myös, mutta eivät mitään merkittäviä
-+4 savet tankeille
-true loss, jet biket turvaa
-kaikki juoksee
Eli omaan listaani on tulossa ensi edikassa:
-autarkki mopolla
-trooppeihin 2x3 shuriken cannoneilla varustettua jet bike ryhmää, pakko valinta jos haluaa objectiivejä
-1 ryhmä pathfindereita, eiköhän nekin jonkun objectiivin saa.
-10xdire avenger kaikilla boosteilla serpenttiin
-striking scorppiooneja jalan.
-falcon
-halpis warwalkereita ja vypereitä, eli siis 2x shurikannont molempiin
-jtn anti tank
Jtn. omia mietintöjä
Huonoja puolia ei ollutkaan ihan niin paljon kuin mitä luulin
-Vain troopit voivat hallita objectiiveja, eliittipainoitteisesta munakori eldar listasta tuli yhtäkkiä huono
-skimmerit huononee
-falconin tykkitorni huononee
Hyviä puolia on paljon myös, mutta eivät mitään merkittäviä
-+4 savet tankeille
-true loss, jet biket turvaa
-kaikki juoksee
Eli omaan listaani on tulossa ensi edikassa:
-autarkki mopolla
-trooppeihin 2x3 shuriken cannoneilla varustettua jet bike ryhmää, pakko valinta jos haluaa objectiivejä
-1 ryhmä pathfindereita, eiköhän nekin jonkun objectiivin saa.
-10xdire avenger kaikilla boosteilla serpenttiin
-striking scorppiooneja jalan.
-falcon
-halpis warwalkereita ja vypereitä, eli siis 2x shurikannont molempiin
-jtn anti tank
Protector of nerds.
Re: Eldarit 5th edikassa
Jaa-a? Enpä osaa sanoa mikä muuttuu, kun säännöistä ei ole selvyyttä ennen sääntökirjan julkaisua.
Ehkäpä template-aseet jätän pois jos ne tosiaan scatteroivat 2d6-bs.
Ehkäpä template-aseet jätän pois jos ne tosiaan scatteroivat 2d6-bs.
“Common sense is not so common.” -Voltaire
“Most people would sooner die than think; in fact, they do so.” ― Bertrand Russell
“Most people would sooner die than think; in fact, they do so.” ― Bertrand Russell
- Morhgoz
- Peliporukkavalvoja
- Viestit: 3306
- Liittynyt: Ma 16.09.2002 14:01
- Paikkakunta: Hiidensalmi (Iisalmi)
Re: Eldarit 5th edikassa
Tämmöistä pohdintaa löytyi netistä:
So here I am just like all of you, looking over my mini collection and tinkering with what my first 5th edition army list should look like.
I've decided to try my hand with my true love, the Eldar. Some of the key changes I see for the craftworlders are:
* The changes to rending make the Harlequins more balanced versus scorpions and banshees, so each has their place. I don't feel that the Harleys are the default best choice any longer.
* The cover rules for fast moving skimmers I think is roughly a net neutral for falcons, but a big buff for waveserpents (especially combined with fortune).
* With the changes to fast skimmers having to choose outright between shooting or moving fast enough to gain the cover save, I feel Star Engines are a better deal now, as there is no more "middle ground" of moving fast enough to fire and gain high-speed protection. (Star engines also improve ramming if it comes to that.)
* Crack shot for both Reaper and Dragon exarchs is cheap and very formidable. Same thing with counter attack for banshees.
* Having to kill every last member of a troops squad to make it non-scoring makes small mobile harrassment squads cost effective.
So with all that in mind, here is my first 5th list I'm tinkering with. It may suck, but I'm going to give it a whirl tonight and see what happens (we will be muddling through using the 5th rules we know of until the preview copy hits our LGS).
2000pts
Farseer
Spear, Jetbike, Runes of Warding, Stones Doom, Fortune
Dragons (6)
Exarch; Crack Shot
Banshees (10)
Exarch, Executioner
Wave Serpent; Double Sh. Cannons, Stones, Star engines
Banshees (10)
Exarch, Executioner
Wave Serpent; Double Sh. Cannons, Stones, Star engines
Guardian Jetbike Squad (4)
Sh. Cannon
Warlock; spear, destructor
Guardian Jetbike Squad (4)
Sh. Cannon
Warlock; spear, destructor
Guardian Defender (10)
Scatter Laser
Guardian Defender (10)
Scatter Laser
Falcon
Scatter, Sh. Cannon, holo, stones, Star engines
Reapers (5)
Exarch; EML, crack shot
Reapers (5)
Exarch; EML, crack shot
~I get 4 scoring units and 6 others which can contest. The Guardian Defenders should give the Reapers some additional screening cover and provide some rear-field scoring units. The mobility elements are fast, hardhitting vs either vehicles or infantry and gain Farseer enhancements. There are 3 crack shot BS:5 exarches in there so that can't hurt vs vehicles either. Comments and thoughts are always welcome.
Warbands of Wastelands
Tärkeintä ei ole voitto, vaan kasa verisiä kalloja,
omia jos ei vihollisen....
I used to take an arrow to the knee, till I took an arrow to the knee....
Tärkeintä ei ole voitto, vaan kasa verisiä kalloja,
omia jos ei vihollisen....
I used to take an arrow to the knee, till I took an arrow to the knee....
Re: Eldarit 5th edikassa
Jep, jep. Mitä nyt Warseeristä olen lukenut, niin aikamoisia muutoksia on tulossa. Toki tämä on kaikki vain spekulointia.
