Paras armeija 5. edikassa?

Warhammer 40.000 -pelin palsta, jossa on tarkoitus keskustella kaikista niistä aiheista, jotka eivät sovellu muihin otsikoihin. Kysymyksiinkin vastataan, mutta käytä kuitenkin ensin hakua.
Avatar
Nólimon
Peliporukkavalvoja
Viestit: 438
Liittynyt: Ma 29.12.2003 22:24
Paikkakunta: Oulu

Re: Paras armeija 5. edikassa?

Viesti Kirjoittaja Nólimon »

Darkmage7280 kirjoitti:
The Captain kirjoitti:Kiinnostaisi kuulla, millainen DE-lista on sellainen, jonka"harva armeija" onnistuu voittamaan.
Niin minuakin. Deldareita anteeksiantamattomampaa (siis omalle pelaajalleen) armeijaa kun 40K:ssa ei ole.
Noh ihan perus listaa josta suurimman osan syövät warriorit. Joko rutosti jalkaväkeä ja kovaa tulta tai sitten nopeutta raidereilla. Voi myös pelata tasaisesti kumpaakin. Jos tahdot painottaa ampumista otat pari lordia jos lähitaistelua mättäjä lordi ja pari haemonculia. Heavy suppportiin ravagerit ja jos pisteitä muualta saa nipistettyä voipi listaan työntää yhden wychi ryhmän. Yleensä eivät vaan ole pisteidensä arvoisia joten harvemmin niitä pelaan.

Kovasti ampuvaa DE listaa jota myös pari lähitaistelu yksikköä tukee ei helpolla voita yksikään Marine armeija saatikka sitten Kaaos. Monsternidit on harvoin ongelma eikä WH tai DH näille pärjää. Necronit kaatuvat myös suht hyvin. Tau ei ole ongelma suittien piilottelemisen kadottua. Vaikeuksia on Örkkejä ja IG:tä vastaan. IG kaatuu jos pistää liikaa pisteitä vaunuihin tai päästää lähitaistelijoita iholle.Tyranidien massa on myös vaikea. Demonit on vielä näillä kokeilematta 1vs.1 matsissa joten en osaa varmasti sanoa mutta luulen että kaatuisivat kohtailaisen helposti muilla armeejoilla pelattujen ja 2vs.2 matsien perusteella. Toisaalta riippuu paljon invujen onnistumisesta kun demoneja vastaan pelaa. Eldar armeejat tarjoaa kivati haastetta monipuolisuudellaan. Osa on helpohkoja voittaa ja osaan vaan tuhoudutaan.
Sopor Aeternus
Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7617
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Re: Paras armeija 5. edikassa?

Viesti Kirjoittaja jamovoima »

Black scars kirjoitti:
Jamovoima kirjoitti:Nopeasti mietittynä seuraava armeija kuullostaisi ihan menevältä: pari suitticommanderia, joilla mukana dronet ja bs parannetut kaverit, 2-3 pientä stealt tiimiä, pari-kolme isoa fire warrior tiimiä, 2-3 isoa kroottiporukkaa, pathfinderit tai parit antamaan devilfishinsä fire warrioreille ja heavyihin railgun hammeria tai kahden braodsiden yksiköitä.
Silloin joskus, kun taulla pelasin, niin tuli noita krootteja käytettyä. Koirien ja niiden isojenkin mörköjen kanssa, jotenkin ne aina palveli hyvin, koira varsinkin syö perusnidejä ja mariiniyksiköiden rippeitä (koiran ja krootin ero on vain se 1 piste, joten kyllä se pyssymies melkein aina parempi oli). Toisaalta hammerhead on aina ollut vähän pettymys, vaikka juuri se on niin monen mielestä hyvä vekotin (on se minunkin mielestäni, en vain oppinut pelaamaan sillä).
Örkit lienevät pian paljon aikaisempaa suositumpia uuden edikan ollessa niille kovin suotuisa. Tällöin hammerheadin iso pitsa tekee mukavaa jälkeä, etenkin kun uusilla scattersäännöillä se ampuu harvoin ainakaan kokonaan ohi. Tietty pulseriflet ovat omiaan samoja vihollisia vastaan. Fire warriorit ovat nyt vaan hiukan arvokkaampia kuin ennen ja uskoisin että niitä saa vieläkin ottaa lapiolla kentältä jos vastustaja innostuu niitä ampumaan.
Joka tapauksessa uskoisin, että oma tau armeijani hyötyy edikanvaihdoksesta. Se kun on aina tukeutunut isoon läjään käveleviä fire warrioreja mech-trendeistä huolimatta ja sen suurin kompastuskivi on ollut yksinäiset kovat lähitaistelijat (death company, adamantium mantle+artificier armour mopoilijat,...) jotka rulaa yksiköstä toiseen. Consolidaten ja counter chargen ansiosta niiden kanssa on helpompaa asioida.
Avatar
Varjonkutoja
Viestit: 1065
Liittynyt: La 27.09.2003 22:43
Paikkakunta: Lohja

Re: Paras armeija 5. edikassa?

