Sotavasara.net

en mä nyt tiedä onko se rottakirja niin paha? kyllä niitä kovempikiakin on. okei etc:ssä on tällä hetkellä todella kova mutta kun sekin kompitetaan niin se on aika perus...

jupu_ kirjoitti:en mä nyt tiedä onko se rottakirja niin paha? kyllä niitä kovempikiakin on. okei etc:ssä on tällä hetkellä todella kova mutta kun sekin kompitetaan niin se on aika perus...

Se on kahdella tapaa paha : reikäiset säännöt näillä uusilla ihmeyksiköillä, ja erittäin tehokas armeija. Vaan enpä ole itsekään niin montaa peliä ehtinyt uusilla rotilla tai niitä vastaan pelaamaan, että osaisin sen kovuudesta täysin varma olla, aika näyttää - aika pian.

smaxx kirjoitti: Se on kahdella tapaa paha : reikäiset säännöt näillä uusilla ihmeyksiköillä, ja erittäin tehokas armeija.

Niinhän minä jo sanoinkin, reikäjuustoa!

jupu_ kirjoitti:en mä nyt tiedä onko se rottakirja niin paha? kyllä niitä kovempikiakin on. okei etc:ssä on tällä hetkellä todella kova mutta kun sekin kompitetaan niin se on aika perus...

tulivoima nousi edellisestä kirjasta ylöspäin, sekä nyt niitä ei breikattuakaan kun sieltä löytyy kaikennäköstä unbreakablea, pistehinnat tippui kuitenkin. Elikkä kirja tehostui vaan lisää, kun se olisi tarvinnut viime edikassakin pieniä vähennyksiä paikoittain

Olen nyt kaksi kertaa sen läpi lukenut ja kerran vaan vastaan pelanut mutta on sekin ihme kirja. Ei se nyt liian juustoa seiskaedikassa ole, mutta reikäistä

no mitä muuta gaywaylta voi odottaa?

Tavallisesti luotettavahkoja internet huhuja, arvailujen piristykseksi :

I think I heard something about different rank bonus rules for different units. (Infantry, Cavalry, Big Guys ...)

I think you did, and I think you heard of another bonus added that is connected to this and which would encourage ranked infantry.

Tästähän voisi tulla jotain mielenkiintoista, nyt kun sain empiren Great Swordit melkeen pelikenttäkelpoisiin meikkeihin niin olisihan niillä kiva antaa vastustajalle edes vähän haastettakin. Ratsuväelle voisi hyvin pistää neljän riveistä ränkkibonukset, kun kerran ritareita myydään ilmeisesti maailman tappiin kahdeksan bokseissa. Ja isoille ukoille kolmesta ränkit.

Se mitä voisi kanssa tehdä, on kieltää ratsuherot jalkaväkibokseista. Kun ei niitä leveämpialustaisia ratsuja vaan saa jalkaväen liikutusalustoihin siististi.

Jos siis nuo kaksi uutista lukee yhdessä, kuten taitaa olla tarkoitus, johtopäätöshän on suunnilleen että cavalry saa max +1 rankkibonusta ja 40mm alustojen kaverit +2 rankkibonusta, eikä niiden saamista suinkaan helpoteta. Eikä tuo vieläkään greatswordeista tee pelikelpoisia.

No, jos ränkätty jalkaväki saa jotain pientäkin boostia, niin siitä on GS unitille vähän etua, yleensähän päälle kuitenkin tulee aina ränkkäämätöntä ratsuväkeä, peikkoja ja hirviötä yms. Ei suurmiekoista mitään uber yksikköä millään sääntökirjamuutoksella tule, eikä tarvitse tullakaan, mutta empire pelaaja ottaa ilolla vastaan mahdolliset pienetkin edut tälle kaltoin kohdellulle 'eliittiyksikölle'.