Scoutit vaikuttavat aika ikäviltä:
Pitääpä kokeilla kolmea war walkeria Brighlancella ja Scatterlaseilla. Tietysti nämä voi jumittaa hyvään raunioon ja Farseeri guidaamaan.
Ylipäätään juokseminen ja huhuttu "go to ground"-liike muuttavat peliä lähitaistelupainotteisemmaksi. Tykkilinja-taktiikka tulee vähenemään ja tulemme näkemään enemmän valtaisia footslogga armeijoita. Myös luulen, että jotkut armeijat ovat pakotettuja muuttamaan kokoonpanoaan monimuotoisemmaksi. (Tau ja Necron).
Pistäkää vastapalloa. :)
Scoutit vaikuttavat aika ikäviltä:
Scouts and infiltrators are AWESOME. You can choose not to deploy them normally, as in they can still get a free move or set up as infiltrators as they do in 4th edition. Instead, you place them in reserve. When they arrive, they come on from the short board edges!! IE the sides!!! on a roll of a 1-2, the left side, 3-4 right side, 5-6 you choose.
Pitääpä kokeilla kolmea war walkeria Brighlancella ja Scatterlaseilla. Tietysti nämä voi jumittaa hyvään raunioon ja Farseeri guidaamaan.
Tämä on aika ikävä eldarien kannalta. Käytännössä tämä rökittää pieniä eliittiyksiköitä, koska näistä saa helpohkosti paljon pisteitä.Killpoints...
Tästä tulee isoja ongelmia. Käytännössä tämä tarkoittanee isoja guardian- tai dire avenger-yksiköitä. Luulen näkeväni 10-henkisiä D-A yksiköitä. Itse ajattelin ottaa 2 10-miehistä kostajaa.Only infantry from your troops choices count as scoring, ie can claim objectives. However lots of other things can Contest them, ie stop the enemy from claiming them.
Anna mun kaikki kestää... Toivon syvästi, että tätä ei tulla implementoimaan käytännössä. Mutta eipä se juuri tasapainoa muuta.True LOS
Mmm. Lentävä sirkus elää yhä. Falconi-Prisma -horde voi hyvin ja paksusti.kimmers are not nerfed at all!!! at cruising speed they get a 4+ cover save!
Kohtuullisen suuri muutos. Tuliprisma ei olekaan enää ihan niin helppo valinta. Keskimäärin 4"scatter(bs3) ja 3"(bs4). jos Blastin strena puolittuu yhä lätyn aukon ollessa kohteen sivussa, niin eipä prismoilla avata enää tankkeja. Varmaankin ELM ja prismat poistuvat listaltani.Blast weapons scatter 2d6-Bs
Ylipäätään juokseminen ja huhuttu "go to ground"-liike muuttavat peliä lähitaistelupainotteisemmaksi. Tykkilinja-taktiikka tulee vähenemään ja tulemme näkemään enemmän valtaisia footslogga armeijoita. Myös luulen, että jotkut armeijat ovat pakotettuja muuttamaan kokoonpanoaan monimuotoisemmaksi. (Tau ja Necron).
Pistäkää vastapalloa. :)
“Common sense is not so common.” -Voltaire
“Most people would sooner die than think; in fact, they do so.” ― Bertrand Russell
“Most people would sooner die than think; in fact, they do so.” ― Bertrand Russell
Re: Eldarit 5th edikassa
Pari juttua:
True LoS on faktaa. Lukee jopa edellisessä WD:ssä Jerviksen artikkelissa.
Skimmerit kyllä nerffataan osittain. Sen 4+ coverin saa vain jos liikkuu yli 12", eikä tällöin voi ampua yhtään asetta.
Def. weaponien pudotus Str 4:ään runnoo myös skimmereitä. Skimmers moving fast on tosiaan tuo 4+ cover, eikä enää pene->glance.
Kill pointsit on lopullisessa kirjassa 1 piste per unit. Ei enää lisäpisteitä unitin FOCin mukaan. Toki pienestä unitista saa helpommin sen pisteen, mutta erikseen elite-asemasta ei rangaista.
Yleisesti armeijalistat kokevat suuria muutoksia, ja lähistely saa hieman lisäpontta juoksusta. Tosin juoksun jälkeen ei voi assaultoida samalla kierroksella, ja eikös se fleet tai jumppack jo löydy melkein kaikilta kovilta lähistelijöiltä?
Lähinnä juoksusta on hyötyä kun hitaalla troopilla koettaa sitä objektiivia napata viimeisillä kierroksilla.
"Go to ground" ei kauheasti lähisarmeijoita hyödytä. Seuraavalla kierroksella kun maihin lyönyt unitti ei voi toimia. Lykkääntyy taas kierroksella lähitaisteluun pääsy, joka antaa ampujille lisää aikaa paukutella.
Todennäköisesti armeijoihin tulee paljon maksimikokoisia troop-yksiköitä scoraamaan. Isoja sen vuoksi, että kill pointit ei irtoaisi niin helposti. Kovaa eliittiä ja heavyä tarvitaan vihollisten trooppien lyömiseen, ja sitä tasapainoa varmaankin aletaan hakemaan.
Että saapa nähdä, millaiseksi 5. laitoksen min-max triplajättiamerikkalainen tuplajuustolla oikein muodostuu.
True LoS on faktaa. Lukee jopa edellisessä WD:ssä Jerviksen artikkelissa.
