Sotavasara.net

Oskari kirjoitti:

ile kirjoitti: 2) Jee, jee, Warhammer ei enää ole armeijataistelua yksikkötasolla, vaan teatraalinen skirmish, tätä lisää!

Tämä!

Jos vielä minimicore vaatimus katoaisi, niin oisin enemmän kuin tyytyväinen. Min 3 unittia vaatimus toki on ihan kohtuullinen :)

Wokille laitat coreen 3 kärryä ja siitä saat 3 unittia?
Sitten loppupisteillä kimeroita, röllejä ja demoniprinssejä?
En taitais pelata enää.

Niin no nyt joudut käyttämään 200 pinnaa heppamaukkoihin ja koiriin jotka menisivät muutenkin listaan vaikka ei olisi pakko, ennen kuin pääsee muuhun juustoon käsiksi.

min 3 unittia coreen... 3x40 pisteen sudet ja VC rullaa... no thx vaikka itte pelaankin vampyyreilla

25% "vero" on mielestäni onnistunein versio jota coressa voidaan ylläpitää.

Toi taikamuutos on ihan linjassa sen kanssa, että pelistä tehdään pienemmillä figumäärillä pelattava.

Jeps ja level 1 loremastereita saakin nyt ihan kivasti kun heroissa tämä max. 50%

Oskari kirjoitti:

Power creep on osa figupelejä.

Power creep on osa joidenkin figupelien suunnittelua. Ei näistä vahingossa tälläisiä tehdä, varsinkaan multimiljoonabisneksen puolelle kasvaneissa firmoissa.

Musta se on todella positiivinen juttu, että pelissä tarvitsee figuja paljon vähemmän ja kaikkee hienoo ja kallista voi pelata ilman, että ostaa älytöntä määrää figuja joista ei tykkää ja joita ei halua.

Tämän voisi ainakin kuvitella laskevan aloituskynnystä. Ne ihmiset, jotka haluu pelata infantry painotteisia listoja saa edelleen tehdä niin. Jos joku muu haluaa pelata hero painotteista listaa, niin miten se nyt muka teiltä on pois, että muilla on vapaus tähän? Eikun ainiin, sitä joutuu taas hankkiin uusia nappeja että voittaa taas.

Mää oon ite vaan todella tyytyväinen tähän, tämmöstä Legions of Chaos tai Host of the Eternity King tason vapautta tehdä valintoja ei ollut edes femmassa. IMO GW on vihdoin tajunnu sen, että peli pysyy parhaiten balanssissa niin, että siitä tulee ennalta-arvaamatonta armeijakompositioiden suhteen, jolloin on pakko varautua vähän kaikkeen.

Kääpiöt ottaa kyllä nekkuun tän systeemin kanssa, mikä on tietysti ihan oikein kun huomioi ketkä niillä pelaa. Spellbreaker riimuilla voi pyyhkiä hanuariansa, ketä kiinnostaa jos poistit purple sunin kun kaikilta ja niiden tädiltä löytyy sama loitsu.
Ja End Times loitsuja et voi edes dispellata. Mielenkiintoista nähdä mitä 'hyviksien' ET kirjasta löytyy. Odottaisin vähintään 40K puolelta tuttuja Destroyer aseita. Jotain tyyliin autowound ja instadeath isolla templaatilla :)

anwil kirjoitti:Kääpiöt ottaa kyllä nekkuun tän systeemin kanssa, mikä on tietysti ihan oikein kun huomioi ketkä niillä pelaa. Spellbreaker riimuilla voi pyyhkiä hanuariansa, ketä kiinnostaa jos poistit purple sunin kun kaikilta ja niiden tädiltä löytyy sama loitsu.

