Aloittelijan kysymys VC:stä

[Vile]

Tästä zombidissauksesta varmaan päästäisiin aasinsiltana siihen, että miten koko VC-armeijaa olisi tarkoitus pelata. Koska kuitenkaan en usko, että itse osaisin tahi jaksaisin sellaista selostusta ainakaan selvinpäin kirjoittaa, tyydyn vain toteamaan, että en enää koskaan pelaa VC-listaa jossa ei ole edes yhtä laatikkoa zombeja.

[IRiaD]

Zombiehin pätee yksi ohje: älä ota. Vihollinen hakee niistä itselleen resoa ja niitä hakkaamalla useita yksiköitä sisältävä taistelu kääntyy heidän edukseen. Soveltuu vain summonoituna vihollisen pakoreitin tukkimiseen ja siihenkin on parempia.

Siis what the fuck? Sikahalpaa, fearia causaavaa ja Unbreakablea corea, jota saa loitsuilla nostettua enemmän kuin jaksaa kaupasta kantaa. Nämähän hakkaa jotkut luurangot 100-0.

[Jamppa_K]

Kiitos näistä neuvoista lisää saa tietenkin laittaa. Nyt olen saanut army bookin käsiini ja en ymmärrä tuota summon juttua siis ketkä voivat herättää ja mitä ja miten?

[Oberon]

Lueppa vielä uudestaan. Se on ihan tavallinen taika, siellä taika-sivun vieressä, oikeessa alakulmassa (en muista sivunumeroa). Kaikki vampyyrit osaa sen, necromancerit voi osata sen. Tarviit bloodline-puolelta sellasen 15 pinnan powerin että voit nostattaa lisää ukkoja, paitsi zombeja voi nostattaa aina lisää.

[Jamppa_K]

Lueppa vielä uudestaan. Se on ihan tavallinen taika, siellä taika-sivun vieressä, oikeessa alakulmassa (en muista sivunumeroa). Kaikki vampyyrit osaa sen, necromancerit voi osata sen. Tarviit bloodline-puolelta sellasen 15 pinnan powerin että voit nostattaa lisää ukkoja, paitsi zombeja voi nostattaa aina lisää.

siis ymmärsinkö oikein kun haluun herättää vaikka zombei heitän power nopan ja lisään tulokseen 4 ja saan vaikka siitä p nopasta vaikka 4 niin siit tulee siis 8 ja jos kaveri ei onnistu disspellaa saan 8 zombii?

[IRiaD]

Wrong. Sääntökirjan Casting spells vois auttaa tässä.

[Jamppa_K]

Juu, olen pahoillani en ymmärrä, joten voiko joku selittää miten tuo prosessi käydään?

[Oberon]

No onhan tässä aikaa:
1 keräät power nopat mitä vuoron aikana hahmosi tuottavat, eli 2+maagien levelit+kamat+muut bonukset
2 valitset taian ja taikurin, eli vaikka se invokaatio of nehek ja vampyyri nro 1.
3 päätät miten montaa noppaa käytät taian tekemiseen, maks lvl+1
4 heität valitsemasi määrän noppia, lasket silmäluvut yhteen
5 jos sait summaksi ainakin sen, mitä taian casting value (se luku taian nimen perässä siinä lore of jotain-listassa, invokaation kohdalla esim 4+), niin taika menee läpi, ja vastustajan pitäisi dispellata se vähän vastaavan prosessiin kautta.
6 jos ei dispellannut, niin teet mitä taian kuvaus käskee tekemään, eli invokaation tapauksessa heität kohdeyksikölle yhtä noppaa, ja se paranee niin monta haavaa=modelia kuin heitit. Zombit paranee vielä sen 4 ylimääräistä, ei-jalkaväki ja etherealit paranee vain yhden, ja alkuperäistä yksikkökokoa ei voi nostaa ellei sillä taikurilla ole sitä bloodline poweria josta oli puhetta (paitsi zombeja).

[Jurpo]

Siis what the fuck? Sikahalpaa, fearia causaavaa ja Unbreakablea corea, jota saa loitsuilla nostettua enemmän kuin jaksaa kaupasta kantaa. Nämähän hakkaa jotkut luurangot 100-0

Fear on suurinta osaa armeijoista vastaan lähes hyödytöntä. Joko ne ovat immuuneja, omaavat korkean Leadershipin tai sitten niitä on niin paljon että ei auta.