Itse asiassa tuolle arvailulle tuli jo jatkotäsmennystä, missä tarkennettiin, että boostia olisi saamassa ei-eliitti jalkaväki, mistä nousee taas epäilyä 40k tyyppisiin core uniteilla pidettäviin objekteihin - ehkä core jalkaväellä ? Tai sitten core tai muu jalkaväki vaan saa jonkinsortin etua, ehkä määrään perustuen. Tai sitten pelataan kill pointeilla, joita saa enemmän spesiaali- ja rare unittien tappamisesta, kuten esim Finland GT:ssä oli yhdessä skenaariossa.

smaxx kirjoitti:Se mitä voisi kanssa tehdä, on kieltää ratsuherot jalkaväkibokseista. Kun ei niitä leveämpialustaisia ratsuja vaan saa jalkaväen liikutusalustoihin siististi.

Entä jalkaväki joka kulkee 25mm baseilla, saako nämä sitten ratsuherot yksikköön kun ratsubaset ei ole leveämpi kuin jalkaväen.

smaxx kirjoitti:Se mitä voisi kanssa tehdä, on kieltää ratsuherot jalkaväkibokseista. Kun ei niitä leveämpialustaisia ratsuja vaan saa jalkaväen liikutusalustoihin siististi.

Hyvä ratkaisu olisi yhtenäistää kaikki baset toisiinsa sopiviksi, eli 20mm ja 40mm baset pudottaa kylmästi pois pelistä ja vaihtaa 25 ja 50 millisiksi. Sitten sopii hepat ja stegadonit yms. jalkaväen sekaan eikä tarvitsisi ihmetellä esim. montako 25mm basen äijää mahtuu lyömään 7 leveää 20mm baseilla olevaa unittia.

Niin, GW nettoaisi törkeästi kun kolminkertaistaisi 25mm beissien hinnat ja kieltäisi 20mm käytön peleissä. Oikeastihan tuossa ei ole mitänä järkeä

Nazgúl kirjoitti:Oikeastihan tuossa ei ole mitänä järkeä

Eli näin tulee todennäköisesti tapahtumaan.

smaxx kirjoitti:Se mitä voisi kanssa tehdä, on kieltää ratsuherot jalkaväkibokseista. Kun ei niitä leveämpialustaisia ratsuja vaan saa jalkaväen liikutusalustoihin siististi.

Miten näissä tilanteissa sitten edes toimitaan? Tuleeko boksin reunan vain pullistua vai pitääkö sitä sitten vain leikkiä, että nämä kaksi jätkää ovat sitten oikeasti yksi ratsusankari? En ole koskaan jaksanut laittaa ratsuheroa 20mm yksikköön ihan vain sen takia, että arpailu ketuttaa.

Galeios kirjoitti:

smaxx kirjoitti:Se mitä voisi kanssa tehdä, on kieltää ratsuherot jalkaväkibokseista. Kun ei niitä leveämpialustaisia ratsuja vaan saa jalkaväen liikutusalustoihin siististi.

Miten näissä tilanteissa sitten edes toimitaan? Tuleeko boksin reunan vain pullistua vai pitääkö sitä sitten vain leikkiä, että nämä kaksi jätkää ovat sitten oikeasti yksi ratsusankari? En ole koskaan jaksanut laittaa ratsuheroa 20mm yksikköön ihan vain sen takia, että arpailu ketuttaa.

Helpointa on laittaa hepomies 20x40mm alustalle, kun se on boksissa. Sitten kun boksista juostaan ulos, niin siirretään takaisin normicalvalrybaselle. Pelillisesti ero on niin pieni, etten näkisi aiheesta nillittämisen aihetta. Muuten kuin ehkä combatissa kontaktien suhteen, mutta siinäkin voi päässä miettiä alustan oikeankokoiseksi, vaikka pöydällä sitä ei olisikaan.

Tällaista arvailua oli joku viisas heitänyt warseeriin :

Here's what I think we'll see in 8th Ed:

1. Perhaps better common magic items.
2. Perhaps a change in the generic wording for Ward Saves vs. Magic Weapons in respect to Daemons.
3. No more partials on 4+s. All models touching will be effected.
4. A change to the magic system; I don't know how.
5. A change to the magic lores.
6. A change to Fear/Terror and auto-breaking when outnumbered by Fear.
7. Perhaps some change to the psychology rules in general.
8. Perhaps new missions/scenarios instead of pitched battle.
9. Perhaps these will make Core more essential to gameplay.