Viesti Kirjoittaja Varjonkutoja »

Nólimon kirjoitti:
Darkmage7280 kirjoitti:
The Captain kirjoitti:Kiinnostaisi kuulla, millainen DE-lista on sellainen, jonka"harva armeija" onnistuu voittamaan.
Niin minuakin. Deldareita anteeksiantamattomampaa (siis omalle pelaajalleen) armeijaa kun 40K:ssa ei ole.
Noh ihan perus listaa josta suurimman osan syövät warriorit. Joko rutosti jalkaväkeä ja kovaa tulta tai sitten nopeutta raidereilla. Voi myös pelata tasaisesti kumpaakin. Jos tahdot painottaa ampumista otat pari lordia jos lähitaistelua mättäjä lordi ja pari haemonculia. Heavy suppportiin ravagerit ja jos pisteitä muualta saa nipistettyä voipi listaan työntää yhden wychi ryhmän. Yleensä eivät vaan ole pisteidensä arvoisia joten harvemmin niitä pelaan.

Kovasti ampuvaa DE listaa jota myös pari lähitaistelu yksikköä tukee ei helpolla voita yksikään Marine armeija saatikka sitten Kaaos. Monsternidit on harvoin ongelma eikä WH tai DH näille pärjää. Necronit kaatuvat myös suht hyvin. Tau ei ole ongelma suittien piilottelemisen kadottua. Vaikeuksia on Örkkejä ja IG:tä vastaan. IG kaatuu jos pistää liikaa pisteitä vaunuihin tai päästää lähitaistelijoita iholle.Tyranidien massa on myös vaikea. Demonit on vielä näillä kokeilematta 1vs.1 matsissa joten en osaa varmasti sanoa mutta luulen että kaatuisivat kohtailaisen helposti muilla armeejoilla pelattujen ja 2vs.2 matsien perusteella. Toisaalta riippuu paljon invujen onnistumisesta kun demoneja vastaan pelaa. Eldar armeejat tarjoaa kivati haastetta monipuolisuudellaan. Osa on helpohkoja voittaa ja osaan vaan tuhoudutaan.

Mitenkä et ole wychejä saanut toimimaan O.o Itse ainakin peluutan aina yhtä ryhmää 750p pelissä, 1000p peleissä 1-2 ryhmää ja 1500p peleissä 2 ryhmää. 5 naikkosta, sukkapussi agonizerilla ja kaikki wych weponeilla mountattuna raideriin on ainakin itsellä toiminut ihan hyvin. Tarvittaessa heitän liitolauta-loordini vielä auttamaan jos käsirysy alkaa näyttämään huonolta.
''Quar'valsharess del veldrinn lueth bwael''.
Darkside
Viestit: 310
Liittynyt: Ke 22.02.2006 15:32
Paikkakunta: Tampere

Re: Paras armeija 5. edikassa?

Viesti Kirjoittaja Darkside »

Huolimatta kivikautisen codexinsa aiheuttamista yhteensopimattomuuksista vitosedikan kanssa, DE on mielestäni saanut jonkun verran uusia mahollisuuksia armeijalistaansa. Silti wychien toimivuus riippuu edelleen siitä kauanko niiden raideri pysyy ilmassa, varsinkin nykyisen true LOSin aikana. Mutta sitähän se peli on. Todennäköisyyksiä ja riskejä. Hyvä puoli deldareissa on se, että yksiköistä saa halutessaan sen verran erikoistuneita että niiden voi olettaa onnistuvan siinä tehtävässä jonka niille antaa. Esimerkiks ravager kolmella lancella on jo aika varma tappo lähes mitä tahansa ajokkia vastaan. Tässä pätee tietysti ravagerin sijoittelu siten ettei takaisin ampujia jää, kuten aiemmin jo mainittiin. Reaverit on kanssa nyt mielestäni hyödyllisempiä kun ne saa liikkua assault vuorolla. Itse oon tähän asti peluuttanut reaver-haemonculusta destructorilla reaversquadin kärjessä joka on ollu loistava puhistamaan nopeasti coverissa kämppääjiä metiköistä. Nyt se pääsee hyvissä olosuhteissa vielä ite coveriin samalla vuorolla!
"Opinions are like assholes, everybody has one."
Avatar
marke
Viestit: 937
Liittynyt: Ti 24.12.2002 12:34
Paikkakunta: Tampere

Re: Paras armeija 5. edikassa?