Skimmerit kyllä nerffataan osittain. Sen 4+ coverin saa vain jos liikkuu yli 12", eikä tällöin voi ampua yhtään asetta.
Def. weaponien pudotus Str 4:ään runnoo myös skimmereitä. Skimmers moving fast on tosiaan tuo 4+ cover, eikä enää pene->glance.
Kill pointsit on lopullisessa kirjassa 1 piste per unit. Ei enää lisäpisteitä unitin FOCin mukaan. Toki pienestä unitista saa helpommin sen pisteen, mutta erikseen elite-asemasta ei rangaista.
Yleisesti armeijalistat kokevat suuria muutoksia, ja lähistely saa hieman lisäpontta juoksusta. Tosin juoksun jälkeen ei voi assaultoida samalla kierroksella, ja eikös se fleet tai jumppack jo löydy melkein kaikilta kovilta lähistelijöiltä?
Lähinnä juoksusta on hyötyä kun hitaalla troopilla koettaa sitä objektiivia napata viimeisillä kierroksilla.
"Go to ground" ei kauheasti lähisarmeijoita hyödytä. Seuraavalla kierroksella kun maihin lyönyt unitti ei voi toimia. Lykkääntyy taas kierroksella lähitaisteluun pääsy, joka antaa ampujille lisää aikaa paukutella.
Todennäköisesti armeijoihin tulee paljon maksimikokoisia troop-yksiköitä scoraamaan. Isoja sen vuoksi, että kill pointit ei irtoaisi niin helposti. Kovaa eliittiä ja heavyä tarvitaan vihollisten trooppien lyömiseen, ja sitä tasapainoa varmaankin aletaan hakemaan.
Että saapa nähdä, millaiseksi 5. laitoksen min-max triplajättiamerikkalainen tuplajuustolla oikein muodostuu.
Figujen poistomyynti! Paljon wanhaa tavaraa & harvinaisia klassikoita:
https://www.huuto.net/haku/sellernro/27655
https://www.huuto.net/haku/sellernro/27655
Re: Eldarit 5th edikassa
Go to ground ei oikeastaan vaikuta ampumis tai lähitaistelupainoon mitenkään.. Yksikkö ei saa tehdä mitään seuraavalla vuorolla jos menevät maahan.. Eikä juoksemisen jälkeen saa assaulttaa.Merimetsä kirjoitti:Ylipäätään juokseminen ja huhuttu "go to ground"-liike muuttavat peliä lähitaistelupainotteisemmaksi. Tykkilinja-taktiikka tulee vähenemään ja tulemme näkemään enemmän valtaisia footslogga armeijoita. Myös luulen, että jotkut armeijat ovat pakotettuja muuttamaan kokoonpanoaan monimuotoisemmaksi. (Tau ja Necron).
"Minun hautaani vartioi tuulenhenkäys kevyt
minun hautaani vartioi pisara aamukastetta.
Minun hautaani vartioi satatuhatta tappajasatelliittia,
minun hautaani vartioi teratonni antimateriaa"
minun hautaani vartioi pisara aamukastetta.
Minun hautaani vartioi satatuhatta tappajasatelliittia,
minun hautaani vartioi teratonni antimateriaa"
Re: Eldarit 5th edikassa
Varsinkin minun armeijaani tuo rankaisee melko paljon. Minä kun pelaan melkein pelkillä aspektisotureilla ja guardianit ovat niitä harvinaisuuksia. Jännillä yksiköillä vain on kiva pelata. Kai se on pakko ottaa niitä mopoja jokunen. Pahus. Huomasin hauskan jutun codexista. 10 aavevahtia velhon kanssa, saavat mennä trooppiin :) Jee. Tässäkin mottoni toimii. Jos ei ukot mahdu pisteisiin, niin pelataan isompia pelejä.
Luumumehu on soturien juomaa
- The Captain
- Valvoja
- Viestit: 12979
- Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
- Paikkakunta: Kouvola
Re: Eldarit 5th edikassa
Mopotkaan eivät ole infantrya, eli ilmeisesti eivät scoraa.Huru-ukko kirjoitti:Varsinkin minun armeijaani tuo rankaisee melko paljon. Minä kun pelaan melkein pelkillä aspektisotureilla ja guardianit ovat niitä harvinaisuuksia. Jännillä yksiköillä vain on kiva pelata. Kai se on pakko ottaa niitä mopoja jokunen.
Tuo scoring unit -ajatus on oikeasti ihan järjetön. Se suosii sikana sellaisia armeijiota, jotka saavat trooppeihin kaiken tarvitsemansa, kuten örkkejä ja kaaosta, ja potkii päähän niitä armeijoita, joilla trooppeihin ei tule ikinä käytetyä minimimäärää enempää pisteitä, koska muihin slotteihin saa paljon parempaa nannaa (esim. eldar ja Tau). Oikeasti tuo muutos epätasapainottaa nykyisiä codexeja aika hirveästi.
Ilmeisesti GW:llä ei kumminkaan ole ollutkaan mikään tasapaino mielessään viitosta tehdessään ainakaan Jerviksen artikkelista päätellen. Käsittämätön suunnanmuutos - nyt kun niillä alkoi vihdoin viimein olla perusasiat hanskassa sen suhteen, miten pelistä voisi saada tasapainoisen, hukataan yhtäkkiä hanskat johonkin baarin narikkaan.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Re: Eldarit 5th edikassa
No jaa - eipä se 40k ole koskaan tuntunut olevan tasapainoinen. Eikä kyllä edes ollut missään välissä menossa tasapainoisempaan suuntaan. Osa codexeista on ollut vähän hillitympiä, mutta sitten on taas tullut kunnon ylilyöntejä.
