Sotavasara.net

Mikke kirjoitti:Kannattaa vähän kurkistella miten tuolla specialist gamejen puolella living rulebook hommat on pelanneet. Siellähän tosiaan on ainakin epicissä on useampiakin systeemejä ja kaikissa kirjat enemmän tai vähemmän uudelleen kirjoiteltu. Samoiten yksiköitten stattejakin on menty sörkkimään ja muokkailemaan pelaajakokemusten perusteella. Asioiden rankkakaan muuttaminen ei ole ongelma, mutta se edellyttää sääntöjen ja armeijakirjojen uudelleenkirjoittamista, muuten homma räjähtää käsiin.

Tämä olisi se ultimate targetti. Koska sääntis ei ole enää myynnissä, sen voisi kirjoittaa uusiksi, samoin AB:t. Varsinaista oleellista tekstiähän niissä ei oikeasti paljoa ole. Vaan ei lupailla ennenkuin on tekstiä :)

Joka tapauksessa tässä kohtaa on mun mielestä perusteltua korjata niin sääntiksen kuin AB:ien mokat. Mutta oikea formaatti olisi uudelleenkirjoitetut säännöt kokonaan.

smaxx kirjoitti:

Mikke kirjoitti:Kannattaa vähän kurkistella miten tuolla specialist gamejen puolella living rulebook hommat on pelanneet. Siellähän tosiaan on ainakin epicissä on useampiakin systeemejä ja kaikissa kirjat enemmän tai vähemmän uudelleen kirjoiteltu. Samoiten yksiköitten stattejakin on menty sörkkimään ja muokkailemaan pelaajakokemusten perusteella. Asioiden rankkakaan muuttaminen ei ole ongelma, mutta se edellyttää sääntöjen ja armeijakirjojen uudelleenkirjoittamista, muuten homma räjähtää käsiin.

Tämä olisi se ultimate targetti. Koska sääntis ei ole enää myynnissä, sen voisi kirjoittaa uusiksi, samoin AB:t. Varsinaista oleellista tekstiähän niissä ei oikeasti paljoa ole. Vaan ei lupailla ennenkuin on tekstiä :)

Joka tapauksessa tässä kohtaa on mun mielestä perusteltua korjata niin sääntiksen kuin AB:ien mokat. Mutta oikea formaatti olisi uudelleenkirjoitetut säännöt kokonaan.

Kuulostaa todella hyvältä! Armybookkien viilaamisen voisi mielestäni aloittaa nostamalla/laskemalla pahimpien mokien pistehintoja, jotta armeijoiden välinen (ja mahdollisesti sisäinen) balanssi paranee. Tähän ei vielä tarvisi kirjoittaa juuri mitään ja pääsisi pelailemaan vähän uusia juttuja.

Muistakaa myös kun herrat huutelette omia mielipiteitä kuinka hyvä juttu on jo yksinään, että joku jaksaa lähteä tällaista projektia edistämään.

Tasapaino löytyy pitkässä juoksussa ison massan pelitestailujen tuloksena. Näkökulmia löytyy monia ja oon itsekin ehkä enemmän ETC:n kaltaisen kompin / pisteviilauksen puolella kuin stattien ja jokaisen yksikön roplaamisen puolella. Aika näyttää mitä tästä tulee, mut joka tapauksessa kannustusta ja objektiivisuutta ihmiset! :)

Jotenkin hölmö olo jatkuvasti puhua tunkuista, mutta eipä muista oikeen voi puhua kun ymmärrän vaan niiden ja WoC:n päälle, ja wokista onkin jo kaikki ongelmat aika selvästi tiedossa ja korjauksessa. Tunkuista siis, vähän lisää mielipidettä. Asiastahan on jo aikaisemmin sanottu. Aika suuri osa armeijasta on kuitenkin aika hyvässä kunnossa, muutamia vikoja kuten huonot säännöt lukuunottamatta.

Chariotit: Ikoninen osa koko armeijaa, mutta ikävä kyllä heikohko ja ylikallis. Ei taida olla yhtään yksikköä mille chargen haku on tärkeämpää kuin näille, sillä toisin kuin eräät toiset core-chariotit, niin combatissa ei ole toivoakaan jos sitä chargea ei saa, eikä se ole mitenkään taivaallista silloinkaan kun sen saa. Mikä on kyllä ihan hyvä teema: Chargaa tai kuole. (uudestaan) Mutta sittenkin kun sen chargen saa, se onkin aika lailla kiinni siinä että miten hyvä luku siinä parin D6:n heitossa tulee. Tätä voisi tukea.