Viesti Kirjoittaja marke »

Vain yksi maininnut Necroneista? Takaisin jaloilleen nousevat, kovaa ampuvat, 3+ saven omaavat troopit coverin seassa vahtaamassa objectivea on umpiperseestä lähteä haastamaan. Tästä taas Nightbringer ja Wraithit pääsevät kätevästi napsimaan seinän ja covereiden läpi vastustajan troopit kuleksimasta turhilta objektiiveilta. Scarabit estävät/hidastavat assaultaamisen objectiven tuntumassa kyttääviin Warruihin. Toki tokkopa näistä mitään parasta listaa saa vielä aikaiseksi, mutta hyvä, ja ainakin ärsyttävä, armeija 5sessa Necronit vaikuttaa olevan. Melkein kaduttaa, että menin ostamaan Tau:ta uudelleenaloittamisen kunniaksi, enkä Necroneita :D

Oikeasti hyvä jengi on Örkit. Aivan käsittämätön läjä trooppeja, ja trukknobzfeelnopainimbapainboy läjä on pelottavan tehokas tapa siivota mitä vaan. Örkkilista on imo tällä hetkellä selkeästi paras, sen mitä olen ehtinyt testata ja katsella porukan pelejä. Simppelisti se lyö kovaa, voi uhrata sakkiaan (mihin parilla muulla listalla ei oikein ole varaa), ja on erittäin mobiili parhaimmillaan.

Katsotaan nyt mitä marine codex tuo tullessaan - kaippa siitä on GWn pakko hyvä tehdä, jotta figut myy.

EDIT: VOI per**, kaduttaa niin pirusti.. Necron Battleforce huutaa kaupan hyllyltä.... aagh!
Mikki N
Viestit: 647
Liittynyt: Pe 01.11.2002 12:49
Paikkakunta: Juuka

Re: Paras armeija 5. edikassa?

Viesti Kirjoittaja Mikki N »

Itselllänä on jonkinlainen perstuntuma että Deldarit olisivat tosiaan parantuneet. Ne saavat coversaven meidän dark lanceamme vastaan, me niiden bolttereita vastaan. Muutenkin vanha codex antaa ottaa listaan enemmän raskaita aseita kuin mitä nykyiset codexit. Marginaaliyksiköt, kuten Talos (tai kaikki ei-Raiderissa olevat lähitaistelijat), huononivat kun se vihollinen voi tehdä Virenit ja juosta pois.
Ja kyllä, nolla peliä vitosta takana. Nykyisin keskityn herättämmän kuolleita fabassa.
Hyvän analogian löytäminen on yhtä hankalaa kuin...yhtä hankalaa kuin...
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Re: Paras armeija 5. edikassa?

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Nólimon kirjoitti: Noh ihan perus listaa josta suurimman osan syövät warriorit.
Keskimääräisessä turnausmaastossa saa olla aika fakiiri, jos meinaa ne 60+ warrioria saada suojaan, ja vaikka onnistuisikin, niin joutuvat kyllä olemaan niin tappituntumalla, että sinne päin sohaistu pitsa tappaa tusinan, cover savea eli ei. Muutaman casualtyn jälkeen sakki lähtee jo kohtalaisen helposti lipettiin, Ld8 ei ole vielä siitä luotettavimmasta päästä. Yksi sinne päin sohaistu flameri taas saa DE-pelaajan nostamaan lapiokaupalla figuja takaisin salkkuun.
Kovasti ampuvaa DE listaa jota myös pari lähitaistelu yksikköä tukee ei helpolla voita yksikään Marine armeija saatikka sitten Kaaos. Monsternidit on harvoin ongelma eikä WH tai DH näille pärjää. Necronit kaatuvat myös suht hyvin.
Juu, 12 lancea tekee keskimäärin 3,33 haavaa coveriin kierroksessa, splinter riflet eivät edes yllä omalta deployment zonelta, ja liikkuva yksikkö ei ammu lanceillaan. Ei kuulosta voittajavalinnalta edes teoriassa.

Jotenkin minusta tuntuu, että gunlinen pelaaminen dark eldareilla vain jättäisi hyödyntämättä suurimman osan siitä, missä DEn pitäisi olla hyviä. Valitettava fakta vain on se, että 40K:ssa ei voi voittaa vain olemalla nopea, toisin kuin FB:ssä, ja lordeja ja Incubeja lukuun ottamatta DE ottaa lähiksessä keskimäärin turpaan samanhintaiselta joukolta bolter-marineita niissäkin tapauksissa, joissa bolter-marinet eivät ole jostain syystä ampuneet kahta kolmasosaa dark eldareista jo matkalle.