5. laitoksessa on taas tasapaino hukassa, mutta empä enempää GW:ltä odottanutkaan. Epätasaisuus saattaa vain heilahtaa vähän eri paikkaan kuin ennen.
Käsitykseni mukaan kaikki non-swarm troopit ovat scoring, eli myös ne jetbiket. Se infantry-sekasotku on tullut vain siitä, kun ihmiset ovat toivoneet että kaikki infantry (ei pelkästään troop) olisivat scoringeja. Huhumyllyn kautta juttu on sitten vääristynyt.
Eipä se "troops only scoring" kovin tasapainoinen sääntö ole, eikä sitä voi fluffilla mitenkään kunnolla selittää. Se on vain pelitekninen jippo, että ihmiset ottaisivat enemmän trooppeja armeijaansa. Eli saataisiin troop squad -boksien myyntiä lisättyä (ehkä niistä ei ole tullut tarpeeksi tuottoa kalliiden muovivalumuottien valmistushintaan nähden).
Harmillista on se, että jos nyt perusarmeijasta menee 750 pojoa trooppeihin, jää enää tuskallisen vähän pistettävää siihen kaikkeen kivaan hauskaan. Armeijat tasapaksuuntuvat troop-massaksi, mausteena joku kova troopintappaja.
Ehkäpä vitosedikan codexeissa alkaa olemaan sitten enemmän FOC-muokkausta, eli ottamalla tämän spessun saat nuo elitet truupeiksi. Tuommoista on huhuttu ainakin tulevasta Marine codexista. Kaaos- ja örkkicodexienhan sanotaan olevan 5. laitos mielessä tehtyjä. Millainen tilanne on niissä?
5. laitoksessa on taas tasapaino hukassa, mutta empä enempää GW:ltä odottanutkaan. Epätasaisuus saattaa vain heilahtaa vähän eri paikkaan kuin ennen.
Käsitykseni mukaan kaikki non-swarm troopit ovat scoring, eli myös ne jetbiket. Se infantry-sekasotku on tullut vain siitä, kun ihmiset ovat toivoneet että kaikki infantry (ei pelkästään troop) olisivat scoringeja. Huhumyllyn kautta juttu on sitten vääristynyt.
Eipä se "troops only scoring" kovin tasapainoinen sääntö ole, eikä sitä voi fluffilla mitenkään kunnolla selittää. Se on vain pelitekninen jippo, että ihmiset ottaisivat enemmän trooppeja armeijaansa. Eli saataisiin troop squad -boksien myyntiä lisättyä (ehkä niistä ei ole tullut tarpeeksi tuottoa kalliiden muovivalumuottien valmistushintaan nähden).
Harmillista on se, että jos nyt perusarmeijasta menee 750 pojoa trooppeihin, jää enää tuskallisen vähän pistettävää siihen kaikkeen kivaan hauskaan. Armeijat tasapaksuuntuvat troop-massaksi, mausteena joku kova troopintappaja.
Ehkäpä vitosedikan codexeissa alkaa olemaan sitten enemmän FOC-muokkausta, eli ottamalla tämän spessun saat nuo elitet truupeiksi. Tuommoista on huhuttu ainakin tulevasta Marine codexista. Kaaos- ja örkkicodexienhan sanotaan olevan 5. laitos mielessä tehtyjä. Millainen tilanne on niissä?
Figujen poistomyynti! Paljon wanhaa tavaraa & harvinaisia klassikoita:
https://www.huuto.net/haku/sellernro/27655
https://www.huuto.net/haku/sellernro/27655
Re: Eldarit 5th edikassa
Örkeistä en tiedä, mutta kaaoksella troopeissa on perusmarsujen lisäksi berzerkerit, tonnipojat, plaguemariinit ja noisemariinit.Rakath kirjoitti:No jaa - eipä se 40k ole koskaan tuntunut olevan tasapainoinen. Eikä kyllä edes ollut missään välissä menossa tasapainoisempaan suuntaan. Osa codexeista on ollut vähän hillitympiä, mutta sitten on taas tullut kunnon ylilyöntejä.
5. laitoksessa on taas tasapaino hukassa, mutta empä enempää GW:ltä odottanutkaan. Epätasaisuus saattaa vain heilahtaa vähän eri paikkaan kuin ennen.
Käsitykseni mukaan kaikki non-swarm troopit ovat scoring, eli myös ne jetbiket. Se infantry-sekasotku on tullut vain siitä, kun ihmiset ovat toivoneet että kaikki infantry (ei pelkästään troop) olisivat scoringeja. Huhumyllyn kautta juttu on sitten vääristynyt.
Eipä se "troops only scoring" kovin tasapainoinen sääntö ole, eikä sitä voi fluffilla mitenkään kunnolla selittää. Se on vain pelitekninen jippo, että ihmiset ottaisivat enemmän trooppeja armeijaansa. Eli saataisiin troop squad -boksien myyntiä lisättyä (ehkä niistä ei ole tullut tarpeeksi tuottoa kalliiden muovivalumuottien valmistushintaan nähden).
Harmillista on se, että jos nyt perusarmeijasta menee 750 pojoa trooppeihin, jää enää tuskallisen vähän pistettävää siihen kaikkeen kivaan hauskaan. Armeijat tasapaksuuntuvat troop-massaksi, mausteena joku kova troopintappaja.
