Sotavasara.net

aatami kirjoitti:

Nazgúl kirjoitti:

aatami kirjoitti:No voi elämä...
Tarkoitan siis, ettei kävisi niinkuin nyt on että jotkut rodut eivät pärjää millekään kun taas toisilla ei ole mitään heikkouksia.

Eikös se tarkoita lähestulkoon tismalleen samanlaisia armeijoita. Ei ihan tasan, mutta melki

Ei todellakaan. Salotaan näin simppelisti: Toivon, että kasiedikan aikana joitakin rotuja ei nerffata tasolle 0 ja toisia nosteta tasolle 10...
(Jos nyt oletetaan että tuollainen asteikko olisi olemassa)

Jos ette vieläkään ymmärrä mielipidettäni niin toivon että asiasta ollaan hiljaa komplikaatioiden ja agression välttämiseksi.

Mitä armeijoita olisi 7. edikassa nerffattu liikaa 6. edikan vastaaviin? Kaikkia on kyllä parannettu, toisia vain enemmän kuin toisia. Onneksi nyt näyttäisi olevan se parantelu menossa joten kuten tasossa.

Róbó-Tónó kirjoitti:Mitä armeijoita olisi 7. edikassa nerffattu liikaa 6. edikan vastaaviin?

Örkkejä.

Myyra kirjoitti:

Róbó-Tónó kirjoitti:Mitä armeijoita olisi 7. edikassa nerffattu liikaa 6. edikan vastaaviin?

Örkkejä.

Emmie nyt tii siit nerffistä. Kyllä noi paljon parempia ovat. Choppa on parempi, S5 on muillakin kuin borkeilla, borkit ei vie enää 2:ta heroa, neteistä tuli käyttökelpoisia, hulluja itseasiassa ja kaikkea muuta. Unskien ja borkkien kallistuminen oli paha, mutta se nyt ei vie kokonaisuutta sinne miinuksen puolelle.

Altavastaaja örkit on kuitenkin. Nerffattuja eivät.

Unohit, että quell animosity poistettiin borc yksiköiltä ja nerffattiin sankareilta. Se sattui aika kovasti.

Myyra kirjoitti:Unohit, että quell animosity poistettiin borc yksiköiltä ja nerffattiin sankareilta. Se sattui aika kovasti.

Kyllä minun kirjassani ainakin borkkien kohdalla lukkee "quell animosity". No mutta jooh, se sääntömuutos on varmaan paskin mitä uusi kirja toi. Lol, poistin rivin yksiköstäni puolestasi. Ole hyvä.

Sankareita nerffattiin? Kerrokko tarkemmin. Minusta niitä vain buustittiin. Magiakamoissa se nerffi ehkä paremmin tulee vastaan. Ei oikein saa sitä savea kun Drogin haarniska katosi pääliköiden yltä. Ironskin shieldin oli ihan kätevä. S5 kaikilla lordeilla kuitenkin on kiitos Gw.

Mie pysyn kuitenkin kannassani, että örkkejä ei nerffattu.

El Capitan kirjoitti:

Myyra kirjoitti:Unohit, että quell animosity poistettiin borc yksiköiltä ja nerffattiin sankareilta. Se sattui aika kovasti.

Kyllä minun kirjassani ainakin borkkien kohdalla lukkee "quell animosity". No mutta jooh, se sääntömuutos on varmaan paskin mitä uusi kirja toi. Lol, poistin rivin yksiköstäni puolestasi. Ole hyvä.

Sankareita nerffattiin? Kerrokko tarkemmin. Minusta niitä vain buustittiin. Magiakamoissa se nerffi ehkä paremmin tulee vastaan. Ei oikein saa sitä savea kun Drogin haarniska katosi pääliköiden yltä. Ironskin shieldin oli ihan kätevä. S5 kaikilla lordeilla kuitenkin on kiitos Gw.

Mie pysyn kuitenkin kannassani, että örkkejä ei nerffattu.

Ja minä kun ihan luulin, että tuo lauserakenne oli tarpeeksi yksinkertainen jopa tänne laitettavaksi, mutta ilmeisesti ei ollutkaan. Väännän siis rautalangasta: Black orc yksiköiltä poistettiin quell animosity. Se on nykyään vain sankarien ominaisuus. Sankarien quell animositykään ei ole yhtä hyvä kuin ennen.

Oho, kappas vaan. Siellä olikin se yksikkö sananen. Miten mie en sitä nähnyt?

Mutta jooh.

+ Choppa
+ Animosity
+ Netit
+ S5 kaikilla lordeilla
+ Spider Riderit
+ Joitain magiakamoja paranneltiin tai lisättiin hyviä
+ Magia meni vähän paremmaksi ainakin loreltaan
+ jotain vielä?

