Sotavasara.net

Lihamestari kirjoitti:Ja miekkamiehillä on Detu mukana! Rankit pois! Haltiat tekevät jotain 5 riviessä 10 Ws 4 Str 3 tökkäisyä. Noin puolet osuu, joista 3 woundaa. Haarniska päästää yhden läpi. Miekkamiehillä suunnilleen yhtä monta tappoa, flankki detusta, outnumber, 3 rankkia, lippu. Haltiat juoksevat.

TÄMÄ on TAAS tätä "paperisotaa", eli verrataan tietoja paperilla. Mutta kuka tietää vaikka empiren miekkamiesten takana on haltia lohikäärme joka syö nälkäisenä parrakkaita ihmisiä aamupalaksi...? Niin ja kuka on väittänyt warhammeria reiluksi? Se on yhtä TYHMÄÄ kuin ottaa esim. kaksi lordia vastakkain ja katsoa kumpi voittaa, warhammerissa on niin paljon erillaisia pikkutekijöitä jotka voivat vaikuttaa.

Niin ja eivät ketkään warhammeria enemmän kuin 2 viikkoa pelanneet hauku empireä huonoksi, tylsäksi ehkä mutta eivät huonoksi. n00bit on erikseen... :o)

Miekkamiesten takan on Lohikäärme, jota kohti tököttää kaksi tykkiä ja Helblasteri. Paperisota on tyhmää.

Lihamestari kirjoitti:Miekkamiesten takan on Lohikäärme, jota kohti tököttää kaksi tykkiä ja Helblasteri. Paperisota on tyhmää.

...Joita kaksi seer-maagia taikalipulla ja Jewelillä kiusaa Uranon´s Thunderboltilla ja Rainlordilla lähimetsästä.

Sinäpä sen sanoit, ja muistaakseni se on lauottu jo muutamaankin otteeseen;-)

voisinpa melkein sanoa että sea patrolli on pahempi noita tykkijunia vastaan kuin ne seer maagit jotka voi dispellata tai scrollata (paitsi se IF)

Sano pois.

Voi sinne laittaa sen neljä raivotautista kotkaakin kiusaamaan tykkimiehistöjä tai kirjastotätin Hoethin kirjalla masentamaan rullakuskeja. Ja jos se ei auta niin hommataan painotetut nopat kasinolta.

Pointti olikin se, että paperisota on tyhmää, koska aina joku keksii jotain millä countteroi toisen kikat.

Darkstar kirjoitti:Pointti olikin se, että paperisota on tyhmää, koska aina joku keksii jotain millä countteroi toisen kikat.

Varsinkin kun vähän ajan päästä pisteet eivät edes riittäisi kaikkeen mainittuun.

No onhan se paperisota tyhmää jos meinaatte koko taistelun ja kaikki mahdolliset kombinaatiot sillä läpi käydä, mutta se vastaa aika hyvin kysymykseen "jos 18 haltiaa keihäillä kohtaa 20 Empiren miekkamiestä niin kumpi keskimäärin voittaa jos haltiat hyökkää?".

Sen sijaan se ei vastaa kysymykseen "Dear Mailman, paljonko Archaon nostaa penkiltä jos lähimetsässä on yksi puunhalaajarullakuski?".

Suurin osa ihmisistä kuitenkin suunnittelee armeijaansa ja peliään edes hieman todennäköiseyyksien mukaan jolloin etukäteisarvio siitä, että hyökkäykseen on lähes pakko ottaa chariotti mukaan jotta voiton todennäköisyys olisi hyökkääjän puolella, on melkoisen arvokas tieto.

Niinpä.

Mutta tämä kyseinen empire-high elf-vertailu on siinä mielessä typerä, että harva haltiayksikkö pärjää omillaan 1 vs. 1 tappelussa saman pistehinnan omaavaa vastaavaa muun rodun unittia vastaan. Se on kylmä totuus jonka kanssa on vain elettävä.