Aika samansuuntaisia kuvittelisin itsekin, kohta 3 nyt ei varmaan ihan sellaisenaan ainakaan, voisi olla aika armotonta menoa muuten...
Yleiset Magic loret voisivat hyvin ottaa vähän asennetta lisää, kun vertaa niitä uusimpien kirjojen loreihin.
Fear/outnumber & autobreak on kanssa vähän kohtuuttoman oloinen sääntö, ja voisi hyvinkin hivenen keventyä, esim +1 outnumber CR:n sijaan +2, ja ehkä myös Stubbornin kumous ?

Kohdista 8- ja 9- olen aika varma, toivottavasti tulevat fiksusti toteutettua.

Tuo partially hittien poistaminen kyllä auttaa kaikkia template aseita/sotakoneita/jotain loitsuja ja selkeyttää ja nopeuttaa peliä. Tuon näkis aika toden näköisenä muutoksena. Ja samaa mieltä smaxxin kanssa noista yleisistä loreista. Beast ja life saisivat saada kyllä vähän boostausta.

Ja metallista vois poistaa tuli efeckin(minä hän en koskaa ottele helffejä vastaan^^') no ei nyt oikeesti...

Tuossa templaattiaseiden buustauksessa 4+ heitot poistamalla ei ole kyllä tasan mitään järkeä. T3 blokit hajoavat vain entistä varmemmin ja perusjalkaväkihän oli muutenkin niin kovaa tässä pelissä.

Gilaelin kirjoitti:Tuossa templaattiaseiden buustauksessa 4+ heitot poistamalla ei ole kyllä tasan mitään järkeä. T3 blokit hajoavat vain entistä varmemmin ja perusjalkaväkihän oli muutenkin niin kovaa tässä pelissä.

Kaamoslohmu tuplafleikkoineen ainakin on ihan järjetön autohiteillä, puolittaahan se toki boksin jo nyt mutta... Ei fleikalla toisaalta sitten teekkään mitään ratsuja tai muita isoja baseja vastaan, pienillä alustoilla kulkeva jalkaväki tosta kieltämättä kärsii.

Jeps, ei template aseista voi tehdä suoraan sellaisia että kaikki mihin kosketetaan ottaa hittia, ja aseet toimii muuten kuin ennenkin. Mutta jotain järkevämpää kuin nykyinen tihrustelu ja arvailu kokonaan alla olevista ja osittain alla olevista saisi loppua. Veikkaan että nykymenolla heittoa 'totuuteen' tulee tähystäjästä riippuen ihan pirusti. Tähän pystyy varmaankin tekemään jonkun järkevänkin säännön. En nyt lähde kallispalkkaisten pelisuunnittelijoiden työtä tässä loppuun asti tekemään, he kun kuitenkin käännättävät kaikki sotu viestit ameriikaksi, mutta heitetään nopeasti vaikka tällainen suuren suuntaviivan ehdotus :

Pyöreä template, ja voima 1-3 : kaikki mihin kosketetaan ottaa hittia (näin toivoo mortarilla pelaaja...)
Pyöreä template, ja voima 4+, vie armor savet : kaikki mihin kosketetaan, jaettuna kahdella ottaa hittiä. Tähän vaikka noppakuutiollinen tai pari hittejä kaupan päälle, vaikka unitin alustan koosta riippuen, jos keskustarinkula osuu unittiin.
Liekki template: kaikki mihin kosketetaan, jaettuna kahdella ottaa hittiä, harvoin sinne yli kolme jehua kuitenkaan jää kokonaan alle.

smaxx kirjoitti:Jeps, ei template aseista voi tehdä suoraan sellaisia että kaikki mihin kosketetaan ottaa hittia, ja aseet toimii muuten kuin ennenkin....

Paitsi, että johan ne tekivät tuon uuden rottakirjan kanssa.