Zombiet eivät ole Unbreakable. Ne ovat kuraa ja koska ne ovat kuraa niitä hakataan maahan uskomattomalla nopeudella ja käytännössä menetykset ovat kaksinkertaiset. WS 1, S2 ja T2 on huono enne ja neljä resoa ei paljoa auta kun gobotkin muusivat niitä 10-1.

Nehekillä saa zombieita nostettua, mutta mikään ei muuta sitä tosiasiaa että niistä on helppo hakea combat resoa.

[Oberon]

Kuka on sanonut, että niitä zombeja tungettaisiin combattiin jossa on jo jotain oikeaa kanssa mukana? Älä oleta että kaikki on ihan yhtä zombeja kuin zombit. Zombit menee yksin, jumittavat kenties ikuisesti, tai ainakin niin kauan kun noppia riittää. Eli ihan sama hakevatko resoa vai eivät, ei ne sillä ketään muuta murenna kuin just niitä samoja zombeja. Zombit maksaa sen 50 pinnaa jos aloitat nostamisen ihan alusta, tai 80+ jos otat varaslähdön. Harva yksikkö on niin kova että menee läpi zombeista kerralla, ja jos on niin sitten se kanssa maksaa. Kun se yksikkö pysähtyy, se usein myös jää sinne pitkäksi aikaa. Yksi huonosti heitetty vuoro, ja se siitä sitten.

Fearista on apua, läheskään kaikki ei ole ITP vieläkään, vaikka niin kovasti haluaisit ajatella moista. Melkein unbreakable, ne pitää tappaa kaikki tai ainakin voittaa tosi kovaa että läpi pääsee, on se loppupeleissä ihan sama asia. Parempikin, niitä saa lisää sinne! Korkea leadership on ihan yksi ja sama, jos voittava osapuoli outnumberoi vihun, ja zombit kyllä sen tekee. Chargelta välttyminen fearin ansiosta on jotain random-boonusta, zombit on tarkoitettukin ottamaan chargeja vastaan.

Paskat statit on sivuseikka, kukaan ei odota näiltä tappoja, vain sitä että pysäyttävät/kestävät massan kautta/voittavat staattisella.

Ylimääräistä hyvää noista saapi raise deadilla, alkupelissä screeniä/redirectiä/vahvalla magialla rynnäkköyksiköitä***, keskivaiheilla diverttaajia/screeniä/flänkkereitä, loppupelissä vallataan neljänneksiä jos ei muuta.

*** seurasin pari noitten villejen 3x20 zombia+paljon power stoneja-listojen pelejä yhessä turnauksessa, 8" eteenpäin linjalla, sitten 12" päähän uusi boksi zombeja, pari nehekkiä, power stoneilla 8" vanhel-charge, on se siistiä kun 20-30 zombia iskee linjaasi kiinni ekalla rundilla/on ainakin ihan iholla. Haltiat vei kyllä lopussa, mutta liike itsessään ei ollut huono. Eri tilanteessa vielä tehokkaampaa, jos ne tosiaan jonnekin flänkkiin tms saa.

Ite pelailen yhtä 20 kokoista zombilootaa, nostattelen sitä aina kun ehdin, hyvä pysäyttäjä se on. Raise deadillekin on aina käyttöä. Eikä ole edes kymmentä power noppaa 2k pelissä.

[MakeH]

se määrä mitä niitä saa nostettua kiekassa lisää tekee niistä hyviä... vihollinen hakee niistä resoa kunnes wiffaa tai zombeille ilmestyy ws 7, kumpaakin voi odotella koska zombit eivät lopu kesken.

Zombit ovat ratkaisu moneen muuten pulmalliseen asiaan vc listassa. Ei muiden niitä ole pakko pelata, minun on.

[Vile]

*** seurasin pari noitten villejen 3x20 zombia+paljon power stoneja-listojen pelejä yhessä turnauksessa, 8" eteenpäin linjalla, sitten 12" päähän uusi boksi zombeja, pari nehekkiä, power stoneilla 8" vanhel-charge, on se siistiä kun 20-30 zombia iskee linjaasi kiinni ekalla rundilla/on ainakin ihan iholla. Haltiat vei kyllä lopussa, mutta liike itsessään ei ollut huono. Eri tilanteessa vielä tehokkaampaa, jos ne tosiaan jonnekin flänkkiin tms saa.

No joo, jos pelaa vc-armeijalla 2dd ja nollaa rullaa vastaan, niin siitä nyt tuskin voi mitään johtopäätöksiä vetää. Varsinkaan kun se joku örkki sitten wiffaili ja otti vielä turpaan.