Ei mitään henkilökohtaista kellekään, mutta kääpiöt on todella rasittava ja kuiva armeija pelata vastaan. Varsinkin Gunline kääpiöt jota vastaan on vaan parempi leikkii kuurupiiloa kukkulan takana kuin ottaa se riski, että joku kova ehkä pääsee iholle ja sitten kuolee gw:llä varustettujen käpsien bussiin. Sit taas kääpiöt lähisarmeijana on aika kehnoo, ne ei saa ketään kiinni ja vastustaja voi ihan rauhassa päättää kenen kanssa menee kontaktiin. Kääpiöitten sulautuminen empireen tekis niitä vastaan pelaamisesta paljon kiinnostavampaa. Nelosedikan kirjassa empire sai kääpiöitä armeijaan, sekä "coreen" että liittolaisina, se oli coolia.

anwil kirjoitti:Kääpiöt ottaa kyllä nekkuun tän systeemin kanssa, mikä on tietysti ihan oikein kun huomioi ketkä niillä pelaa. Spellbreaker riimuilla voi pyyhkiä hanuariansa, ketä kiinnostaa jos poistit purple sunin kun kaikilta ja niiden tädiltä löytyy sama loitsu.

Toi taikomissysteemi kuitenkin tiputtaa Purple Sunin läpimenoa, koska joudut ensin heittämään yhdellä nopalla montako noppaa saa käyttää. Chanssit saada Purple Sun läpi tipahtaa ~56% paikkeille (4th level casteri) mun nopealla (ja virhealttiilla) analyysillä. Versus ~84% chanssi neljällä nopalla ja 4lvl maagilla nykyään. Vastaavasti tietty dispellauskin menee arpapeliksi, eli ei voi säästellä luottavaisena viittä noppaa auringon dispellaamiseen.

Vähän hassu systeemi, jossa mielellään magia phasen perustaisi taikoihin, jotka menee kahdella nopalla läpi hyvillä oddseilla, eli jollain kasin - kympin casting valueilla. Ehkä pitää vähän laskeskella, koska yhtälöä muuttaa vielä se, että pikku taikoja voi heitellä useampaan kertaan, ja toisaalta dispellauskin on randomia.

Book of Hoeth ainakin parani.

Joo, pikkutaiat on kivoi ny. Vaikkapa pha's protectin joka stäkkää -1 to hit penaltyä.

Vai saa niitä samoja taikoja olla nyt useampi ja vielä erillä kohteellakin päällä. Kyllähän tuo minulle ainakin passaa. En koskaan pitänyt siitä säännöstä, että loresta saa olla vain yhdellä maagilla ei-signature taika.

Kaikki muu onkin sitten... M-jooh. Yhden nopan aurinkocastausta ja yhden nopan dispellointia. Njooh... Viime viestini oli sen hetken ragepurkaus, mutta ei tästäkään kyllä miellyttävään ja tyytyväiseen sävyyn viitsi kirjoittaa...

Eihän täällä muuten ole kenelläkään sellaisia harha-ajatuksia että nämä uudet magiasäännöt olisivat nyt automaattisesti voimassa. Warhammer -foorumin puolella yksi heppu vääntää tästä aikamoista kampanjaa. :D

Pitää joko pelata sitä Elven Hostia tai sitten muuten vaan olla tuo Khainen kirja, jotta uusia magiasääntöjä voidaan käyttää.

No Khaine kirjassa sanotaan, että jos jompi kunpi pelaaja haluaa, niin sit pelataan uusilla magiasäännöillä. Pitää pelata jos on elven host jommall kummalla. Onhan tuolla noita isoja taikoja ja paljon taikoja käytössä, mutta ei voi oikein laskea kuin pikkutaikojen varaan, ellei generoi lisänoppia spelliin jollain. Kovasti on tonttujen fluffyssa ollut pöhinää, pitääpä yrittää tuota jäykkää pörröä tavailla :)

Naggaroth lost for chaos, ulthuan is lost to sea...elves join to single race...Loren new home...