Ehkä vain en osaa pelata, mutta theoryhammerissa DE ei vaikuta mitenkään käsittämättömän kovalta jutulta.
(Coverien merkityksestä DE:lle muuten mainittakoon, että pelasi nelosedikassa yhden Cityfight-turnauksen jalkaväki-DE:llä, käytännössä siis samalla 4+ coverilla kuin nykyisinkin on saatavilla. Sain yhden nippanappa-voiton (IG:tä vastaan), yhden tasurin ja kahdesti selkääni.)
Marke kirjoitti: Vain yksi maininnut Necroneista?
Johtuu ehkä siitä, että necronit ovat yksi paskimmista armeijoista viitosessa. Lähiksen combat resolutionin ja Sweeping advancen muutos sai warriorit menettämään kestävyytensä lähiksessä aika totaalisesti, ja vihollisen tankkeja on nykyään lähes mahdoton tuhota. Mikä tahansa lähikseen tehty siivoaa necronit hetkessä pois objektiiveilta.
Nightbringer ja Wraithit
...olivat huono vitsi jo nelosessa, eikä niistä sen kummempia tullut viitosessakaan. Nightbringer sai hädin tuskin huomattavaa etua juoksusäännöstä, mutta se on edelleen niin kallis, että loppuarmeijan phase outtaaminen on liiankin helppoa. Wraithit vievät arvokkaita FA-slotteja destroyereilta ja scarabeilta.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Avatar
Hammerheart
Viestit: 3207
Liittynyt: La 01.02.2003 16:52
Paikkakunta: Espoo

Re: Paras armeija 5. edikassa?

Viesti Kirjoittaja Hammerheart »

Black scars kirjoitti:
Alkuperäinen väittämä kirjoitti:TAU voi olla yllättävän hyvä 5th editionissa, tosin vaatineen kokeneen pelaajan kahvoihin sekin.
Niin, ei sitä Taulla pelaamista ole helpoksi väitettykään. Tuo helpoiten pelattava on vähän toinen kysymys, kuin paras armeija. Tosin parempi aihe voisi olla 5th editionista hyötyneet (sellainen taitaakin jossain olla).

Helpoiten pelattava armeija on usein se yleisin, eli mariinipohjaiset. Ei suoranaisesti codexien itsensä takia. Toimivia kokoonpanoja ja jippoja vaan näkee siellä sun täällä, niistä voi sitten oppia ja kopsata. Vähemmän pelattujen armeijoiden saaminen hyvään kuosiin vaatii enemmän aikaa ja vaivaa, sekä variaatioiden kokeilemista.

Paras tapa löytää vastaus Taun toimivuuteen on varmaan hankkia niitä nappeja taas ja pelata, mutta on muutenkin aika monta projektia kesken.
Haluaisin vielä alleviivata väittämäni sitä osaa, jossa mainittiin tasavahvat pelaajat. Kaksi kokenutta pelaajaa vastakkain tuunatuilla (pätevillä siis) listoilla, niin lyön vetoa mieluummin sen pelaajan puolesta, joka ei pelaa Taulla.

Myönnän kyllä, että mutuilen, kun en suitti-Tautani ole kertaakaan ulkoiluttanut vitosedikassa.
Inouj kirjoitti:Väliin tietty kommentoi joku pelihipsteri, joka ei tiedä kommentoimastaan asiasta mitään, siirryttyään jo vuosia sitten pelaamaan GW:n main stream tuotteita "parempia" pelejä.
Avatar
Nólimon
Peliporukkavalvoja
Viestit: 438
Liittynyt: Ma 29.12.2003 22:24
Paikkakunta: Oulu

Re: Paras armeija 5. edikassa?

Viesti Kirjoittaja Nólimon »

