7th edition

[Mayhemia]

Aivan mahtavalta näin delffipelaajan näkökulmasta. En mä enään paljoa jaksaisikaan säätää Tzeentchillä...

a few of the fleeing & charging details are going to be reworked an erratered

Loistavaa... ...tästä ei olekaan ollut paljoa puhetta viime aikoina.

[The Captain]

-Spears on infantrywill nullify all charging bonuses for cavalry.

-in order to benefit from lances, cavalry will have to charge over a certain distance (presumably 6'')

Kuulostaa hirveältä...
...kunnes mietitään todellisuutta. White wolfeja ja kaaosritareita ei voisi vähempää kiinnostaa, joten todellisuudessa tästä kärsivät vain jo valmiiksi keskinkertaiset ritarit sekä Bretonnia.

EDIT: Jos kuitenkin kaikki charge-bonukset kumotaan, siis myös kyky lyödä ensin, haltiakeihäistä saattaa tulla taas se fluffikas ratsuväenpudottajafalangi, koska I5:llä tinttaavat kaikki kolme riviään sisään ennen kuin ratsuväki pääsee harventamaan, ja voivat vahingossa jonkun tappaakin.

[Tom_Gore]

Hmm... jos tuo keihäsjuttu pitää paikkansa niin örkkirivistöni shield + choppa vaihtuu hyvin äkkiä kilpi + keihäskomboksi. Yrittäkööt sitten mokomat brettipaskiaiset ajaa kaikesta yli lanceillaan.

Tuon 6" sisälle nyt ei usein tule edelleenkään jalkaväellä pääsemään, paitsi ehkä haltioilla.

Täytynee hillitä örkkien keräämistä ja maalaamista nyt kun näyttää siltä että muutoksia on tulossa sekä sääntöjen että uuden örkkikirjan muodossa. Ehkäpä jalkaväkihordeni alkaisi pikkuhiljaa pärjätäkin taisteluissa.

[Mayhemia]

-Spears will now act like bretonnian defensive stakes

Hmm. Eikös tuo tarkoita sitä että kukaan ei saisi speareja vastaan charge bonuksia. Mielenkiintoista.

[tneva82]

Tuon 6" sisälle nyt ei usein tule edelleenkään jalkaväellä pääsemään, paitsi ehkä haltioilla.

Oletetaanpa että ratsuväki rynnii 14"(esmes empire ja kaaos ritarit tulee mieleen. Tosin kaaos ritareita ei taida nyt murehduttaa). Oletetaanpa että ovat charge rangella. Jalkaväki marssii 8". 8"+6"=14".

Eli itseasiassa kyllä pääsee. Tai vaihtoehtoisesti ratsuväki ei ole charge rangella :-)

Jos tosin tasan 6" riittää charge boonukseen niin tulee karmea millimetri väittely onko tasan 6", millinkin lähempänä vai millinkin ulkona jolloin ei kanna. Jos on yli 6" niin 14" charge ratsuväki ei saa charge bonusta M4 jalkaväkeä vastaan ellei niiden marssia ole jollain ensin estetty jos vain jalkaväki komentaja niin haluaa.

[Tom_Gore]

Tuon 6" sisälle nyt ei usein tule edelleenkään jalkaväellä pääsemään, paitsi ehkä haltioilla.

Oletetaanpa että ratsuväki rynnii 14"(esmes empire ja kaaos ritarit tulee mieleen. Tosin kaaos ritareita ei taida nyt murehduttaa). Oletetaanpa että ovat charge rangella. Jalkaväki marssii 8". 8"+6"=14".

Eli itseasiassa kyllä pääsee. Tai vaihtoehtoisesti ratsuväki ei ole charge rangella :-)

Jos tosin tasan 6" riittää charge boonukseen niin tulee karmea millimetri väittely onko tasan 6", millinkin lähempänä vai millinkin ulkona jolloin ei kanna. Jos on yli 6" niin 14" charge ratsuväki ei saa charge bonusta M4 jalkaväkeä vastaan ellei niiden marssia ole jollain ensin estetty jos vain jalkaväki komentaja niin haluaa.