Jopa GW itse mainostaa haltioita vaikeasti pelattavana armeijana, juurikin siitä nimenomaisesta syystä, että yksikköjä pitää osata käyttää tehokkaasti toisiaan tukien. Ei vaadi kovinkaan suurta strategista osaamista laittaa kauttaaltaan hyvät statsit omaavat yksiköt ihmettelemään pöydälle ja myhäillä, "kyllähän nämä haltiat voittaa, parempi save, isompi strenghti" jne. Haltioilla voitetaan eri tyyppisten yksikköjen saumattomalla yhteistyöllä, jos voitetaan.

Niinkin harvinaista kuin se täällä tuntuu olevankin, valitsin itse helffit juurikin tuon haasteellisuuden vuoksi. Silmää miellyttävät figut ja sopivan angstikas fluffi ovat ne muut syyt. Jokaista figuakin maalaan tunteella& suurella sydämellä. Jos pelkkä optimaalisesti kasattu lista ja jyrääminen turnauksissa ovat ainoa mielenkiinnon kohde niin pelistä löytää kyllä huomattavasti antoisampikin rotuja.

Ar-Senator kirjoitti:

Archibald kirjoitti:Huonoin yksikkö on alaston empire engineer pelkällä hand weaponilla, jos sitä lasketaan yksiköksi, eikö?

Kyllä mikä tahansa yksikkö on huono väärinkäytettynä.

Kuka muuten biittaa tämän?

Darkstar kirjoitti:Haltioilla voitetaan eri tyyppisten yksikköjen saumattomalla yhteistyöllä, jos voitetaan.

Jep, silver helmit, kärryt ja shadow warrut häiritsevät vihollista ja koittavat pitää vihollisen aisoissa kun bolttispatteristo ja kasa maageja ampuvat/loitsivat vihollisen maan rakoon.

Darkstar kirjoitti:Jos pelkkä optimaalisesti kasattu lista ja jyrääminen turnauksissa ovat ainoa mielenkiinnon kohde niin pelistä löytää kyllä huomattavasti antoisampikin rotuja.

Tottakai jollain muilla armeijoilla saa vielä epäreilumpia listoja aikaiseksi (*köh*Skaven*köh*) mutta kyllä high elffeilläkin se minmaxaaminen onnistuu kiitettävän hyvin.

Tar-Minastir kirjoitti: Jep, silver helmit, kärryt ja shadow warrut häiritsevät vihollista ja koittavat pitää vihollisen aisoissa kun bolttispatteristo ja kasa maageja ampuvat/loitsivat vihollisen maan rakoon.

tuo kyllä pitää paikkansa vaikka ei käyttäisikään ratsuja (joita ei edes kunnolla ole suunniteltu chargea varten..) vaan asettelee porukoitan niin että jos vastustaja chargaa jotain pientä (10 tyypin spearia vastaan) saa kimppuunsa kylkeen phoenixien tai swordien 15 hengen porukan.. ja kaikki pitää tietysti asettaa niin että ampumisesta ei viholliselle ole apua ja samalla itse ampua kaikki mitä löytyy taivaalle vihollista päin.. ja no uranosi on hyödylline ja kaikki heavenin jutut.. varsinki ne jois ei tarvita näkökentää..

Eltharrion kirjoitti: tuo kyllä pitää paikkansa vaikka ei käyttäisikään ratsuja (joita ei edes kunnolla ole suunniteltu chargea varten..) vaan asettelee porukoitan niin että jos vastustaja chargaa jotain pientä (10 tyypin spearia vastaan) saa kimppuunsa kylkeen phoenixien tai swordien 15 hengen porukan.. ja kaikki pitää tietysti asettaa niin että ampumisesta ei viholliselle ole apua ja samalla itse ampua kaikki mitä löytyy taivaalle vihollista päin.. ja no uranosi on hyödylline ja kaikki heavenin jutut.. varsinki ne jois ei tarvita näkökentää..

Täytyy ihan kysyä että miksi ihmeessä vastustaja rynnäköisi jonkun 10 spearmanin kimppuun ellei niistä läpipääseminen ole lähes varmaan, jos kerran riskinä on että seuraavaksi kylkeen tulee jotain eliittiukkoja?