The Captain kirjoitti: Keskimääräisessä turnausmaastossa saa olla aika fakiiri, jos meinaa ne 60+ warrioria saada suojaan, ja vaikka onnistuisikin, niin joutuvat kyllä olemaan niin tappituntumalla, että sinne päin sohaistu pitsa tappaa tusinan, cover savea eli ei. Muutaman casualtyn jälkeen sakki lähtee jo kohtalaisen helposti lipettiin, Ld8 ei ole vielä siitä luotettavimmasta päästä. Yksi sinne päin sohaistu flameri taas saa DE-pelaajan nostamaan lapiokaupalla figuja takaisin salkkuun.
Puhutaanko me edes samasta pelistä? Vai etkö sie vaan ole koskaan pelannut 40k:ta? Warrioreista riittää osan saaminen suojaan ei niitä kaikkia sinne tartte mättää. Ja haluaisinpa nähdä sen pelin missä minkään laitteen "pitsa" tappaa edes puolta tusinaa äijää coverista. Saa olla aika jäte pelaaja että vihollinen saa "pitsan" alle yli 24 äijää. Juh muutaman jälkeen saattaa lähteä karkuun mutta kyllä niihin ampuakkin saa jotta saa ne haavat läpi. Juuh flamerit tappaa totta. Mutta ei edelleenkään "lapiokaupalla". Saa olla se pelaaja aika fakiiri että saa flamerinsa semmosiin asemiin että aiheuttaa oikeasti merkittäviä tuhoja yksikössä kuin yksikössä. Deep Strike tieten voi olla vaihtoehto mutta ei sekään mikään riskitön komennus ole. Flankista kai voi päästä flamer kantamalle mutta ei senkään pelaaminen ulos kovin hankalaa ole.
The Captain kirjoitti: Juu, 12 lancea tekee keskimäärin 3,33 haavaa coveriin kierroksessa, splinter riflet eivät edes yllä omalta deployment zonelta, ja liikkuva yksikkö ei ammu lanceillaan. Ei kuulosta voittajavalinnalta edes teoriassa.
Kuka on puhunut jostain mitättömästä 12 lancesta. Ennemminkin kaksinkertaisesta määrästä jos ampuvaa listaa aletaan väsäämään... ja mieluusti vielä muutama enemmän.
The Captain kirjoitti: Jotenkin minusta tuntuu, että gunlinen pelaaminen dark eldareilla vain jättäisi hyödyntämättä suurimman osan siitä, missä DEn pitäisi olla hyviä. Valitettava fakta vain on se, että 40K:ssa ei voi voittaa vain olemalla nopea, toisin kuin FB:ssä, ja lordeja ja Incubeja lukuun ottamatta DE ottaa lähiksessä keskimäärin turpaan samanhintaiselta joukolta bolter-marineita niissäkin tapauksissa, joissa bolter-marinet eivät ole jostain syystä ampuneet kahta kolmasosaa dark eldareista jo matkalle.

Ehkä vain en osaa pelata, mutta theoryhammerissa DE ei vaikuta mitenkään käsittämättömän kovalta jutulta.
(Coverien merkityksestä DE:lle muuten mainittakoon, että pelasi nelosedikassa yhden Cityfight-turnauksen jalkaväki-DE:llä, käytännössä siis samalla 4+ coverilla kuin nykyisinkin on saatavilla. Sain yhden nippanappa-voiton (IG:tä vastaan), yhden tasurin ja kahdesti selkääni.)
Missä DE:n pitäisi olla hyvä? Ampumisessa ja parilla erikoisjoukolla lähitaistelussa. Kestäviä niistä ei saa tekemälläkään eivätkä ne ole erityisen nopeita muihin armeejoihin verrattuna. Ja Incubit on jätettä. Ei ihme että olet hävinnyt jos nuita pidät pelattavana yksikkönä.

Hmmh... Eli boltter Marinet juoksemassa kohti Warrioreita on sitten voittaja valinta. Vai miten muuten Warriorit joutuvat niiden kanssa lähitaisteluun...? Warrioireita ei vain ole tehty lähitaisteluun joten ei niiden sinne kannata hakeutuakkaan. Ainakaan marineita vastaan.

Olen pelannut kuitenkin Deldareilla nyt turnauksia kolmosesta lähtien eivätkä ole pettäneet pahasti kuin yhdessä turnauksessa. Joensuun Fanaticissa ei huvittelumielellä tehty päälle hyökivä 120 warriorin lista oikein toiminut. Mutta muuten sijoitukset ovat olleet melko hyviä. Useita pienempien turnausten voittoja ja kärkisijoja, Fanatic 3. sija ja muita hyviä sijoituksia Fanaticeissa olen kuitenkin onnistunut saavuttamaan.

Mitä teoriaa sie sitten olet soveltanut päätelmissäsi? Ei tarvitse näyttää "käsittämättömän kovalta jutulta" voidakseen pärjätä. Kunhan näyttää siedettävän hyvältä ja loput korvaa pelikokemus ja -taito. En tietenkään väitä että olisivat paras armeija tai lähelläkään kovimmiksi viritettyjä turnausjyriä mutta DE:llä on mahdolisuus voittaa kaikki kovimmatkin listat. Edellä jo luettelin kenen kanssa on vaikeaa ja kenen ei. Mutta jos et tahdo uskoa asiaa todeksi niin omapahan on asiasi. Liekö sitten vain aika ajanut ohitsesi vai vanhuuden kyynisyys iskenyt... Pahalta asia ainakin foorumeilla näyttää.
Viimeksi muokannut Nólimon, Ti 02.09.2008 12:22. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Sopor Aeternus
Avatar
Huru-ukko
Viestit: 2542
Liittynyt: Su 12.06.2005 13:16
Paikkakunta: Oulu

Re: Paras armeija 5. edikassa?