smaxx kirjoitti:No Khaine kirjassa sanotaan, että jos jompi kunpi pelaaja haluaa, niin sit pelataan uusilla magiasäännöillä. Pitää pelata jos on elven host jommall kummalla. Onhan tuolla noita isoja taikoja ja paljon taikoja käytössä, mutta ei voi oikein laskea kuin pikkutaikojen varaan, ellei generoi lisänoppia spelliin jollain. Kovasti on tonttujen fluffyssa ollut pöhinää, pitääpä yrittää tuota jäykkää pörröä tavailla :)

GW ei tietenkään ole tarkoittanut että me kopioidaan kirjan sivuja laittomasti ja jaetaan niitä eteenpäin, niin kyllä noiden uusien sääntöjen on tarkoitus olla käytettävissä niille ihmisille joilta kirja löytyypi. Ihan kuten Elven Host, sitä varten pitää olla kirja.

Uusia magiasääntöjä ei vielä olla sääntökirjan FAQiin lisätty, eli eivät ne korvaa yhtään mitään ellet päätä käyttää kirjaa.

Mieti jotain yli sadan hengen turnausta vaikka; siellä on esimerkiksi sovittu että End Times -kirjat on sallittuja, mutta kukaan ei valitettavasti saanut Khainen kirjaa hankittua, ihan todennäköinen tilanne. Sitten kesken turnauksen jotkut älypäät alkavat vaatimaan että nyt pelataankin uusilla magiasäännöillä koska nehän on vuodettu jollain nettifoorumillakin ja niissä lukee että uusia sääntöjä pitää käyttää peleissä jos vain jompikumpi pelaajista päättää niin.

Minusta tämmöisen perseilyn salliminen ja siihen kannustaminen on aikalailla.. Noh, jätetään loukkaavat termit ja kirosanat tällä kertaa väliin, mutta ymmärrätte varmaan pointtini. Suomessa ei ole noin isoja turnauksia enää, mutta pienemmässäkään mittakaavassa ei pitäisi tuohon pisteeseen antaa asioiden mennä.

Homma on sitten ihan toinen, heti kun GW laittaa sääntiksen FAQiin nämä uudet magiasäännöt.

No siis siihen tapaan noi kaikki EoT säännöt on kirjoitettu, että ne ovat voimassa. Turnauksissa ne pitää erikseen mainita ei -voimassaoleviksi, jos ja kun niitä ei sinne kaipaa. Se että kirjat on hiukkasen vielä eksoottiset tekee tosta vielä oleellisemman kannanoton.

Ei se nyt ihan noin mene.

End Times -kirjoissa on uusia sääntöjä, jotka korvaavat edellisiä vanhoista kirjoista, mutta osa säännöistä on voimassa vain Legioona -armeijalla pelatessa, osa pelkästään kirjojen sisältämissä skenaarioissa, ja pieni osa sitten oletusarvoisesti voimassa normaaleissakin peleissä(tästä esimerkkinä uudet character -prosentit ja Lore of Undeath, jonka loitsut kylläkin löytyvät vain Nagashin kirjasta ja korteista joita ei enää myydä joten ilman kirjaa tai kortteja ei näitä loitsuja pahemmin loitsita).

Khainen kirjan uudet magiasäännöt on kirjoitettu niin, että ne eivät oletusarvoisesti korvaa vanhoja magiasääntöjä. Jommankumman pelaajan pitää erityisesti haluta pelata uusilla säännöillä, tai sitten pelata Elven Hostia.

Täten sekä vanhat magiasäännöt ja uudet ovat rinnakkaisessa käytössä(eivät tietenkään yhtäaikaa samassa pelissä), ja ihmiset saavat pelata pelejä jotka sijoittuvat Ulthuanin pyörteen leviämistä edeltävään aikaan kuin myös pelejä jotka sijoittuvat tuon tapahtuman jälkeiseen aikaan. GW ei ole laittanut näitä uusia magiasääntöjä myöskään ilmaiseen jakoon, toisin kuin esim. uusien character -prosenttien kohdalla.