Tässä kohtaa etäisyyssilmä onkin sitten kovassa huudossa. Jos ritaripelaaja ovelasti jättääkin omat joukkonsa 14.2 tuuman päähän ja vastustaja marssii täydet 8 eteenpäin, on etäisyyttä se yli 6".

Toisessa skenaariossa ratsuväkipelaaja vie toisen yksikön sivustaan flankkiasemiin. Jos jalkaväkipelaaja haluaa estää edessäolevan ratsuyksikön chargebonukset, se jää flankista tulevan jalkoihin jolloin homma on sitä myöden selvä.

Kolmas tapa on tuoda kaksi ratsuväkiyksikköä rinta rinnan, mutta toinen pari tuumaa taaempana. Näin jompikumpi pääsee aina chargeamaan bonuksineen päivineen, teki jalkaväkipelaaja mitä tahansa.

Kaikissa kolmessa tilanteessa ratsuväkipelaaja joutuu siis taktikoimaan, mikä on varmaankin se mitä näillä sääntömuutoksilla haetaan. Tällähän hetkellä ratsuväkiyksikön ei sen paremmin tarvitse taktikoida. Sen kuin ajaa päin vaan ja läpi mennään että heilahtaa.

[tneva82]

Tässä kohtaa etäisyyssilmä onkin sitten kovassa huudossa. Jos ritaripelaaja ovelasti jättääkin omat joukkonsa 14.2 tuuman päähän ja vastustaja marssii täydet 8 eteenpäin, on etäisyyttä se yli 6".

Jos se on siinä ja siinä jalkaväki voi pakittaa 2". Kyllä tuon 2" tarkkuudella luulisi osaavan hahmottaa(jos ei harjoittelua ) joten jos näyttää olevan siinä ja siinä niin pakitusta päälle ja vuoro lisää ampumista kun vastustaja havaitsee olevansa rynnäkön etäisyydeltä ulkopuolelta. Jos hän taas yrittää...Pakitusta jälleen

Lopulta hän nykäisee senverran eteen että varmasti kantaa ja sitten täysillä eteen.

Toisessa skenaariossa ratsuväkipelaaja vie toisen yksikön sivustaan flankkiasemiin. Jos jalkaväkipelaaja haluaa estää edessäolevan ratsuyksikön chargebonukset, se jää flankista tulevan jalkoihin jolloin homma on sitä myöden selvä.

Jos nyt otetaan toisia yksiköitä mukaan niin miksi kuvittelet jalkaväen olevan ilman tukiyksiköitä? Toinen yksikkö suojelee kylkeä turhilta kylkichargeilta. Ongelma katosi.

[Berlin Monk]

Jos kuitenkin kaikki charge-bonukset kumotaan, siis myös kyky lyödä ensin, haltiakeihäistä saattaa tulla taas se fluffikas ratsuväenpudottajafalangi

No saadaan ainakin historiallista realismia mukaan kun haltiaylimykset tekevät saman kuin ritarit satavuotisessa sodassa ja siirtyvät taistelemaan jalkaisin...

Muuten kaikki ihan hyviä muutoksia, mutta nuo keihäs-huhuthan ovat aivan etupyllystä - noilla muutoksilla paras jarru peitsiratsuväkeä vastaan tulisi olemaan joku 100 pistettä maksava gobbokeihäyksikkö; +5 pistettä halpaa staattista CR:ää jota muutama S3-hyökkäys ei paljoa heilauta.

Jos noihin muutoksiin päätyvät, niin toivottavasti edes antavat nuo bonukset vain jollekin uudelle Long Spear Deluxelle (LSD) tai vähintään WS4-tasoiselle jalkaväelle.

[Half-breed]

Jos noihin muutoksiin päätyvät, niin toivottavasti edes antavat nuo bonukset vain jollekin uudelle Long Spear Deluxelle (LSD) tai vähintään WS4-tasoiselle jalkaväelle.