Ehdotus: +1 Impact Hit per Chariot ensimmäisen rankin takana. Esim. yhdeksän chariotin ryhmä (495p) kolmen rankeissa tekisi siis 3d6+6 S6 Impactia.


Necropolis Knights: Haltioiden sukua: Melko suojaton MC-yksiköksi, mutta pirun mobiili jos ostaa Hidden Beneath the Sandsin, jolloin niistä kyllä tulee ylikalliita.

Ehdotus: Hidden Beneath the Sands automaattisena sääntönä, ei ostamisen tarvetta.


Sphinxit: Kyllä näille voisi jotakin tehdä, se on aika pirun naurettavaa että Bloodthirsterillä on hankaluuksia saada kivijätti alas, mutta nuolisade tappaa ne hetkessä. En vaan tiedä mitä, muuttamatta asioita radikaalisti. Age of Sigmarissahan kyllä kaikki Sphinxeille sisääntulevat haavat puolitetaan ja pyöristetään ylöspäin, mikä on kyllä ihan varteenotettava idea.

Lisko ja tunkkujuttuihin pitää palata kun saa kirjat kouraan. Koitetaan säätää pinnat kohdalleen, enkä kavahtaisi pieniä sääntömuutoksiakaan vrt toi kaivautuminen. Aina kutosilla woundaaminen on aika nahkea juttu jos möröllä ei ole peltiä, jolloin obvious korjaus olisi joko saven parantaminen tai ammunta/taika woundien puolitus.

Sphinxithän korjaantuisi helposti lyömällä möröille Immune to Poisonin. Sopii fluffiinkin, kiveä ei sammakonhiki paljoa kiinnosta.

Skarsnik, the Lord kirjoitti:Sphinxithän korjaantuisi helposti lyömällä möröille Immune to Poisonin. Sopii fluffiinkin, kiveä ei sammakonhiki paljoa kiinnosta.

Samaa mieltä olen.

Peli korjautuisi yleisesti kovasti, jos poison säännön kirjoittaisi vain uusiksi vitosedikan mallin mukaisesti. Nykyisellään sääntö on yleettömän hyvä kaikkea panssaroimatonta vastaan, varsinkin jos sen saa yhdistettyä osumien uudelleenheittämiseen. Eli sen maailmoita rikkovan ensimmäisten kutosten hakemisen korvaisi vakiomuotoisella to wound heitolla, joita voisi olla halutessa usean tasoisia. Rautalangasta väännettynä osuminen heitettäisiin normaalisti ja haavoittaminen onnistuisi aina vaikka vähintään 4+:lla vastustajan kestosta riippumatta.

Olen nyt muutaman päivän pohtinut syntyjä syviä, ja päädyin tällaiseen suuntaan :

1) Jatkossa 'kilpailullinen turnauspeli' on Manticin Kings of War. Se on siihen suunniteltu, ja tuntuu olevan kunnossa pelinä. Eli Fabaan ei tule näillä näkymin viimeisen Major turnauksen jälkeen enää 'kilpailullista turnausta'.

2) Tämä Living Rulebook tulee tähtäämään Rentoturnauksiin. En siis yritäkään saada mitään 'yleistä hyväksyntää', vaan käyttökelpoiset korjaukset mukavaan ja rentoon pelaamiseen. Sellaiset säännöt ja unitit, tuplaukset, pisteet yms mitkä pilaa mun päivän jää pois.

3) Age Sigmaria en noteeraa mitenkään. Leikkikööt lapset leluillaan miten lystää, ja ammuskelkoot vaikka räkäpalloilla figuja nurin :)

Tästä seuraa se, että : Lähden säätämään ekaksi kaikkien Army bookkien pistehinnat ja muut säännöt oleellisimmalta osiltaan mieleisikseni, aika lailla sen mukaan mitä tossa on jo tullut vinkkejä breteille, Tunkuille, Demoneille, Liskoille yms. Näitä saa sitten käyttää kun tulee Rentoturnaukseen, ja saa toki käyttää kuka haluaa. En tavoittele näillä mitään yleistä hyväksyntää, vaan miellytän ihan vaan itseäni :) Laitan myös Armykohtaiset kompit, Rentoperiaatteella, eli ei tulla näkemään tupla stankkeja, tupla skull kanuunoita, tupla Warlockeja, tupla organ guneja tms kentillä,mutta vähemmän hulluja rareja saa tuplata.