Zombit ottaa kiinni ja ne pitää paikallaan. Perusjalkaväkiloota lyö sen 5-6 hyökkäystä jollain strengthillä, tappaa 3-4. Vähän pahempi jalkaväkiloota lyö 10-11 hyökkäystä ja tappaa sen 7-8. Mutta siinähän sitten lyö. Se yksikkö maksaa 50 tai 92 pistettä, ja jos ymmärrät mitä ne ukkelit siellä pöydällä tekee, ne ei ole kuolemassa muutamaan combat roundiin.

Siinä toki myös jotkut teistä ovat oikeassa, että zombit häviävät useimmat combateistaan, pointtina lähinnä on se, että mitä väliä sillä on. Zombien ei tarvitse voittaa kuin kerran. Jos nyt omakohtaisia kokemuksia pitää tuoda, niin 12 UKGT-matsin jälkeen zombien kill listi näyttää 2x star dragon, 1x forest dragon, 2x dark elf dragon, 1x KoS, 2x Treeman, 2x Hydra, joka on kai suhteellisen hyvin T2 WS1 alle sadan pisteen yksiköltä. Huonoja niistä ette vänkäämällä vaan voi mitenkään saada, joten bottom line voisi olla, että ota zombeja vain, jos tiedät miten armeijaasi kuuluu pelata. Jos siis alkaa itkettää, kun pahat kuolleet zombijätkät breikkaavat teidän antiikkiset puumiehenne tai tähtirakuunanne vaikka niillä on vain kakkosen tiukkuus, älkää olettako, että joku tulee pyyhkimään kyynelenne - itse ainakin heitän hiekkaa silmiinne.

[DragonRider]

Ja voihan zombeja tietenkin käyttää uhrilampaina kenraalin suojaksi.
mutta ennemmin luurankoja käyttäisin.
olen itsekkin aloittanut vasta nämä vamppyyrit ja suunnittelin armeijan henkiin herättäväksi tyylillä: count manfred pari necromancerii ja vamppyyri. voisi toimia.
kyllä ne zombit teurastaa kun tilaisuuden saa.

[Jamppa_K]

Kysymys missä toi bloodline sääntö lukee?

[Oberon]

Mikä bloodline sääntö? Bloodlinet on eritelty sivuilla 82 ja 83, invocation of nehekin kuvauksessa kerrottaneen myös että miksi tarvitset sen tietyn powerin nehekkiä tehokkaasti käyttääksesi...

[HtUnliving]

Okei, Zombeista kävelee vaikka gobbot läpi. Joo, se on todettu.

Mutta se on se pointti. Ne kuolee, ja herää takasin. Battle of attrition.

Ja kun ottaa niitä minimi 20 zombin ryhmiä ja vähänkään magiaa, on ainakin yksi vuoro herättää zombeja. Ja kun loitsu on 4+ casting ja tuo d6+4 tyyppiä... Do the math.

Ja ei kaikki niistä tykkää, se on luonnollista. mutta onneksi counteilla on paljon muutakin.

Neuvoni tyyppinä joka on pelannut listalla sen 9 vuotta: ota se mikä tuntuu hyvältä ja mitä haluat käyttää ja rakenna sen ympärille lista. LÄhinnä viittaan siihen millaisen vampyyrin haluat.

Eli periaatteessa meleevampyyrin ympärille meleelista (Ghouleja, wightejä jne), magiavampyyrin ympärille magialista (zombeja, kärryjä jne.) ja resovampyyrin ympärille resolista (wightejä, kärryjä, terroria).

Näin pikapiirteissä.

[T3ro]

Moi! Kun wargulffilla lukee että se on wampire, niin eikös silloin ole niin että se tietää yhden loitsun vamire taikojen listalta? Kun vampire special rulessa lukee: Vampire: "Vampire characters are wizards, explained in The black art (page 38) A vampire is lvl 1 wizard, a vampire lord is lvl 2 wizard. ja kaikkiea muuta turhaa." Meinaan että ois kiva olla lentävä tappopeto joka liikkuu 20" ja nostelee joukkoja :D

[Oberon]

Luetun ymmärtäminen 10/10 koulussa selkeesti? Kopioimasi sääntöhän sanoo että vampire CHARACTERS are wizards. Nyt mieti OIKEIN tarkkaan, onko varghulf characteri?






Ei ole.

[T3ro]

Mites tuo vampire special rule sitten vaikuttaa?

[Tyranni]

Mites tuo vampire special rule sitten vaikuttaa?

Porukat saa marssia sen lähellä ?