Viesti Kirjoittaja Huru-ukko »

Nólimon on vaan niin hyvä pelaamaan. Darkeldareista minulla on sellainen mielikuva, että ne ovat ultimaattisen voittamattomia superolentoja :) Ne darklancet ovat aivan hirveitä ja samoin ne lentäjät, joilla on sellainen Green goblinin lentokiituri jaloissa. Sitten on se deldar pomo, jolla on kaikenlaisia huimausaineita ja sitä ei voita millään. Uskoni dark eldarten suvereeniin ylivoimaan on horjumaton.
Luumumehu on soturien juomaa
Avatar
marke
Viestit: 937
Liittynyt: Ti 24.12.2002 12:34
Paikkakunta: Tampere

Re: Paras armeija 5. edikassa?

Viesti Kirjoittaja marke »

EDIT: Aah, emmina jaksa vaantaa :D
Abaddon71
Viestit: 545
Liittynyt: To 08.03.2007 12:52
Paikkakunta: Kyllä sinä tiedät

Re: Paras armeija 5. edikassa?

Viesti Kirjoittaja Abaddon71 »

Mikä on ammattilaisten näkemys Dämöneista?
Crying out loud for the love of lard
Latex greased by sweat
Protein smoothies,
SHAKEN NOT STIRRED!
Black scars
Viestit: 1548
Liittynyt: Ke 29.05.2002 12:55

Re: Paras armeija 5. edikassa?

Viesti Kirjoittaja Black scars »

Kävin jälleen paikallisessa figukaupassa, sattuu olemaan siinä matkan varrella, kun kotia kohti kävelen (vaarallista...vaarallista...). Juteltiin myyjän kanssa uuden edikan voittajista ja häviäjistä. Liikkeen omistaja muuten puhuu hyvää Suomea ja on maalannut IG-armeijansa "Suomi talvisodassa" -teemaan, aikas fanittaja (Harvinainen yhteensattuma, väittäisin, kun puhutaan randomista Keski-Eurooppalaisesta mestasta).

No, asiaan. Myyjä jutteli myös tuosta DE-armeijan kovuudesta 5th editionissa. Käytin tuota flamer ja Ld argumenttia, mutta hänen mukaansa ei silti pysty, dark eldarit on liian hapokkaita. Oli mm. itse pelannut siskojen flamer-hordella deldareita vastaan ja tasuriin oli päättynyt. Noin muutoin deldarit nyt voi jonkin verran kikkailla mm. 2+ cover savellaan yms. Olen silti vähän skeptinen, tai muuten vain luupää, warriorit kun tuntuvat ottavan nekkuunsa vihaiselta ja räkivältä oravaltakin. Tosin halvan massan ja cover saven yhdistelmä kuulostaa parannukselta, samoin lancet näkee entistä paremmin. Meikäläisen mielenkiinto joka tapauksessa heräsi, pitää mennä katsomaan peli-iltoihin, miten DE-leipää oikein leivotaan.

Örkit on täälläkin kovasti uutta viidettä imperiumiaan rakentamassa, se ei liene kenellekään sääntöihin tutustuneelle enää yllätys. Varsinkin kun sen uuden minkälie boksin mukana saa örkkejä halvalla. Liike välittää diilejä niille, jotka haluavat vain toisen puoliskon, tai puolikkaan + minisääntiksen. Mariinipuolelle taas ei pahemmin ole tunkua, monilla on jo töpönsä ja perusjäkittäjänsä. Harmi kun tausta ei ole saatavilla mitään "ensimmäinen annos on ilmainen" -pakettia.

Hyötyikö necronit niin paljoa tuosta coverista? Jotenkin ajattelin niin, että kovan pistehinnan panssaristaan maksavat yksiköt lähinnä kärsi sääntömuutoksesta, kun taas nakuna ja ison pyssyn kanssa juoksentelevat hyötyivät.

Tuo Jamon mainitsema templaattien tarve on tosiaan hyvä syy ottaa hammerhead, siksi itse pidän whirlasta, plasmacannoneista, yms. Jos pelaaja voi täysin rauhassa deployata joukkonsa ja liikkua niitä base to base tuntumalla, niin vastustajalle moni homma hankaloituu samalla.
*Hu*
Avatar
Da Big Boss
Viestit: 2173
Liittynyt: Pe 16.05.2008 14:38
Paikkakunta: Espoo

Re: Paras armeija 5. edikassa?

Viesti Kirjoittaja Da Big Boss »

Kyllä örkit ovat hyötyneet tästä edikasta todella paljon kun voivat jousta, ja saada ampuville listoille enemmän coveria.

Black scars kirjoitti:Tuo Jamon mainitsema templaattien tarve on tosiaan hyvä syy ottaa hammerhead, siksi itse pidän whirlasta, plasmacannoneista,
Eiku looted wagonia tekemään Boomgunilla...