Ratsuja ei ole suunniteltu chargea varten??? Eli Jv on parempaa rynnäköimään kuin ratsuväki?

Eltharrion kirjoitti:tuo kyllä pitää paikkansa vaikka ei käyttäisikään ratsuja (joita ei edes kunnolla ole suunniteltu chargea varten..) vaan asettelee porukoitan niin että jos vastustaja chargaa jotain pientä (10 tyypin spearia vastaan) saa kimppuunsa kylkeen phoenixien tai swordien 15 hengen porukan..

Olisihan se ihan kivaa jos vastustajat tekisivät noin, mutta yleensä heiltä löytyy sen verran älynhiventä, etteivät he hyökkää kuolemanloukkuun.

Eltharrion kirjoitti:ja kaikki pitää tietysti asettaa niin että ampumisesta ei viholliselle ole apua ja samalla itse ampua kaikki mitä löytyy taivaalle vihollista päin.. ja no uranosi on hyödylline ja kaikki heavenin jutut.. varsinki ne jois ei tarvita näkökentää..

http://www.kerrolisaa.com/kuvat/sherlock.gif

Tässä on jauhettu tätä Phoenix guardejen surkeutta,mutta niistä voi tehdä oikeasti hyödyllisiä jos on batlestandard bearer siinä unitissa ja sillä on batle banner....siis d6 combat resulttiin ja fear...... ja lore of lifen taika father of thornilla saa käräytetty ne ratlig gunit....ja magialla saa jezailit poistettua........

Hellowenisti kirjoitti:Tässä on jauhettu tätä Phoenix guardejen surkeutta,mutta niistä voi tehdä oikeasti hyödyllisiä jos on batlestandard bearer siinä unitissa ja sillä on batle banner....siis d6 combat resulttiin ja fear...... ja lore of lifen taika father of thornilla saa käräytetty ne ratlig gunit....ja magialla saa jezailit poistettua........

Niin ja kuinka paljon tuo tulee maksamaan? 600 pistettä?

Phoenix guardien ongelma on se, että ominaisuuksiltaan ne olisivat hyvää massajalkaväkeä, mutteivät hinnaltaan eikä fluffiltaan.

Tar puhuu asiaa.. Phoenixit ovat kyllä tehokkaita, mutta hinta ja sitten se että ei-niin-hyvä-ammussuoja takaa liki kaiken vähänkin tehokkaamman tulen tulevan suoraan kohti (katapultinkuti keskelle 20 hengen rykmenttiä jossa on BsB niin no.. viholliselle maksimissaan se 300 Vp ja porukka panikoi, juoksee ehkä ulos ja sitten taas.. no yli 2.500 peleissä voi harkita mutta alle 2000.. unohtakaa koko juttu..

Hellowenisti kirjoitti:Tässä on jauhettu tätä Phoenix guardejen surkeutta,mutta niistä voi tehdä oikeasti hyödyllisiä jos on batlestandard bearer siinä unitissa ja sillä on batle banner....siis d6 combat resulttiin ja fear...... ja lore of lifen taika father of thornilla saa käräytetty ne ratlig gunit....ja magialla saa jezailit poistettua........

Ja sitten voidaan miettiä, että kumpi tuossa suorittaa: Feenikskaarti vai Bösbi ja velhokatras...

Sen lisäksi että tuollainen porukka maksaisi 1/4 armeijan pisteistä (oletuksena 2000), se vie rarepaikan kotkilta ja bolttiksilta.

Joo mutta kuka sanoo että osta niitä 20?? 10-16 riittää ja ei sen banneri hepun tarttee välttämättä olla siinä yksikössä...On ne Phoenix Guardit oikeasti ihan huonoja,mutta ajattelin vaan sanoo niistä jotain hyvää ja lisäksi ne on tosi hienoja modelleja....=)

stormyt.

huonompia kun kökkärewarrut, maksaa yhtäpaljon, metallisia...

helffisperamannen. kallista tykinruokaa...