Ehkäpä vitosedikan codexeissa alkaa olemaan sitten enemmän FOC-muokkausta, eli ottamalla tämän spessun saat nuo elitet truupeiksi. Tuommoista on huhuttu ainakin tulevasta Marine codexista. Kaaos- ja örkkicodexienhan sanotaan olevan 5. laitos mielessä tehtyjä. Millainen tilanne on niissä?
Re: Eldarit 5th edikassa
Örkkien peruspojasta on tehty parempi kuin edellisessä codexissa ja pisteet on pudotettu 9/8 ---> 6.
Tärkeintä ei ole voitto, vaan itsensäkehuminen.
Re: Eldarit 5th edikassa
Kasvain. Niinpäs näkyy. Yhy, yhy. :'( No eipä sitä tarvitse noudattaa ainakaan kaveripeleissä.Rakath kirjoitti:Pari juttua:
True LoS on faktaa. Lukee jopa edellisessä WD:ssä Jerviksen artikkelissa.
Hyöty lienee suurin siinä, että yksiköiden läpi ammuttaessa saanee 4+ cover-saven. Iso lihamuuri juoksee eteen ja menee maihin. Sitten takaa tulevat itse joukot tappamaan. Voisi toki kuvitella, että "on ground"-yksikkö ei tarjoa coveria. Jää nähtäväksi.Rakath kirjoitti: "Go to ground" ei kauheasti lähisarmeijoita hyödytä. Seuraavalla kierroksella kun maihin lyönyt unitti ei voi toimia. Lykkääntyy taas kierroksella lähitaisteluun pääsy, joka antaa ampujille lisää aikaa paukutella.
Agreed. Necronit pitävät bileitä.Rakath kirjoitti: Todennäköisesti armeijoihin tulee paljon maksimikokoisia troop-yksiköitä scoraamaan.
Noh Warseerissä keksittiin jo "Voodoo" muodostelma:Rakath kirjoitti: saapa nähdä, millaiseksi 5. laitoksen min-max triplajättiamerikkalainen tuplajuustolla oikein muodostuu.
1== yksikkö 1
2== yksikkö 2
1 2 1 2 1 2
2 1 2 1 2 1
1 2 1 2 1 2
Siinä itse-itselleen 4+ coverin antava muodostelma. Repikää siitä. X|
“Common sense is not so common.” -Voltaire
“Most people would sooner die than think; in fact, they do so.” ― Bertrand Russell
“Most people would sooner die than think; in fact, they do so.” ― Bertrand Russell
Re: Eldarit 5th edikassa
Juu tuosta voodoo coverista (tai cover bubblesta) on ollut kovaa vääntöä Warseerissä.
Harmi vain, pelissä liikutetaan yksi yksikkö kerrallaan, eikä figut voi liikkua toistensa läpi. Eli koetas siinä mutkitella niitä figuja, jos haluat niitä liikutella.
Myöskään coverin antavista säännöistä ei ole 100% varmuutta - tuossahan saat LoSin kumpaankin yksikköön esteettä. Eivätkä yksiköt itsessään ole area terrainia.
No, oli miten oli. Jos tuommoista systeemiä alkaa joku deploymentissä vääntämään, niin nostelen omat figut takaisin pakkauksiin ja nostan kytkintä. Leikkikööt yksinään.
Toisaalta, J.S.R. sanoi toisessa ketjussa hyvin:
Mutta nyt aletaan olemaan jo aika kaukana viestin alkuperäisestä aiheesta.
Eli eldarit. Varmasti ovat vielä kilpailukykyinen armeija, enää ei vain skimmereiden perustaktiikka toimi, ja yksikkövalintoja täytyy miettiä. Jetbikejä todennäköisesti näkee enemmän pöydällä.
Harmi vain, pelissä liikutetaan yksi yksikkö kerrallaan, eikä figut voi liikkua toistensa läpi. Eli koetas siinä mutkitella niitä figuja, jos haluat niitä liikutella.
Myöskään coverin antavista säännöistä ei ole 100% varmuutta - tuossahan saat LoSin kumpaankin yksikköön esteettä. Eivätkä yksiköt itsessään ole area terrainia.
No, oli miten oli. Jos tuommoista systeemiä alkaa joku deploymentissä vääntämään, niin nostelen omat figut takaisin pakkauksiin ja nostan kytkintä. Leikkikööt yksinään.
Toisaalta, J.S.R. sanoi toisessa ketjussa hyvin:
Eli tuskimpa noita maksimaalisesti sääntöjä abusoivia ihmisiä paljon tulee vastaan. Ja jos tulee, niin tuskin pääsevät pelaamaan depoa pidemmälle.j.s.r. kirjoitti:Mitä tuota manailemaan että nousee kaikki munapäät haudoistaan kun haistavat LoSsin uuden mahdollisuuden. Tässä topicissa kaikki ovat vaan sanoneet ja manailleet noita ihmisiä, mutta kuinka moni sitten oikeasti pelaa sillain kun kaikki tuntuvat olevan sitä vastaan? Jääkö tänne edes sellaisia pelaajia sitten.
Mutta nyt aletaan olemaan jo aika kaukana viestin alkuperäisestä aiheesta.
Eli eldarit. Varmasti ovat vielä kilpailukykyinen armeija, enää ei vain skimmereiden perustaktiikka toimi, ja yksikkövalintoja täytyy miettiä. Jetbikejä todennäköisesti näkee enemmän pöydällä.