Tuosta coverista, kun sitä on tullut paljon lisää. Ainakin burnat parantuneet, kun omaavat power weapon flamerin.
Ainakin eldareita, Deldareita ja kaartia vastaan näistä on tullut kultaa. Mariineita, kaamosta ja tauta vastaan nämä myös toimivat hyvin.
The voice actor of Gordon Freeman sadly passed away during the games development.
Wow I can't believe I actually went to wikipedia to look up gordon freeman's voice actor...
Spetulhu
Viestit: 792
Liittynyt: To 10.11.2005 07:12
Paikkakunta: Porvoo

Re: Paras armeija 5. edikassa?

Viesti Kirjoittaja Spetulhu »

Black scars kirjoitti:Olen silti vähän skeptinen, tai muuten vain luupää, warriorit kun tuntuvat ottavan nekkuunsa vihaiselta ja räkivältä oravaltakin. Tosin halvan massan ja cover saven yhdistelmä kuulostaa parannukselta, samoin lancet näkee entistä paremmin. Meikäläisen mielenkiinto joka tapauksessa heräsi, pitää mennä katsomaan peli-iltoihin, miten DE-leipää oikein leivotaan.
Warriorit on halpoja ja helppo tappaa mutta erittäin iskukykyisiä. Lanceryhmät tappaa, mutta ei Raideria itseään lancella tai disintegraattorilla sovi unohtaa. Voi niitä ryhmiä myös varustaa jalkaväkeä vastaan erikoisaseilla ja Terror/Horrorfexiä käyttämällä. Ja vaikka kukaan ei hirveästi hurraa warrujen lähistelytehoa niillä on yksi etu millä voi kuitenkin pärjätä, nimittäin korkea I. Kunhan ensin ampuvat vihulaisen hajalle ne pystyvät hyvin lopettamaan hänet rynnäköllä.

Kunnon tuloksen saaminen tosin vaatii sellaista säätämistä ja nysväämistä etten itse jaksaisi. Jokaisen yksikön on oltava oikeassa paikassa oikeaan aikaan tai ne kaatuu kuin heinää. Pelaajan on pakko osata arvioida liikettä etukäteen. Meidän Deldarpelaaja näyttäisi usein mittaavan reilusti yli kun tekee jotain, eli arvioi seuraavankin vuoron ampuma- ja liikkumismatkoja.
Jos raaka voima ei toimi käytät sitä vain liian vähän.

-Vanha sananlasku IG:ssä
Avatar
Slaughter Master
Viestit: 510
Liittynyt: La 21.05.2005 16:18

Re: Paras armeija 5. edikassa?

Viesti Kirjoittaja Slaughter Master »

marke kirjoitti:Vain yksi maininnut Necroneista? Takaisin jaloilleen nousevat, kovaa ampuvat, 3+ saven omaavat troopit coverin seassa vahtaamassa objectivea on umpiperseestä lähteä haastamaan. Tästä taas Nightbringer ja Wraithit pääsevät kätevästi napsimaan seinän ja covereiden läpi vastustajan troopit kuleksimasta turhilta objektiiveilta. Scarabit estävät/hidastavat assaultaamisen objectiven tuntumassa kyttääviin Warruihin. Toki tokkopa näistä mitään parasta listaa saa vielä aikaiseksi, mutta hyvä, ja ainakin ärsyttävä, armeija 5sessa Necronit vaikuttaa olevan. Melkein kaduttaa, että menin ostamaan Tau:ta uudelleenaloittamisen kunniaksi, enkä Necroneita :D

EDIT: VOI per**, kaduttaa niin pirusti.. Necron Battleforce huutaa kaupan hyllyltä.... aagh!
Höpöhöpö! Wraitheilla ei tee nykyisin enää mitään "Defenders React"-säännön takia, ja nekin pirulaiset ammutaan nykyisin true losin ansiosta ihan hyvissä ajoin. Ei se 3+ invu kaikelta pelasta. Nightbringer taas etenee sen 6" vuorossa, ja ennen kuin se on ehtinyt yhdellekään objectivelle, tarpeeksi tulitehoinen armeija on ampunut sen 4+ invu - vatsalihaksineen tohjoksi. Ja onpahan liiankin kallis mainitsemaasi tarkoitukseen.

Sen sijaan hei, ihmiset. Kuvitelkaapa monoliittejä nykyään. Niitä ei saa alas millään. Ja kaikkien puhumilla eldareilla ei riitä aseita monoliitin tuhoamiseen, Glancehan ei nykysin tuhoa enää vehicleä, ja s9 aseita ei eldarien arsenaalista hirviäst löydy. 3 monolith combo + necronlord orbilla ja veilillä + lopuilla pisteillä warruja on semmonen setti että vähempikin tekis jo liian kipeää.