- Quell animosity on huono
- Unskeja ja borkkeja kallistettiin
- Sankarien panssarisointi on vaikiaa
- jotain vielä?

Quell Animosityn muutos ei tee örkeistä kokonaisuudessaan nerffattuja. Tuo listakin oikeastaan sisältää kaiken mitä ainakin miulle tulee mieleen plussista ja miinuksista kirjasessa. Minun M:n matikkani sanoo, että plussia on enemmän.

Vai miten sie oikein ajattelet, että örkit ois nerffattu uudessa kirjassa?

Gobbot kallistu pisteellä ja fanaticin no AS lähti pois. Ja eiks niille fanaticeille saanu vieel jotain muuta kivaa. Ne pysty ite ampumaan pois :P

Jos tuohon ihan kaikki haittapuolet haluaa listata, niin on niitä vielä muutama. Ehkä hieman marginaalisia, mutta kuitenkin. Toisaalta plussapuoliakin varmaan löytyy vielä pari.

Goblin kärryt ei ole 2in1 slot (korvattu charrujen kyvyllä ottaa kärryjä alleen ilman slottia, mutta se taasen vaatii sen että otat kärrycharrun.)

Ja... tästä en ole ihan varma, mutta oliko goblin hahmot 2in1slot myös? Tosin niillä taisi olla vaan joku kyky ottaa extra charru jos kaikki on gobboja? Hitto. En muistakkaan enää, eikä ole kirjaakaan lähellä. Tai sitten tämäkin oli vaan jossain hassussa erikoislistassa. Nekin menivät pois. :< Vastineeksi saatiin joku limainen runefangi.

Ja sitten fanaticit. Eikös näitä nerffitty kanssa? Ignore armour savet muutettu -3 armouriksi? Tai jotain, ei itseasiassa ole kumpaakaan kirjaa tässä. Ja ennen taisi Night goblin maagit omata jotain sieniä peruksena? Nyt taitaapi olla vaan magia itemi(kö?).

Tehtiinkö snotlingeistä jotenkin roskaa myös? Vai oliko ne sitä aina?

Nää on tosin kaikki vaan muistelua ja sellasta, en osaa varmana sanoa kun ei ole kirjaset tässä. Anteeksi jos tuhlasin aikaanne. :)

Phailman kirjoitti:Ja... tästä en ole ihan varma, mutta oliko goblin hahmot 2in1slot myös? Tosin niillä taisi olla vaan joku kyky ottaa extra charru jos kaikki on gobboja? Hitto. En muistakkaan enää, eikä ole kirjaakaan lähellä. Tai sitten tämäkin oli vaan jossain hassussa erikoislistassa. Nekin menivät pois. :< Vastineeksi saatiin joku limainen runefangi.

Yksi goblin sankari vie yhden slotin.

Itse en katso niin pahasti nerffiä, kuin sitä, että toisista roduista tehdään aivan liian voimakkaita kun taas toisista ei. Kuten róbó-tónó sanoikin jo aikaisemmin, kaikkia rotuja on parannettu mutta toisia liikaa.
Haluaisin muuten kuulla perusteluja sille, miksi kaikkien rotujen pitäisi olla samanlaisia jotta rodut voisivat olla tasapainoissa toistensa kanssa?

Phailman kirjoitti:Goblin kärryt ei ole 2in1 slot (korvattu charrujen kyvyllä ottaa kärryjä alleen ilman slottia, mutta se taasen vaatii sen että otat kärrycharrun.)

Tehtiinkö snotlingeistä jotenkin roskaa myös? Vai oliko ne sitä aina?

7th kirjoissahan jokaisesta opuksesta poistettiin 2 in 1 jutut. Lieköhän gobbo sukat ainoat sellaiset? Tasapuolinen nerffi, mutta nerffi kuitenkin. Sellanen +/- juttu. Emmie ainakaan sellaisia kärryhordeja huvita nähdä toisella puolella.

Snotarit on kyllä kummia otuksia. Menettivät unbreakablen ja saivat ld4 stubborin. Paskaa kyllä, mutta eipä olekkaan meillä swarm-sääntöä.

Moni muuten puhhuu, että uusi edikka tullee nyt kesällä. Eikö täällä aiheessa jossain ollut, että se tyyppi oli kuullut väärin sen vuoden? Tuleeko tää kesällä vai 2011?

El Capitan kirjoitti:Moni muuten puhhuu, että uusi edikka tullee nyt kesällä. Eikö täällä aiheessa jossain ollut, että se tyyppi oli kuullut väärin sen vuoden? Tuleeko tää kesällä vai 2011?

Epäselvyyttä taisi olla örkkien armeijakirjan ilmestymisajasta. Sitkeiden, ja aina yhtä luotettavien internet huhujen mukaan faban kasiedikka olisi edelleenkin kesällä 2010 tulossa. Pianhan tuo siis nähdään jos nähdään.