Ugh, olen puhunut !

smaxx kirjoitti:Olen nyt muutaman päivän pohtinut syntyjä syviä, ja päädyin tällaiseen suuntaan :

1) Jatkossa 'kilpailullinen turnauspeli' on Manticin Kings of War. Se on siihen suunniteltu, ja tuntuu olevan kunnossa pelinä. Eli Fabaan ei tule näillä näkymin viimeisen Major turnauksen jälkeen enää 'kilpailullista turnausta'.

2) Tämä Living Rulebook tulee tähtäämään Rentoturnauksiin. En siis yritäkään saada mitään 'yleistä hyväksyntää', vaan käyttökelpoiset korjaukset mukavaan ja rentoon pelaamiseen. Sellaiset säännöt ja unitit, tuplaukset, pisteet yms mitkä pilaa mun päivän jää pois.

3) Age Sigmaria en noteeraa mitenkään. Leikkikööt lapset leluillaan miten lystää, ja ammuskelkoot vaikka räkäpalloilla figuja nurin :)

Tästä seuraa se, että : Lähden säätämään ekaksi kaikkien Army bookkien pistehinnat ja muut säännöt oleellisimmalta osiltaan mieleisikseni, aika lailla sen mukaan mitä tossa on jo tullut vinkkejä breteille, Tunkuille, Demoneille, Liskoille yms. Näitä saa sitten käyttää kun tulee Rentoturnaukseen, ja saa toki käyttää kuka haluaa. En tavoittele näillä mitään yleistä hyväksyntää, vaan miellytän ihan vaan itseäni :) Laitan myös Armykohtaiset kompit, Rentoperiaatteella, eli ei tulla näkemään tupla stankkeja, tupla skull kanuunoita, tupla Warlockeja, tupla organ guneja tms kentillä,mutta vähemmän hulluja rareja saa tuplata.

Ugh, olen puhunut !

Ugh, suuri päällikkö smaxx on puhunut =) .
Katsotaan mitä setä saa aikaiseksi.

Eipä tarvii sitten jatkaa omaa jaarittelua muutoksista tänne.

Ymmärrän ratkaisun, mutta harmittelen ettei tältä taholta (N&T:llä kun olisi painoarvoa löytynyt) tule kuolonkorinoissaan pyöriskelevää skeneä tekohengittäviä sääntöjä.

Sen sijaan, että keihäs antaisi boonuksen rynnäköivää vihollista vastaan, ehdottaisin että se laskee vastustajan WS:sää pisteellä tai kahdella. Keihäät olivat aikanaan ilmeisesti hyviä, koska ne olivat helppokäyttöisiä. Se kuvastunee hieman paremmin vaikuttamalla WS:än kuin strength/toughness yhtälöön.

Lisäsin Breteille juttuja tonne : http://www.nopat.fi/2015/fantasia-ja-sc ... use-rulet/

Pääasiassa Carcassonen ehdotusten mukaan, muutaman veto -oikeuden käytin :) Oikeastaan vaan Virtue of Disciplinestä olen jyrkästi eri mieltä, se olisi aivan liian kova. Huomaa, että tässä sääntösetissä Disrupted unitti ei ole steadfast, se on mun mielestä parempi niin. Pegsuritareita en uskaltanut muuttaa, Yeomaneista olen vähän kahden vaiheilla etc.

Pelitestaa Carcassone tota noin alkajaisiksi !

Sit vois miettiä Breteille jonkun True Cross -tyyppisen uuden yksikön, eli buffivaunun. Hinta 135 pinnaa ja joku brettimäinen kikka, mites olisi hatred 6'' kaikkia pahiksia vastaan, ja muuten vastaavat vaunustatit kuin Empiren buffyvaunuilla. Joku uskon salama -boundi kanssa. And this is a serious suggestion.