Tauilla, ottakaa Broadside suitteja. Perskele ne näkee pitkälle ja tekee vihutankeista sellaista tohjoa ettei niiden valmistajatkaan enää niitä tunnista. Tarpeeksi porukkaa näitä suojelemaan ja siinä on sellainen tulilinnake että parempaa saa hakea. Tietty firewarrut devilfisheihin ja objectiivien kimppuun. Krooteilla (eli siis kalkkunoilla) ette tee nykysin mitään.
Avatar
Snafu
Viestit: 686
Liittynyt: Su 31.12.2006 13:09
Paikkakunta: Oulu

Re: Paras armeija 5. edikassa?

Viesti Kirjoittaja Snafu »

Slaughter Master kirjoitti:Kuvitelkaapa monoliittejä nykyään. Niitä ei saa alas millään. Ja kaikkien puhumilla eldareilla ei riitä aseita monoliitin tuhoamiseen, Glancehan ei nykysin tuhoa enää vehicleä, ja s9 aseita ei eldarien arsenaalista hirviäst löydy.
Tätä en ymmärrä. Eldareillahan on Bright lancet. Kyllä S8 tekee damaa AV 12:sta vastaan. Eli mitä hyötyä nyt oikeastaan on S9 aseista jos on jo lance?
Opinions are like assholes: everyone has one and they usually stink.
Avatar
Rotu
Viestit: 17
Liittynyt: To 24.01.2008 18:49
Paikkakunta: Vantaa

Re: Paras armeija 5. edikassa?

Viesti Kirjoittaja Rotu »

Vrasku kirjoitti:
Slaughter Master kirjoitti:Kuvitelkaapa monoliittejä nykyään. Niitä ei saa alas millään. Ja kaikkien puhumilla eldareilla ei riitä aseita monoliitin tuhoamiseen, Glancehan ei nykysin tuhoa enää vehicleä, ja s9 aseita ei eldarien arsenaalista hirviäst löydy.
Tätä en ymmärrä. Eldareillahan on Bright lancet. Kyllä S8 tekee damaa AV 12:sta vastaan. Eli mitä hyötyä nyt oikeastaan on S9 aseista jos on jo lance?
Monoliittiin ei tainnut toi lance sääntö tehota, eli taitaa olla S8 AV14:sta vastaan.
Avatar
Oberon
Viestit: 9116
Liittynyt: Ke 02.03.2005 17:25
Paikkakunta: Loviisa

Re: Paras armeija 5. edikassa?

Viesti Kirjoittaja Oberon »

Samaa mieltä wraitheista. C'tan osaa btw juosta, eli se voi ehtiäkkin johonkin joskus, ei niitä objektiiveja ole pakko kauaksi laittaa :) Krootit on ihan jees, kunhan eivät kohtaa mitään joka vetää niitä turpaan, iso määrä on jees, outflank on jees. Broadsidet on jees. 3 monoliittia ja lordi=ihav****sti pisteitä->tosi vähän warruja->ampuu tarpeeks ja ne mustuu ne loputkin->wipeout->kätellään. Sama periaate siis kuin ennenkin:monoliittia on tosi vaikea pudottaa, ei siis edes yritetä, vaan ammutaan muut pois. Lascannonilla ja muilla saa koittaa, nyt se kaatuu lähikseen suht nopeaan. Koitappa dredillä tai parilla, 4+ 4+ 5+ pas2.
MYYN CSM&DA-armeijaa!

"Tervetuloa Orivedelle pelaamaan. Täällä sorsankin saa piiloon."
Avatar
Slaughter Master
Viestit: 510
Liittynyt: La 21.05.2005 16:18

Re: Paras armeija 5. edikassa?

Viesti Kirjoittaja Slaughter Master »

Oberon_ kirjoitti:Samaa mieltä wraitheista. C'tan osaa btw juosta, eli se voi ehtiäkkin johonkin joskus, ei niitä objektiiveja ole pakko kauaksi laittaa :) Krootit on ihan jees, kunhan eivät kohtaa mitään joka vetää niitä turpaan, iso määrä on jees, outflank on jees. Broadsidet on jees. 3 monoliittia ja lordi=ihav****sti pisteitä->tosi vähän warruja->ampuu tarpeeks ja ne mustuu ne loputkin->wipeout->kätellään. Sama periaate siis kuin ennenkin:monoliittia on tosi vaikea pudottaa, ei siis edes yritetä, vaan ammutaan muut pois. Lascannonilla ja muilla saa koittaa, nyt se kaatuu lähikseen suht nopeaan. Koitappa dredillä tai parilla, 4+ 4+ 5+ pas2.
Lähikseen, kun kutosilla osutaan? Mosteritkaan ei saa 2d peneä.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Yleiset keskustelut”