Shriken infiltroinnista

Warhammer 40.000 -pelin säännöt ovat yleensä enemmän tai vähemmän tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Avatar
Drakken
Viestit: 513
Liittynyt: Pe 01.04.2005 16:49
Paikkakunta: Vantaa

Shriken infiltroinnista

Viesti Kirjoittaja Drakken »

Tuli tässä mietittyä mahdollisia ilkeyksiä mitä tämän Shriken kanssa voisi tehdä.
Shrikehan siis omaa infiltroinnin ja antaa sen kyvyn myös ryhmälleen.

Sääntökirjassahan sanotaan, että IC:t voivat liittyä toisiin IC:isiin, muodostaen näin.

Eli kysymyksiä:

A) Voiko Shrike liittyä johonkin toiseen characteriin ja täten infiltroida toisen charrun kanssa jonnekin

B) Entä jos tämä IC, johon shrike liittyy, onkin chapter master, jolla on retinuenaan honour guardia? sääntökirjassahan sanotaan että mikäli retinue on - IC lasketaan tällöin "upgradena" ryhmään. Eli periaatteessa Shrike liittyisi Honour guard -yksikköön, jolla on vain upgradena chapter master?

C) Tämä skenario tuskin on mahdollinen, mutta jos vaikka tactical squadiin on liittyneenä IC niin Shrike ei varmaankaan voi antaa näille molemmille infiltrointia?

D) Entäpä jos shrike on liittynyt Techmarineen, jolla on thunderfire cannon? =D
Avatar
Guardsniper
Viestit: 1509
Liittynyt: To 01.02.2007 15:18
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Shriken infiltroinnista

Viesti Kirjoittaja Guardsniper »

Drakken kirjoitti:Tuli tässä mietittyä mahdollisia ilkeyksiä mitä tämän Shriken kanssa voisi tehdä.
Shrikehan siis omaa infiltroinnin ja antaa sen kyvyn myös ryhmälleen.

Sääntökirjassahan sanotaan, että IC:t voivat liittyä toisiin IC:isiin, muodostaen näin.

Eli kysymyksiä:

A) Voiko Shrike liittyä johonkin toiseen characteriin ja täten infiltroida toisen charrun kanssa jonnekin
Kyllä.
B) Entä jos tämä IC, johon shrike liittyy, onkin chapter master, jolla on retinuenaan honour guardia? sääntökirjassahan sanotaan että mikäli retinue on - IC lasketaan tällöin "upgradena" ryhmään. Eli periaatteessa Shrike liittyisi Honour guard -yksikköön, jolla on vain upgradena chapter master?
Luetaan huolella. "Jos nappi ei voi jättää retinuetaan (toisin kuin chapter master) se lasketaan upgradeksi". Eli ei. Joko Shrike liittyy masteriin tai sen honour guardiin.
C) Tämä skenario tuskin on mahdollinen, mutta jos vaikka tactical squadiin on liittyneenä IC niin Shrike ei varmaankaan voi antaa näille molemmille infiltrointia?
Ei anna molemmille.
D) Entäpä jos shrike on liittynyt Techmarineen, jolla on thunderfire cannon? =D
*Face palm* Mistä sä näitä keksit. :D Juu... Kyllähän ne voi infiltroida. Vähän (IMO) tuo ois kyllä jump packin tuhlausta.
Ostan necromundaa, mordheimia, epicciä ja BFG:tä.
YV tavoittaa.
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Shriken infiltroinnista

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

A) Sanoisin että kyllä. IC lasketaan omaksi ryhmäkseen sääntöteknisesti, joten jos Shrieke muodostaa jonkin IC:n kanssa ryhmän, niin kyllä kummatkin voivat infiltroida koska Shrike jakaa ryhmälleen sen Infiltraten.

C) Tässä sanon ei. IC ja taktinen on eri ryhmät, ja Shrike liittyisi taktiseen jolloin nämä saavat Infiltraten, mutta IC koska on eri ryhmää, ja hän ei voi infiltroida itse.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Spetulhu
Viestit: 792
Liittynyt: To 10.11.2005 07:12
Paikkakunta: Porvoo

Re: Shriken infiltroinnista

Viesti Kirjoittaja Spetulhu »

Ongelma Shriken kanssa on se että säännöt ei missään salli IC:n liittyä ryhmään (tai toiseen hahmoon) ennen pelin alkua. Jos ryhmä + Shrike laitetaan reserviin ja liitetään ne ei enää voi infiltroida, ainoastaan vetää outflank. Vaikka IC osion esimerkki puhuukin infiltratesta se ei kuitenkaan näytä sallivan Shrike-manööveriä - yksikkö kun pitäisi olla kentällä ennen kuin IC voi liittyä siihen ja sehän ei voi olla laittomassa aloituspaikassa...

Eli GW on antanut Shrikelle erikoiskyvyn mikä ei toimi ellet hiukka kajoa sääntöihin.
Jos raaka voima ei toimi käytät sitä vain liian vähän.

-Vanha sananlasku IG:ssä
Mithrandir
Viestit: 2490
Liittynyt: Su 16.05.2004 21:47
Paikkakunta: Kajaani

Re: Shriken infiltroinnista

Viesti Kirjoittaja Mithrandir »

Yksi poikkeus muuten tuohon näyttää löytyvän, missä IC saa olla ryhmässä ennen pelin alkua, heti deployment -vaiheessa. Dedicated Transportin säännöt sen sallivat. :D

Tuskinpa silti infiltroimaan pääsevät, mutta kunhan nyt mainitsin...