Figujen poistomyynti! Paljon wanhaa tavaraa & harvinaisia klassikoita:
https://www.huuto.net/haku/sellernro/27655
https://www.huuto.net/haku/sellernro/27655
- The Captain
- Valvoja
- Viestit: 12979
- Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
- Paikkakunta: Kouvola
Re: Eldarit 5th edikassa
Örkeillähän saa suurin piirtein kaiken troopeiksi, eikä Kaaoksellakaan jää trooppien ulkopuolelle kovin paljon must have -yksiköitä.Rakath kirjoitti: Ehkäpä vitosedikan codexeissa alkaa olemaan sitten enemmän FOC-muokkausta, eli ottamalla tämän spessun saat nuo elitet truupeiksi. Tuommoista on huhuttu ainakin tulevasta Marine codexista. Kaaos- ja örkkicodexienhan sanotaan olevan 5. laitos mielessä tehtyjä. Millainen tilanne on niissä?
DA kyllä juhlii Ravenwinginsä kanssa viitosessa, kun saa joka troop slottiin neljä sairaan nopeaa scoraavaa yksikköä, jotka eivät ole edes huonoja.
Mutta joo. Jokohan ne omatkin jetbiket pitäisi maalata, vasta ovat kuutisen vuotta maanneet kaapissa...
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Re: Eldarit 5th edikassa
Oli jo aikakin, että ensimmäinen legioona nostetaan numeroaan vastaavalle sijalle armeijoiden joukossa. Reservistä ampaiseva korpinsiipipuolijoukkue (2x meltagun, 1x multimelta) näyttää erittäin tehokkaalta ainakin sellaisia armeijoita vastaan, joilla kovia 2w jamppoja ja ajoneuvoja (tau, kaaos, eldarit). Puhtaan Kuolonsiiven pelaajan sydäntä lämmittää myös trooppien koventuminen suhteessa muihin armeijan elementteihin.The Captain kirjoitti:DA kyllä juhlii Ravenwinginsä kanssa viitosessa, kun saa joka troop slottiin neljä sairaan nopeaa scoraavaa yksikköä, jotka eivät ole edes huonoja.
Ennustan seuraavien armeijoiden nousevan uuden edikan hallitsijoiksi:
Stealerspäm (paljon scouttaavia geenihirviöitä)
- Koko armeija aloittaa reservistä ja tullessaan assaulttii 11-18 tuuman päähän pöydäreunasta.
Ravenwing puolijoukkuearmeija
- Meltaa, plasmaa, liekinheittimiä ja ensi-isku reservistä, siitä on hyvät juustot tehty.
Oulun Höyryliiga Ropeconissa (taas). Katso raportti ja kuvat!
Re: Eldarit 5th edikassa
Jospa rajataan keskustelu vain Eldareihin? Aloitetaan yleinen 5th edition keskustelu erikseen.
Suurimmat muutokset ovat kuten sanottu trooppien valinnassa. Toinen ovat nähdäkseni heavy-support.
Uskoakseni fire primat tulevat vähenemään. Miksi? Koska plätyt scatteroivat 2d6-bs.
bs4:
2"+ scatter P=72%
3"+ scatter P=58.3%
4"+ scatter P=41.7%
5"+ scatter P=30.5%
Bs3:
2"+ scatter P=83%
3"+ scatter P=72%
4"+ scatter P=58%
5"+ scatter P=41.7%
No mitä tämä tarkoittaa? Käytännössä 1,5" plätyn osuminen on enemmän kuin vaikeaa. Plätty (bs3) osuu tankkiin vain 28% tai 42% todennäköisyydellä. (riippuu vähän kulmasta ja tankista.) Tämä tekee guardianien, support battery ja War walkerien lätty-aseista milteimpä käyttäkelvottomia.
Massiivisiin jalkaväkijoukkoihin teho voi olla hieman parempi, mutta empä laskisi paljoa sen varaan.
Kysymys kuuluukin millä korvaisin ne kaksi prismaa armeijassani?
Reapperit voisivat olla kivoja purkinavaajia ja voivat (kai) contestata objectiiveja.
Vibrokanuunat? Skimmerit ovat yhä ikäviä ja uuden damage-taulun avulla ne voisivat vaikka pudotakin.
Falconeita. Noh, nämä ovat idioottivarma valinta. Eivät kuole millään tässäkään edikassa.
Suurimmat muutokset ovat kuten sanottu trooppien valinnassa. Toinen ovat nähdäkseni heavy-support.
Uskoakseni fire primat tulevat vähenemään. Miksi? Koska plätyt scatteroivat 2d6-bs.
bs4:
2"+ scatter P=72%
3"+ scatter P=58.3%
4"+ scatter P=41.7%
5"+ scatter P=30.5%
Bs3:
2"+ scatter P=83%
3"+ scatter P=72%
4"+ scatter P=58%
5"+ scatter P=41.7%
No mitä tämä tarkoittaa? Käytännössä 1,5" plätyn osuminen on enemmän kuin vaikeaa. Plätty (bs3) osuu tankkiin vain 28% tai 42% todennäköisyydellä. (riippuu vähän kulmasta ja tankista.) Tämä tekee guardianien, support battery ja War walkerien lätty-aseista milteimpä käyttäkelvottomia.
Massiivisiin jalkaväkijoukkoihin teho voi olla hieman parempi, mutta empä laskisi paljoa sen varaan.
Kysymys kuuluukin millä korvaisin ne kaksi prismaa armeijassani?
Reapperit voisivat olla kivoja purkinavaajia ja voivat (kai) contestata objectiiveja.
