Mukana Suomen miniatyyripeliskenessä jo vuodesta 2002
https://www.sotavasara.net/keskustelu/
I'd buy that for a dollar!Sykerö kirjoitti:"Fifty shades of space wolf gray".
Tämän hetken ihanneulkonäkö virhemarginaalilla. Tämän (kolmas ryhmä) ja ihan perus googlesta löytyvän alusvaatemallin akseli. Googlasin "warhammer player" ja voin ihan suoraan sanoa, että yksikään niistä ensimmäisen 100 kuvan miehistä ei ainakaan sitä alusvaatemallia tule saamaan. Ei siksi, että olisivat jotenkin huonoja miehiä naisille tmv. vaan siksi, ettei heillä ole kuvien perusteella mitään sellaista mitä nainen kaipaisi eikä saisi helposti paremmassa paketissa. Rehellisesti sanottuna, jos katsotaan ihan noin niin kuin paperilla mikä olisi naisen edun mukaista, melkoinen siivu figupelaajista pärjäisi niissä listoissa aika hyvin vs. ne miehet jotka niiden naisten kanssa päätyvät ensisijaisesti olemaan.The Captain kirjoitti:Pitää varmasti paikkansa tietyillä "oikeasti kauniin naisen" sekä "mediaanipelaajan" määritelmillä. Kun kumminkin käsityksemme näistä saattaa olla jossain määrin eriävä, haluatko avata omat määritelmäsi näistä, jotta puhumme varmasti samoista asioista?shiwan kirjoitti:Voi olla, mutta jos nyt katsotaan vähän miten trendit menee, niin aika harvassa ovat ne oikeasti kauniit naiset jotka ajautuvat yhteen mediaanipelaajan kanssa. Fiksut ja oikeasti kauniit naiset eivät niin tee tiettävästi missään päin maailmaa.Karri kirjoitti:Aistin tunkkaisen tuulahduksen Alemman Tason Mies -pupputeoriaa.
Tuota, jos se ei löydy omasta sosiaalisesta piiristä eikä ole valmis katsomaan sen ulkopuolelle niin vika on itsessä, ei siinä ettei sitä ottajaa olis.nälkärotta kirjoitti:Puhut muuten potaskaa. Tiedän useampia ihmisiä, joille ei ole minkäänlaista ottajaa. Osa ihmisistä ei vain ole tarkoitettu olemaan kimpassa kenenkään kanssa, riippumatta siitä, onko se oma valinta tai ympäröivän maailman valinta.shiwan kirjoitti:Kaikille on automaattisesti ottajansa, mutta kaikille ei ole automaattisesti sitä ottajaa jonka itse haluaisi.Karri kirjoitti:Aistin tunkkaisen tuulahduksen Alemman Tason Mies -pupputeoriaa.
Tietysti voidaan käyttää aikaa spekulointiin. Missä "se oikea" on? Suomessa, Intiassa vai Etelä-amerikan intiaani heimossa, joka ei ole koskaan nähnyt muita heimoja.
Tuohon ryhmään kuuluvat suunnilleen kaikki ihmiset, melko varmasti sinä mukaan lukien. Pitkälti kiinni pohjalla olevasta vaikutelmasta, mutta silti. Hypoteesina jos joku kehuu pelaajaa jolekin toiselle ihmiselle ja vasta sitten myöhemmin tämän livenä kohdatessaan kuulija saa selville että kertomuksen stara myös pelaa, niin eipä sillä monellekaan on isoa merkitystä. Jos käyt kysymässä naiselta ottaako hän mielummin menestyneen urheilijan vai figupelaajan, figupelaaja ei voita. Saman voi esittää miehelle gerbiilinäyttelyammattilaisen ja vaikka sitten sen alusvaatemallin ollessa vaihtoehtoina.Sykerö kirjoitti: Ja jos joku ihminen on niin pinnallinen että profiloi ihmistä hänen pelkkien harrastuksien pohjalta, niin tuskin kyseisen henkilön kanssa haluaisi edes olla.