Itse Shrikeen en ota kantaa, voipi joo olla että bugia suunnittelussa taas tullut.
SilverSeed.eu
Viestit: 525
Liittynyt: To 24.04.2008 13:26
Paikkakunta: Orivesi
Viesti:

Re: Shriken infiltroinnista

Viesti Kirjoittaja SilverSeed.eu »

IG.n codexi jyrää tässä perus sääntökirjan edelle.

Perussääntäkirja asettaa tietyt normit IC:den liittymisille ryhmiin, mutta Shriken kohdalla asiassa toimitaan toisin. Eli Shrike voidaan osoittaa yhden ryhmän jatkoksi jo ennen debloymenttiä, mikä antaa IG pelaajalle todella mainion aseen jolla muuntaa armeijaansa vastustajansa mukaan esim turnauksessa.
Spetulhu
Viestit: 792
Liittynyt: To 10.11.2005 07:12
Paikkakunta: Porvoo

Re: Shriken infiltroinnista

Viesti Kirjoittaja Spetulhu »

SilverSeed.eu kirjoitti:codexi jyrää tässä perus sääntökirjan edelle.

Perussääntäkirja asettaa tietyt normit IC:den liittymisille ryhmiin, mutta Shriken kohdalla asiassa toimitaan toisin.
Ei se SM codex kyllä sano mitään siitä... Voi toki olettaa että tarkoitus on mutta ei sitä ole sanottu. Ja siinähän se ongelma.

Mutta voidaan toki neuvotella asiasta. Henkilökohtaisesti en lähtisi inisemään Shrikestä ellet yritä infiltroida Fleet Assault Terminator ryhmää sillä.
Jos raaka voima ei toimi käytät sitä vain liian vähän.

-Vanha sananlasku IG:ssä
Avatar
Dr. Icchan
Viestit: 3427
Liittynyt: Ti 28.07.2009 21:51
Paikkakunta: PK-seutu
Viesti:

Re: Shriken infiltroinnista

Viesti Kirjoittaja Dr. Icchan »

Mitä järkeä olisi antaa Shriken ryhmälle Infiltrate, jos Shrike ei voisi liittyä ryhmään ennen deploa?
Spetulhu
Viestit: 792
Liittynyt: To 10.11.2005 07:12
Paikkakunta: Porvoo

Re: Shriken infiltroinnista

Viesti Kirjoittaja Spetulhu »

Dr. Icchan kirjoitti:Mitä järkeä olisi antaa Shriken ryhmälle Infiltrate, jos Shrike ei voisi liittyä ryhmään ennen deploa?
Voihan se vetää Outflankin reservistä sillä... ja toisekseen epäilen että codexien kirjoittajat eivät pahemmin osaa pelin sääntöjä,
Jos raaka voima ei toimi käytät sitä vain liian vähän.

-Vanha sananlasku IG:ssä
A-P
Viestit: 208
Liittynyt: Ti 24.02.2004 15:31
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Shriken infiltroinnista

Viesti Kirjoittaja A-P »

Spetulhu kirjoitti:
Dr. Icchan kirjoitti:Mitä järkeä olisi antaa Shriken ryhmälle Infiltrate, jos Shrike ei voisi liittyä ryhmään ennen deploa?
Voihan se vetää Outflankin reservistä sillä... ja toisekseen epäilen että codexien kirjoittajat eivät pahemmin osaa pelin sääntöjä,
Heh, surullista mutta totta. Kun esimerkiksi katsoo millaisen määrän kysymyksiä IG Codex synnytti, ei voi välttyä tuolta ajatukselta. Pelkästään Valkyrie/Vendetta aiheutti foorumeilla useamman kymmenen sivua sääntöihmettelyä. Sitten ovat lisäksi mm. Melta Blast ( jota ei aiemmin ollut olemassakaan ), komentojen antaminen liittolaisille, Advisoreiden kumuloituminen jne. IG FAQia odotellessa.

Katsotaan nyt seuraavaksi millainen tuotos uusi Space Wolf Codex on. Toivottavasti enimmät lastentaudit on saatu hiouttua pois ennen julkaisua.
Kidhidalco
Viestit: 461
Liittynyt: Pe 23.04.2004 19:32
Paikkakunta: Helsinki

Re: Shriken infiltroinnista

Viesti Kirjoittaja Kidhidalco »

Vähän on vanhan kaivelua mutta jäi hämäämään...

s.48 BBB sanoo näin

"Alternatively an independent charcater may begin the game already with a unit, by being deployed in coherency with them"

Eli tuossa sanotaan suoraan että antaa palaa vaan. Tässähän hämää nyt se että sitä herkästi ajattelisi tuohon jotain järjestystä jossa noita squadeja laitetaan kentälle, josta syntyy ongelma siitä missä välissä tämä liittyminen saisi tapahtua. Näin ei kuitenkaan ole. Jos deplon päätyttyä homma toimii ni hieno homma.... ja sehän toimii. Eihän me sitäkään stressata että squad coherency on katki kun osa napeista on vielä pumpuleissa laatikon pohjalla. Eli Shrike puskaan ja termikset messiin. Härskiä, mutta elämä on :)
Oudot ovat tutut kasvot dementikolle
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Säännöt”