2010? Eli GW:n tuntien ensi jouluna (useimmat lupaukset kuin zimbabwen vaaleista). Ja codexit siitä ½v eteenpäin T _ T

Eli ogreilla ei vieläkään tee mitään melki kahteen vuoteen ja nerffiä tulee tuplat lisää :´(

Uusi edikkahan ei siis ole muuta kuin rahastusta ja kosmeettista muutosta. Tai itse ainakin vakaasti uskon näin. Vähän kuin 6th->7th. Armeija kirjoissa ne (mahdolliset) oikeat muutokset sitten on. Mikä on (tai olisi, jos homma toimisi) imho se oikea tapa.

Tyyliin taas sitä historiaa muutetaan yhtä paljon kuin Orwelin kirjoissa vanhoja vaalilupauksia, sehän on aina se mitä GW kirjoittaa...

Se mitä puhuttiin tuosta örkkien muutoksesta, niin se että osia juttuja huononnettiin niin ei se tarkoita että mentäisiin huonompaan suuntaan, esim. animositystä tuli helpompi kun ei heitellä erikseen enää mistään taulukosta, ylihyvistä jutuista alennettiin hyviksi, se fanatickin -3 saveen on yhä paha. Myös käyttökelvottomista jutuista tehtiin käyttökelpoisia, esim. örkkien choppa on nykyisin hand weapon ja antaa ekassa roundissa sen +1 strenaa. Kirja voi olla paljon parempi ilman että se olisi power leveleiltään parempi...

Róbó-Tónó kirjoitti: Kirja voi olla paljon parempi ilman että se olisi power leveleiltään parempi...

Ja vaikka kirja onkin tehoiltaan heikompien joukossa, ei se silti tarkoita automaattisesti nerffausta. Muita vaan autettiin enemmän, kenties vähän liikaa. Edikanvaihdoksen aikainen tasapaino meni sekaisin about heti kyykkien ja örkkien jälkeen. Kiva.

Mie oon kyllä siinä ihan samaa mieltä, että mieluummin kaikki armeijat olisivat siinä örkkien tasolla, kuin että olisivat demonien tasolla.

Niinpä, mutta nykyisen GW:n myyntitaktiikan huomioiden on melkeinpä satavarmaa että sama linja jatkuu ensi edikankin puolella. Uudet kirjat julkaistaan, ovat parempia kuin aiemmat, seuraava vielä parempi. Jos aloittavat Empirellä ja Örkeillä taas niinkuin aina ennenkin, niin siitä paremman tasapainon fiiliksestä saapi sitten nauttia tasan sen aikaa kunnes seuraava kirja pullahtaa uunista ulos.

Se vaan on hyvää bisnestä GW:lle, kun ihmiset hankkivat sen superhienon aloitusboksin ja laajentelevat armeijaansa kunnes huomaavat että hauskempaa olisi jotain toistakin armeijaa alkaa keräämään. Koukussahan ne kumminkin jo ovat eivätkä vain yksinkertaisesti suostu lopettamaan touhua siihen, kun nurkan takaa häämöttää aina uusi hauskuuden Graalin malja. :)

Sen tasapainon löytämisen GW on jo aikaa sitten ulkoistanut faniensa harteille, kaipa tuo kävi ylivoimaiseksi taakaksi markkinointiosaston paineen alla. Ei näillä suunnittelijoilla pahemmin mitään taitelijoiden vapauksia ole kirjallisen tuotantonsa parissa, viimeisen sanan sanoopi aina Korporaatio.

Toisin on noiden "Indy" -armeijakirjojen kanssa, kun ovat ilmaisprojektien muodossa toteutettavia omakustanteita. Toivottavasti GW ei saa tuota puolta torpattua ja sitä balanssia löytyisi sitten pitemmällä tähtäimellä noiden Indy -kuvioiden kautta, GW:n saadessa liian kovan "kilpailijan" ja joutuessa sitten palauttamaan vähän järkeä omaankin touhuunsa.

Minä en ainakaan jaksa enää uudesta edikasta pahemmin innostua, ei GW:n pelit ole tätä tahtia enää meikäläisen juttu.

Phailman kirjoitti:Mie oon kyllä siinä ihan samaa mieltä, että mieluummin kaikki armeijat olisivat siinä örkkien tasolla, kuin että olisivat demonien tasolla.

Olisihan se perjaatteesa demonien tasolla se hyvä puoli että ei voi tehdä huonoa listaa melkein ollenkaan ja voisi tehdä kivoja teema listoja. :)

Lähinnä meinasin tuolla sitä, ettei oikein löydy arvostusta Bloodthirstereiden tapaisille möhköille. Tottakai tasapaino on hyvästä, myös armeijan sisäinen.