And that was your first mistake. Kaikkihan tietävät, että nimenomaan Warhammer -pelaajat ovat miniatyyripelaajien veljeskunnan pohjasakkaa.shiwan kirjoitti:Googlasin "warhammer player" ja voin ihan suoraan sanoa, että yksikään niistä ensimmäisen 100 kuvan miehistä ei ainakaan sitä alusvaatemallia tule saamaan. Ei siksi, että olisivat jotenkin huonoja miehiä naisille tmv. vaan siksi, ettei heillä ole kuvien perusteella mitään sellaista mitä nainen kaipaisi eikä saisi helposti paremmassa paketissa.
Voi olla, että asiat ovat monesti vähän noinkin, mutta en tiedä onko kauhean mielekästä verrata suttuista kuvaa jostain pelaajista häärimässä pöydän äärellä ammatilaisen ottamiin valokuviin, joita on mahdollisesti myös shoppailtu ennen johonkin glamour-lehteen laittamista. Enpä ole muutenkaan kyllä itse sitten nähnyt noiden tyyppien tyttöystäviä niin paha sanoa minkänäköisiä ovat. Kokemus kun on puolestaan osoittanut minulle välillä näissäkin jutuissa sen, että ei pidä olettaa liikaa. Osa noista pojista tuossa kuvassa nyt ovat muutenkin vielä sen ikäisiä, että naiset ovat tuskin heistä kiinnostuneita muutenkaan. Ehkä he ovat kuitenkin kaikesta huolimatta iloisia ja tyytyväisiä elämäänsä. Ei kait sen ainoa tarkoitus ole yrittää vaikka epätoivoisesti iskeä ns. mallimuijaa. Mitäs jos se mallimuija onkin sitten vaikka huono laittamaan ruokaa, tympeä ihminen ja mielikuvitukseton sängyssä? Se olisi kaiken vaivan jälkeen sitten aika iso miinus. Mieluummin sitten ns. normaali nainen, jonka kanssa pärjää yhdessä ja on mukavaa.shiwan kirjoitti:Tämän hetken ihanneulkonäkö virhemarginaalilla. Tämän (kolmas ryhmä) ja ihan perus googlesta löytyvän alusvaatemallin akseli. Googlasin "warhammer player" ja voin ihan suoraan sanoa, että yksikään niistä ensimmäisen 100 kuvan miehistä ei ainakaan sitä alusvaatemallia tule saamaan. Ei siksi, että olisivat jotenkin huonoja miehiä naisille tmv. vaan siksi, ettei heillä ole kuvien perusteella mitään sellaista mitä nainen kaipaisi eikä saisi helposti paremmassa paketissa. Rehellisesti sanottuna, jos katsotaan ihan noin niin kuin paperilla mikä olisi naisen edun mukaista, melkoinen siivu figupelaajista pärjäisi niissä listoissa aika hyvin vs. ne miehet jotka niiden naisten kanssa päätyvät ensisijaisesti olemaan.The Captain kirjoitti:Pitää varmasti paikkansa tietyillä "oikeasti kauniin naisen" sekä "mediaanipelaajan" määritelmillä. Kun kumminkin käsityksemme näistä saattaa olla jossain määrin eriävä, haluatko avata omat määritelmäsi näistä, jotta puhumme varmasti samoista asioista?shiwan kirjoitti:Voi olla, mutta jos nyt katsotaan vähän miten trendit menee, niin aika harvassa ovat ne oikeasti kauniit naiset jotka ajautuvat yhteen mediaanipelaajan kanssa. Fiksut ja oikeasti kauniit naiset eivät niin tee tiettävästi missään päin maailmaa.Karri kirjoitti:Aistin tunkkaisen tuulahduksen Alemman Tason Mies -pupputeoriaa.