Ja Daemonit päivitetty Oskarin vinkkien mukaan, tässä jouduin tekemään enemmän säätöä... Sorry, ei vaan pystynyt antamaan noin paljoa rakkautta Greater Daemoneille :)

popo kirjoitti:Sen sijaan, että keihäs antaisi boonuksen rynnäköivää vihollista vastaan, ehdottaisin että se laskee vastustajan WS:sää pisteellä tai kahdella. Keihäät olivat aikanaan ilmeisesti hyviä, koska ne olivat helppokäyttöisiä. Se kuvastunee hieman paremmin vaikuttamalla WS:än kuin strength/toughness yhtälöön.

Toi kuvastaa sitä, että keihäitä vastaan on inhottava käydä ratsuilla tai isojen ukkojen, se seiväs on mahassa, ennenkuin pääsee huitomaan. Korjasin muuten bugin, nyt edun saa vaan kun hyökkäys tulee eteen...

smaxx kirjoitti:Ja Daemonit päivitetty Oskarin vinkkien mukaan, tässä jouduin tekemään enemmän säätöä... Sorry, ei vaan pystynyt antamaan noin paljoa rakkautta Greater Daemoneille :)

Ihan hyvältä näyttää. Nurglen petojen spämmi ei ole enää itsestään selvää noilla kompeilla, joka on vaan hyvä juttu. Itse vielä laittaisin daemon of khorne sääntöön jotain, esim. frenzyn.

Oskari kirjoitti:

smaxx kirjoitti:Ja Daemonit päivitetty Oskarin vinkkien mukaan, tässä jouduin tekemään enemmän säätöä... Sorry, ei vaan pystynyt antamaan noin paljoa rakkautta Greater Daemoneille :)

Ihan hyvältä näyttää. Nurglen petojen spämmi ei ole enää itsestään selvää noilla kompeilla, joka on vaan hyvä juttu. Itse vielä laittaisin daemon of khorne sääntöön jotain, esim. frenzyn.

Tota voi kyllä harkita, koska frentzy on kuitenkin sopivasti kakspiippunen juttu. Mitä tykkäsit Slaaneshista, musta toi antaisi jotain saumaa niille kautta linjan, ja on vähemmän rajua kuin strenan nosto ? Pitäisi oikeasti kokeilla, ja sitten sen mukaan tehdä taas säätöä.

smaxx kirjoitti: Mitä tykkäsit Slaaneshista, musta toi antaisi jotain saumaa niille kautta linjan, ja on vähemmän rajua kuin strenan nosto ? Pitäisi oikeasti kokeilla, ja sitten sen mukaan tehdä taas säätöä.

Mun mielestä toi on ihan hyvä. Ei toi slaaneshia riko, mutta nyt slaanesh demonit ehkä tekee jotain ilman kallista tuffi kolme ja kaksi havaa heraldia. Rasittavinta slaaneshin pelaamisessa on ollut imo se että kasissa toi asf on niin helppo vaan ottaa pois ja ilman asfia daemonetet ei oikeen suorita.

En oo oikeen koskaan käsittänyt miksi kaikki khornen demonit ei ole frenzyssä.

Olisiko mahdollista lisätä Tamurkhanista kaaoskääpiöt Living Rule bookkiin sallittavaksi armeijaksi?

Kaaoskääpiöissä on toki myös korjattavaa. Esimerkiksi K´Daai Destroyer lienee tunnettu melkoisesta mörköydestään. Omaten frenzyn joka antaa d3 lisälyöntiä. Kun pohjalla olevia attackkejä on 6 niin se lyö lujaa. Sen attackejä voisi tiputtaa viiteen tai neljään.

Toisaalta kirjasta harvemmin näkee Bull Centaureja ja K´Daai Fireborneja. Bull Centaur Rendereillä on pohjalla 2 attackiä, joka on lyöviksi monstrous beasteiksi vähän. Ehkä lyöntejä voisi nostaa yhdellä, jolloin ne löisivät jo kohtuullisen määrän.

Tottakai kaaoskyykillä saa pelata, ja koitetaan sekin säätää kohdilleen. Korjaan sen alkajaisiks listoille mukaan. CD:stä saa antaa lisääkin korjausohjeita,'en ole niillä itse pelannu, ja vastaankin vaan muutaman kerran. K'daita ei välttämättå ekana huonontaisi, se kun on parin sankarin kanssa armeijasn ainoita liikkuvia osia.