Jos kuitenkin annettaisiin tuo boonus vähintään WS3 omaaville keihäsjoukoille. Tällöin boonus tulisi monelle yksikölle, joille boonus olisi hyväksi ja jättää ulkopuolelle ne halvat goblinit yms. jotka ovat jo nyt tarpeeksi hyviä.

[Iceman]

Erilaisia uhkakuvia voi aina malaata ja julistaa, tosin koko pelihän on jo nyt todettu umpisurkeaksi ja pilatuksi, joten huonompaanhan ei voi mennä?

Paras tilanne olisi, että säännöt suosivat monipuolisia armeijoita ja taktikointia. Pelkkä figujen työntäminen pari vuoroa suorassa linjassa vastakkaista pöydän reunaa kohti ei paljoa motivoi ja yhtä hyvin sitten voisi pelata yazzia. Noppia saa heittää ja on paljon halvempaakin.

Kun edikka vimeksi vaihtui 40K:ssa, niin moni julisti faktoina mm. hth:n loppumista pelista, muttei uhkakuvat toteutuneet ja hauskaa on ollut pelatessa. Eiköhän sama tapahdu fabankin kanssa. Tuomionpäivää huudellaan, kunnes luetaan sääntökirja ja pelataan jokunen peli.

[Lord of Carcassonne]

Mutta oikeastaan kun näit sääntö huhuja rupeaa keräämään noin puolivuotta ennen uuden edikan julkaisua niin tulee paljon uhkakuvia jotka jotkut haluavat levittää. Olen mietiskelly noit edellisen sivun listaa niin toi keihäs juttu että se veis cavalryltä charge bonukset on täyttä potaskaa. Mutta onhan se realismia mutta ajatelkaa gobbo keihäitä. Peitsi on ainakin 3-4 kertaa pidempi kuin gobbojen käyttämät keihäät tai 1, 5 kertaa pitempiä kuin ihmisten käyttämät keihäät. et mun järjen mukaan ei pitäis haitata cavalryä. Tottahan Captain puhui noista haltia keihäs falangist joka pysäyttäisi kovimmankin ratsuväen. Fluffihan on aina fluffi eikö näin ole. Mutta kuten Iceman on vihjannu että odotetaan kun uuden edikan sääntökirja tulee niin purnataan sit jos on jotain purnaamista. Säännöt on lopullisia sitten kun ne on mustaa valkoisella uudessa sääntökirjassa!

[Hän itse]

Asia on niin että videopeli teollisuudessakaan ei osata kulkea kultaista keskitietä. Jos jokin todetaan parantamisen arvoiseksi, se buustataan taivastakin korkeammalle, luoden siitä uuden über-balanssireijän.

[seer]

Ei gw yrittäkkään tehdä tästä tasapainoista,koska nyt ne saa aina uuden syyn tehdä uusi kirja ja tietysti siinä edikan vaihdossa saadaan myös uusia figuja=lisää rahaa

[Kiroava Kullervo]

Jalkaväkimassaa on jo hiukan kaipaillutkin. Voit lukea edellisen niin, että huhut kuulostavat kauniilta. Vikana on, että ovat huhuja.

Massa tietää vain mieletöntä maalaus-operaatioita, joka voi johtaa maalaamattomien ja puolitiehen jääneiden armeijojen lisääntymiseen. Tämä ei varmaan kaikkia häiritse, mutta itse joudun todenteolla sytyttämään taistelutahtoa, jos vastassa on komeat liimatuhruiset muovimöykyt. Ei, en ole hyvä maalaamaan, mutta pidän hommasta sen verta, että mieluiten rankaisen vastustajaa omilla suttauksillani.

[Executioner]

Minun mielestäni seuravat asiat kannattaisi pistää harkintaan:

Keihäät iskevät kahdesta rankista, ja lyövät aina ensin jalkaväkeä vastaan.

Piikit lyövät aina kahdesta rankista, negatoivat chargebonukset ja lyövät aina ensin. Vaativat kaksi kättä

Hilparit lyövät kahdesta rankista +1 Voimalla, mutta vaativat kaksi kättä.