Toki ulkonäkö on makukysymyksiä. Valtaosa miehistä kuitenkin tykkää lähtökohtaisesti melko kapeaan muottiin osuvista asioista naisessa ulkoisten ominaisuuksien osalta. Sama pätee kuitenkin myös naisiin. Tämän listan puitteissa voi aika suoraan sanoa, että nämä jätkät eivät nappaa näitä naisia tai heihin rinnastettavia.
Niinkö? Varmaan osaat sitten tarjota paremman esimerkin keskivertoharrastajista miniatyyripuolella. Yritin löytää itse parempaa kuvaa siinä onnistumatta.Morze kirjoitti:And that was your first mistake. Kaikkihan tietävät, että nimenomaan Warhammer -pelaajat ovat miniatyyripelaajien veljeskunnan pohjasakkaa.shiwan kirjoitti:Googlasin "warhammer player" ja voin ihan suoraan sanoa, että yksikään niistä ensimmäisen 100 kuvan miehistä ei ainakaan sitä alusvaatemallia tule saamaan. Ei siksi, että olisivat jotenkin huonoja miehiä naisille tmv. vaan siksi, ettei heillä ole kuvien perusteella mitään sellaista mitä nainen kaipaisi eikä saisi helposti paremmassa paketissa.
Onhan se noinkin. Pointti nyt vaan oli se, että jos miettii millaisen miehen sellainen "joka pojan märkä uni" haluaa/ottaa niin miniatyyripelaaja/ropeltaja/larppaaja/cosplayeri ei ole se mikä tulee mieleen ja siihen on ihan hyvä syy. Tiedän omakohtaisesti historiasta vain kaksi realistiset saumat omaavaa tyyppiä jotka pelaavat ja molemmat ovat poliiseja. Loput harrastajat joilla olen nähnyt mitään mediaanin ylittävää kainalossa eivät sijoita harrastukseensa juuri ollenkaan aikaa vs. nyt vaikka minä joka totesin toissapäivänä naiselle etten ole eilen ja tänään sosiaalisesti tavoitettavissa vaikka olenkin samassa kämpässä.Gorkiporki kirjoitti: Voi olla, että asiat ovat monesti vähän noinkin, mutta en tiedä onko kauhean mielekästä verrata suttuista kuvaa jostain pelaajista häärimässä pöydän äärellä ammatilaisen ottamiin valokuviin, joita on mahdollisesti myös shoppailtu ennen johonkin glamour-lehteen laittamista. Enpä ole muutenkaan kyllä itse sitten nähnyt noiden tyyppien tyttöystäviä niin paha sanoa minkänäköisiä ovat. Kokemus kun on puolestaan osoittanut minulle välillä näissäkin jutuissa sen, että ei pidä olettaa liikaa. Osa noista pojista tuossa kuvassa nyt ovat muutenkin vielä sen ikäisiä, että naiset ovat tuskin heistä kiinnostuneita muutenkaan. Ehkä he ovat kuitenkin kaikesta huolimatta iloisia ja tyytyväisiä elämäänsä. Ei kait sen ainoa tarkoitus ole yrittää vaikka epätoivoisesti iskeä ns. mallimuijaa. Mitäs jos se mallimuija onkin sitten vaikka huono laittamaan ruokaa, tympeä ihminen ja mielikuvitukseton sängyssä? Se olisi kaiken vaivan jälkeen sitten aika iso miinus. Mieluummin sitten ns. normaali nainen, jonka kanssa pärjää yhdessä ja on mukavaa.