Turnauksissa tämä on vähän ongelmallista tässä vaiheessa siksi, kun kirjaa on vasta hyvin rajoitetulla määrällä ihmisiä. Itse en menisi kopioimaan turnauspakettiin näitä uusia magiasääntöjä ja jakamaan sitä ihmisille, varsinkin jos otan vielä rahaa osallistumisesta. Sitten kun kirjaa saa pehmytkantisena, voisin jo kokeillakin turnauksia joissa uudet magiasäännöt käytössä, muiden End Times -kirjojen ohella. Tietysti jäisin vielä odottamaan ainakin kahden ET-kirjan ilmestymistä, niin pelit voisivat ehkä olla tasapainoisempia.

Tästä huolimattakin uudet magiasäännöt on vähän hankalat turnauskäyttöön koska ne on kirjoitettu niin että ET -kirjat sallivaan turnaukseen voi tulla oletusarvoisesti ilmankin Khainen kirjaa ja rakentaa armeijansa velhot vanhan systeemin varaan, mutta sitten jos siellä pelaakin joku vastapuolella Khainen kirjan kanssa ja on rakentanut velhonsa/armeijansa uuden systeemin ympärille, voi pelit olla aikalailla naurettavia.

Jos siis järjestäisin uusia magiasääntöjä käyttävän turnauksen, laittaisin siihen vaatimuslistalle mittanauhan/noppien/armeijakirjan/maalattujen miniatyyrien jatkoksi myös tuon Khainen kirjan.

smaxx kirjoitti:No siis siihen tapaan noi kaikki EoT säännöt on kirjoitettu, että ne ovat voimassa. Turnauksissa ne pitää erikseen mainita ei -voimassaoleviksi, jos ja kun niitä ei sinne kaipaa. Se että kirjat on hiukkasen vielä eksoottiset tekee tosta vielä oleellisemman kannanoton.

Jos säännöt alkaa sillä, että niitä käytetään jos tietyt erikoisolosuhteet on voimassa, niin eikö sen pitäisi mennä juuri toisinpäin?

jamovoima kirjoitti:

smaxx kirjoitti:No siis siihen tapaan noi kaikki EoT säännöt on kirjoitettu, että ne ovat voimassa. Turnauksissa ne pitää erikseen mainita ei -voimassaoleviksi, jos ja kun niitä ei sinne kaipaa. Se että kirjat on hiukkasen vielä eksoottiset tekee tosta vielä oleellisemman kannanoton.

Jos säännöt alkaa sillä, että niitä käytetään jos tietyt erikoisolosuhteet on voimassa, niin eikö sen pitäisi mennä juuri toisinpäin?

Tottakai, mutta siis EoT kirjoissa nimenomaan on sääntöjä, joissa ei ole mitään erikoisolosuhteita. Joten kait ne ovat voimassa, jos ei niitä erikseen kielletä. En tiedä mistä sellainen ajatus on tullut, että EoT -kirjojen säännöt edellyttää jotain erityisolosuhdetta. Esim Khaine -kirjassa on lähinnä Magic of the End Times säännöt, ja niiden triggeri on : Jos jompikumpi niin haluaa, tai jos jompikumpi pelaa Elven Hostia.

Eli, ei ole mitään erikoisolosuhdetta Elven Hostin pelaamiseen, eikä Magic of the End Timesiin. Ne pitää siis erikseen kieltää, jos ei haluta sallia. Ja noin lähtökohtaisesti ainakin tällä hetkellä tultaneen kieltämään.

Lord of Carcassonne kirjoitti:Naggaroth lost for chaos, ulthuan is lost to sea...elves join to single race...Loren new home...

Luin uuden kirjan fluffiosan. Ei pysty käsittämään. En tiedä mitä ajatella. Aluksi vaikutti lupaavalta, sitten alkoi epäilyttää ja lopuksi meni kaikelta pohja. Kyllä nyt haltiapelaajaa koetellaan. Saa nähdä mitä seuraava edikka tuo tullessaan.