Vibrokanuunat? Skimmerit ovat yhä ikäviä ja uuden damage-taulun avulla ne voisivat vaikka pudotakin.
Falconeita. Noh, nämä ovat idioottivarma valinta. Eivät kuole millään tässäkään edikassa.
“Common sense is not so common.” -Voltaire
“Most people would sooner die than think; in fact, they do so.” ― Bertrand Russell
“Most people would sooner die than think; in fact, they do so.” ― Bertrand Russell
Re: Eldarit 5th edikassa
Skatterissa on se kiva puoli, että se lätty voi läsähtää vieressä olevaan vihollisunittiin. Nelosedikassa kun BS-heitto epäonnistui, niin se ammus kai katosi ilmassa olemattomiin. Siksi tykkään viitosen skatterihommasta hurjan paljon enemmän, kun se paukku aina kumminkin poksahtaa jossakin.
Pienen BS3-plätyin 28% tai 42% osumatarkkuus ei ole "käyttökelvoton". Muistithan muuten ottaa huomioon, että "hit" on yhä hitti. Se tekee jo 1/3 laukauksista suoraan osuvia. Lopuissa on vielä se mahdollisuus, että heittää pienet skatterimatkaan, tai skatteroi sopivaan suuntaan.
Falcon on toki yhä idioottivarma valinta. Pikkasen on muuttunut sen tuhoutumisen todennäköisyys. Skimmers Moving Fast ei enää pudota peneä glanceksi, joten nelosella vehje immottuu, ja 5+ tuloksilla tuhoutuu. AP1-aseistus on myös nannaa (+1 damage-heittoon).
Railguneja kannattaa siis varoa.
Tokihan se maaston antama cover save auttaa Falconia, mutta niin se auttaa kaikkia muitakin pelin tankkeja.
Falconin (ja muidenkin skimmereiden) liikutusta pitää miettiä nyt tarkemmin. SMF-suoja (4+ coveri) tulee vasta kun liikkuu yli 12", jolloin ei voi ampua eikä kyytiläiset ulostautua.
Pienen BS3-plätyin 28% tai 42% osumatarkkuus ei ole "käyttökelvoton". Muistithan muuten ottaa huomioon, että "hit" on yhä hitti. Se tekee jo 1/3 laukauksista suoraan osuvia. Lopuissa on vielä se mahdollisuus, että heittää pienet skatterimatkaan, tai skatteroi sopivaan suuntaan.
Falcon on toki yhä idioottivarma valinta. Pikkasen on muuttunut sen tuhoutumisen todennäköisyys. Skimmers Moving Fast ei enää pudota peneä glanceksi, joten nelosella vehje immottuu, ja 5+ tuloksilla tuhoutuu. AP1-aseistus on myös nannaa (+1 damage-heittoon).
Railguneja kannattaa siis varoa.
Tokihan se maaston antama cover save auttaa Falconia, mutta niin se auttaa kaikkia muitakin pelin tankkeja.
Falconin (ja muidenkin skimmereiden) liikutusta pitää miettiä nyt tarkemmin. SMF-suoja (4+ coveri) tulee vasta kun liikkuu yli 12", jolloin ei voi ampua eikä kyytiläiset ulostautua.
Figujen poistomyynti! Paljon wanhaa tavaraa & harvinaisia klassikoita:
https://www.huuto.net/haku/sellernro/27655
https://www.huuto.net/haku/sellernro/27655
Re: Eldarit 5th edikassa
Tulipa yritettyä tässä vähän Eldar matikkahammeria. Yritän laittaa ne tähän mahdollisimman helppotajuisesti, jotta joku säännöt ja matikan paremmin tunteva voi osoittaa mahdolliset virheet.
4. edition. Osunut lascannon laaki.
4/6 heitoista tekee glänärin. Tämän jälkeen heitetään kahdella nopalla damagea, ja valitaan huonompi tulos (Falconillahan on tietenkin holo-fieldit ja se liikkuu lujaa). Jotta voisi saada Vehicle destroyed tuloksen, täytyy heittää kaksi 6. Todennäköisyys 1/36. Näin saadaa todennäköisyys tuhota Falcon yhdellä osuneella lascannon laakilla, joka on ~0,016
5. edition. Sama skenario, eli falcon holoilla, ja 4+ save glänärimuunnoksen sijaan.
Käytössäni olevan damage-taulukon mukaan glänäri ei voi aiheuttaa vehicle destroyediä. Joten pene heitoista 3/6 on "hyödyllisiä". Nämä ovat penetrate heittoja, joten sekä 5, että 6 damagetaulukossa aiheuttavat vehicle destroyedin. Todennäköisyys tälle on kahdella nopalla 4/36. Todennäköisyys vehicle destroyediin on siis ~0,049. Jos Falcon ei liiku tarpeeksi saadakseen SMF savea, on todennäköisyys siis mukavasti parempi. Kun laitetaan sekaan 4+ save, eli puolet osumista menee huti, tulee todennäköisyydeksi ~0,024 joka on sekin parempi kuin 4. editionissa.
Pikku blastin keskustan osuminen 2" kokoiseen alueeseen BS4:lla. (Tällä yritin mallintaa Fire prisman osumista tankkiin.)
Blasti saa scatteroitua maksimissaa 1". Todennäköisyys tälle 10/36. Lisäksi 1/3 ovat Rakathin mainitsemia hittejä. Todennäköisyydeksi sain ~0,52. Tämä jäi hiukan härnäämään. Jos joku tämän viitsisi laskea oikein, olisi se varsin kiva :)
4. edition. Osunut lascannon laaki.