Velhot voivat käyttää vain omia noppiaan, mutta saavat valita loitsunsa, ehkä loitsuja myös tehostetaan ja niitä on valittavana enemmän.

Muodostelmiin tarvitaan Johtajuusheitto. Aina kun yksikkö yrittää ottaa uuden muodostelman, sen johtaja karjuu komentoja. Yksiköiden johtajille +1 Ld? Epäkuolleet eivät osaa muodostelmia (poikkeuksena Haamut ja Mustat Ritarit).

Eri muodostelmat. Falangi, kilpimuuri, kilpikonna.. Nämä olisi varattu vain tietyn suuruisen Johtajuuden omaaville yksiköille.

Asetaito korjataan. Asetaito 1 käppänä tappaa miekkamestarin, jolla on Asetaito 10, +5 heitolla, ei näin, ei näin.

Voima korjataan. Haltain Voima on kolme. Örkin on kolme. Minotaurin taisi olla neljä. Minotaureille voima vähintään viiteen, ja isompien ötököiden, kuten lohikäärmeiden ja hydrien, voima seiskaan. Ei tarvitsisi peliin vaikuttaa kovinkaan paljoa, kunhan muuttavat stattirivit järkevän näköisiksi. Kestä enää verrata haltian ja örkin voimia keskenään.

Raskas ratsuväki tappaa kevyen, kevyt miekkamiehet, miekkamiehet keihäsmiehet, keihäsmiehet ratsuväen, jousimiehet vähän kaiken. Haluan myös kaikille roduille palavat nuolet.

Olen puhunut.

[Rotten sound]

Voima korjataan. Haltain Voima on kolme. Örkin on kolme. Minotaurin taisi olla neljä. Minotaureille voima vähintään viiteen, ja isompien ötököiden, kuten lohikäärmeiden ja hydrien, voima seiskaan. Ei tarvitsisi peliin vaikuttaa kovinkaan paljoa, kunhan muuttavat stattirivit järkevän näköisiksi. Kestä enää verrata haltian ja örkin voimia keskenään.

Hentelä luikku puska haltia yhtä voimakas, kun brutaali ja voimakas orc?

[Kelf]

Voima korjataan. Haltain Voima on kolme. Örkin on kolme. Minotaurin taisi olla neljä. Minotaureille voima vähintään viiteen, ja isompien ötököiden, kuten lohikäärmeiden ja hydrien, voima seiskaan. Ei tarvitsisi peliin vaikuttaa kovinkaan paljoa, kunhan muuttavat stattirivit järkevän näköisiksi. Kestä enää verrata haltian ja örkin voimia keskenään.

..Ja tällä menolla kymppiedikka on jo täydellinen. Kaikkien ukkojen kaikki statsit on 10! Ja samat varustukset, erikoisssäännöt ja pistehinnat! Ei ainakaan löydy valittamista, kaikkihan on nyt tasapainossa?

[Executioner]

Hentelä luikku puska haltia yhtä voimakas, kun brutaali ja voimakas orc?

Näinhän se oli? Örkillä ja haltialla on sama Voima. Jos olen väärässä korjatkaa.

[Drago^]

Örkillä oli T4 esittämään sitä lihasmassaa.

Keihäille pitäisi kehitellä jokin pieni boonut, ei tietenkään liiaan tehokas, mutta etevä esim. rynnäköitä vastaan.

[Teonanacatl]

Minun mielestäni seuravat asiat kannattaisi pistää harkintaan:

Eri muodostelmat. Falangi, kilpimuuri, kilpikonna.. Nämä olisi varattu vain tietyn suuruisen Johtajuuden omaaville yksiköille.

Olen puhunut.

Jotenkin tuollaiset erikoismuodostelmat eivät kuulosta IMO hyvältä. Oletettavasti syntyisi vain iso kasa lisää sääntöjä ja porsaanreikiä, joita on jo taprpeeksi.