Minusta ei. Kyse on kuitenkin massoista, ei sinun, minun tai kenenkään muunkaan yksittäisen ihmisen makuasioista. Yksittäisen ihmisen mieltymysten tarkastelu tapauskohtaisena asian on mielekästä vain silloin kun kyse on siitä nimenomaisesta yksittäisesti ihmisestä, ei vaikka 40000 ihmisen ryhmästä saati sitten kun ruvetaan puhumaan miljoonista.On muutenkin minusta hassua katsoa jostain netistä, että mikä on ns. yleisen mielipiteen mukaan Oikeastin Hyvännäköinen Nainen (tai mies). Haistatan itse pitkät v***t sellaisille listoille ja muiden mielipiteille tässä asiassa. Päätän itse, että kuka minua miellyttää ja ketä kannattaisi koittaa tavoitella. Kaikkiahan ei voi muutenkaan koskaan miellyttää, ja harva mies on kaikkien makuun harrastuksista riippumatta.
Jep, valta, status ja raha. On sillä ulkonäölläkin väliä. Sen merkitys vaan nyt katoaa sinne kaiken muun sekaan jos noita aiemmin mainittuja kolmea on yhteensä riittävästi.Kaapelikala kirjoitti:Ps. noista 100 hotista dudesta aika iso osa on hyvin tavallisen näköisiä. Kaksi silmää, nenä ja suu. Mahdollisesti korvat, ehkä vähän hiuksiakin. Kädet, jalat ja kaikki sillä välillä tallessa. Ei sillä ulkonäöllä ole väliä. Rahalla on. Ks. Hugh Hefner - on muuten aika vanha ja karun näköinen äijä verrattuna 20-30v figupelaajaan.
Harrastusympäristössään, on. Verrannollinen tähän. Arvaa kumpi vetää enemmän naisväestöä puoleensa.Snowtrooper kirjoitti:Onko turnauskuva kattava otos figupelaajista?
Aika vähän sillä on väliä määrittääkö itsensä ensisijaisesti figupelaajaksi vai ei. Sillä voi olla väliä määrittääkö joku muu toisen henkilön sellaiseksi.Kuka määrittää itsensä ensisijaisesti figupelaajana? Se, jolla ei ole muuta työtä? Määritteleekö Vin Diesel tai Robin Williams itsensä ensisijaisesti figupelaajaksi?
Koska perussiisti pukeutuminen on ihan jeppis juttu vaikka ei tarvitsisikaan tehdä vaikutusta kehenkään?Miksi laittautua tilaisuuteen, jossa tavoitteena ei ole seuranhaku ja paikallaolijoista 99% on joka tapauksessa saman sukupuolen edustajia (näin heteron näkökulmasta siis, ennen kuin joku älähtää vihapuheesta)?
Teinien lisäksi varmaan hyvin harva. Relevanssi kommentistasi häviää kuitenkin siihen tosiasiaan ettei niitä yleisesti kauniiksi miellettyjä top 20% naisia näe roikkumassa edes vanhemman pelaajaporukan käsivarsissa, fotoshopattuna tai ei.Kuka kuvittelee 2010-luvulla, ettei jokikistä muotikuvaa ole fotoshopattu? (inb4 muotinäytökset, joissa niissäkin vedetään pakkelilla iho tasaisen sileäksi ja pisamat, näpyt, neulanjäljet yms. piiloon, topataan rintaliivit, mallit käyttävät näytöksen alla painoluokkaurheilijamaisia keinoja viimeisten kilojen tiputtamiseen, jne.)