4/6 heitoista tekee glänärin. Tämän jälkeen heitetään kahdella nopalla damagea, ja valitaan huonompi tulos (Falconillahan on tietenkin holo-fieldit ja se liikkuu lujaa). Jotta voisi saada Vehicle destroyed tuloksen, täytyy heittää kaksi 6. Todennäköisyys 1/36. Näin saadaa todennäköisyys tuhota Falcon yhdellä osuneella lascannon laakilla, joka on ~0,016
5. edition. Sama skenario, eli falcon holoilla, ja 4+ save glänärimuunnoksen sijaan.
Käytössäni olevan damage-taulukon mukaan glänäri ei voi aiheuttaa vehicle destroyediä. Joten pene heitoista 3/6 on "hyödyllisiä". Nämä ovat penetrate heittoja, joten sekä 5, että 6 damagetaulukossa aiheuttavat vehicle destroyedin. Todennäköisyys tälle on kahdella nopalla 4/36. Todennäköisyys vehicle destroyediin on siis ~0,049. Jos Falcon ei liiku tarpeeksi saadakseen SMF savea, on todennäköisyys siis mukavasti parempi. Kun laitetaan sekaan 4+ save, eli puolet osumista menee huti, tulee todennäköisyydeksi ~0,024 joka on sekin parempi kuin 4. editionissa.
Pikku blastin keskustan osuminen 2" kokoiseen alueeseen BS4:lla. (Tällä yritin mallintaa Fire prisman osumista tankkiin.)
Blasti saa scatteroitua maksimissaa 1". Todennäköisyys tälle 10/36. Lisäksi 1/3 ovat Rakathin mainitsemia hittejä. Todennäköisyydeksi sain ~0,52. Tämä jäi hiukan härnäämään. Jos joku tämän viitsisi laskea oikein, olisi se varsin kiva :)
Onward, my plastic comrades!
- Colonel Putiputi in 537th Battle against Abaddon the Despoiler
- Colonel Putiputi in 537th Battle against Abaddon the Despoiler
Re: Eldarit 5th edikassa
Öhm möhm. Itse sain todennäköisyydeksi 0,55. Pitäisi siis tulla tulokseksi korkeintaan 5 ( 5 - 4 = 1). Joten jos toisesta nopasta tulee 1, toisesta saa tulla 2, 3 tai 4. Todennäköisyys 1/12. Jos toisesta nopasta tulee 2, toisesta saa tulla 1, 2 tai 3. Todennäköisyys 1/12. Jos toisesta nopasta tulee 3, toisesta saa tulla 1 tai 2. Todennäköisyys 2/36. Todennäköisyys hittiin on 1/3. Lisätään tulokset yhteen: 1/12 + 1/12 + 1/18 + 1/3 = 0,5555555... Sinun laskuillasi ( 10/36 + 1/3)? sain tulokseksi 0,611111111...En sitten tiedä olenko laskenut oikein :DrapalA kirjoitti: Pikku blastin keskustan osuminen 2" kokoiseen alueeseen BS4:lla. (Tällä yritin mallintaa Fire prisman osumista tankkiin.)
Blasti saa scatteroitua maksimissaa 1". Todennäköisyys tälle 10/36. Lisäksi 1/3 ovat Rakathin mainitsemia hittejä. Todennäköisyydeksi sain ~0,52. Tämä jäi hiukan härnäämään. Jos joku tämän viitsisi laskea oikein, olisi se varsin kiva :)
- The Captain
- Valvoja
- Viestit: 12979
- Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
- Paikkakunta: Kouvola
Re: Eldarit 5th edikassa
Mahdollisuus saada 2D6:lla 5tai vähemmän on 10/36, tämä on oikein. Kumminkin 1/3 scatter-nopan heitoista on suoraan hittejä eli eivät scatteroi, jolloin näitä ei lasketa mukaan scatter-tulosten todennäköisyyksiin, vaan oikea kaava on (1/3)+(2/3)*(10/36) = ~0,52.janat kirjoitti:Öhm möhm. Itse sain todennäköisyydeksi 0,55. Pitäisi siis tulla tulokseksi korkeintaan 5 ( 5 - 4 = 1). Joten jos toisesta nopasta tulee 1, toisesta saa tulla 2, 3 tai 4. Todennäköisyys 1/12. Jos toisesta nopasta tulee 2, toisesta saa tulla 1, 2 tai 3. Todennäköisyys 1/12. Jos toisesta nopasta tulee 3, toisesta saa tulla 1 tai 2. Todennäköisyys 2/36. Todennäköisyys hittiin on 1/3. Lisätään tulokset yhteen: 1/12 + 1/12 + 1/18 + 1/3 = 0,5555555... Sinun laskuillasi ( 10/36 + 1/3)? sain tulokseksi 0,611111111...En sitten tiedä olenko laskenut oikein :DrapalA kirjoitti: Pikku blastin keskustan osuminen 2" kokoiseen alueeseen BS4:lla. (Tällä yritin mallintaa Fire prisman osumista tankkiin.)
Blasti saa scatteroitua maksimissaa 1". Todennäköisyys tälle 10/36. Lisäksi 1/3 ovat Rakathin mainitsemia hittejä. Todennäköisyydeksi sain ~0,52. Tämä jäi hiukan härnäämään. Jos joku tämän viitsisi laskea oikein, olisi se varsin kiva :)
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
-Niillä on suvussa halogeenejä.