Tämän kommentin näkemys pitänee jossain määrin paikkansa päätellen siitä, että osa keskustelusta on alkanut pyöriä pariutumisen ympärillä. Kyse voi olla siitä, että harrastajat (tiedostamatta) oletettavat, että figupeli on miesten peli. Jossakin sukupuolijakaumaltaan heterogeenisemmassa harrastuksessa, kuten vaikkapa golfissa, odotukset harrastusta kohtaan voivat olla erilaiset (so. keskitytään harrastamiseen sukupuolijakaumasta riippumatta). Virkkaava mies voisi ompeluseurassa joutua (päästä) samanlaisten stereotyyppisten odotusten objektiksi.The Captain kirjoitti:Ainakin Mordheim-, Blood Bowl- ja Warmachine/Hordes-pelaajissa naispuolisten osuus on korkeampi. Näistäkin suurin osa pelaa lähinnä kotioloissa omassa kaveripiirissään, luultavasti siksi, että valitettavan suuri osa miespuolisista pelaajista ei osaa kohdella heitä pelaajina vaan naisina/tyttöinä
Olen samaa mieltä. Jos halutaan muuttaa Warhammer-harrastajien sukupuolijakaumaa, harrastusta pitää markkinoida kohdennetusti. Ehdottaisin, että otetaan kärjeksi perinteinen poikakalenteri. Voisin vaikka järjestää "paidattoman turnauksen". Eräs tuntemani naisvalokuvaaja lienee käytettävissä, taittoon ja asetteluun löytynee apua foorumilta. Ja tällainen markkinointi voisi purra miehiin(kin)!Sykerö kirjoitti:Yksi syy miksi naispuolisia liikkuu näissä piireissä näin vähän on varmasti sama syy miksi miehiä liikkuu niin vähän gerbiilinäyttelyissä. Ei vaan kiinnostus harrastukseen riitä niin pitkälle.
http://www.iltalehti.fi/hullumaailma/20 ... 0_hu.shtmlshiwan kirjoitti:Niinkö? Varmaan osaat sitten tarjota paremman esimerkin keskivertoharrastajista miniatyyripuolella. Yritin löytää itse parempaa kuvaa siinä onnistumatta.
Tähän on olemassa muitakin syitä: a) käsivarsista roikkumaan fotoshopattu alusvaatemalli näyttää kuvassa hassulta ja b) noppien heittely olisi peleissä aika raskasta, jos pitäisi vaimoa käsissä roikottaa.shiwan kirjoitti: Relevanssi kommentistasi häviää kuitenkin siihen tosiasiaan ettei niitä yleisesti kauniiksi miellettyjä top 20% naisia näe roikkumassa edes vanhemman pelaajaporukan käsivarsissa, fotoshopattuna tai ei.
Onneksi ne fiksut naiset (huom. vielä edellisessä lainaamassani viestissä puhuit fiksuista ja kauniista naisista) luultavasti valikoivat parinsa muillakin perusteilla kuin googlaamalla kuvia Warhammer-pelaajista. Ainakin minun on vaikea Google-kuvien perusteella arvioida ko. henkilöiden koulutustasoa, älykkyyttä, sosiaalisia taitoja, yhteiskunnallista asemaa tai edes taitoja sängyssä (ja itse asiassa noiden Google-kuvien joukosta löytyy melkoinen joukko ihan komeita, mukavan näköisiä nuoria miehiä). Joko olet poikkeuksellisen taitava arvioimaan ihmisiä tai teet hätäisiä päätelmiä pelkän ulkonäön perusteella. Veikkaan jälkimmäistä. Viesteistäsi taas saa käsityksen, että myös ymmärryksesi naisten sielunelämästä on jossain määrin puutteellinen. (Ei nyt sillä, että itsekään tietäisin, mitä niillä päässä liikkuu, mutta jos figuharrastus on välittömästi parinmuoodostuksen estävä tekijä, meillä lienee vähintään eri määritelmä "fiksulle".)shiwan kirjoitti: Tämän hetken ihanneulkonäkö virhemarginaalilla. Tämän (kolmas ryhmä) ja ihan perus googlesta löytyvän alusvaatemallin akseli. Googlasin "warhammer player" ja voin ihan suoraan sanoa, että yksikään niistä ensimmäisen 100 kuvan miehistä ei ainakaan sitä alusvaatemallia tule saamaan. Ei siksi, että olisivat jotenkin huonoja miehiä naisille tmv. vaan siksi, ettei heillä ole kuvien perusteella mitään sellaista mitä nainen kaipaisi eikä saisi helposti paremmassa paketissa.
