Fabahuhuista ja uutisista keskustelu

[Juhaaha]

Emt sit onkse kuinka palkitsevaa pelata jollain welffeil tai beastmeneillä komppaamatonta fabaa jotain demoneita tai WoCia vastaan, kyl GWn on ite mogannu jos suosio on laskenut, ETC jutut oli olemassa jo ennen kasiedikkaa, mikseis sillon sit ollu (ainakaan tässä mittakaavassa) tätä ongelmaa

[Lord of Carcassonne]

Emt sit onkse kuinka palkitsevaa pelata jollain welffeil tai beastmeneillä komppaamatonta fabaa jotain demoneita tai WoCia vastaan, kyl GWn on ite mogannu jos suosio on laskenut, ETC jutut oli olemassa jo ennen kasiedikkaa, mikseis sillon sit ollu (ainakaan tässä mittakaavassa) tätä ongelmaa

Koska ETC säännöt eivät 7 edikan aikaan olleet noin laajat ja purevia(Jos ETC säännöt olisivat olleet maltillisia kuten 7 edikan aikaan niin olisin ite voinut niil jopa pelata).Täytyy muistaa että ETC sääntöjen lisäksi on viel ETC Faqut jotka ovat valtavat.

[Juhaaha]

Mutta jossei kompeista X pidä, niin eikös silloin oo fiksumpaa boikotoida ko. komppeja, eikä GWn tuotteita? En oikeen tajua tota logiikkaa

Munkin mielestä osa etcn kompeist menee vähän yli, mutta hakisin syitä fabamyynnin laskuun kustuista julkaisuista, hinnan nousuista & tiettyjen armeijoiden "huonoudesta" ja "hyvyydestä" pelas sit kompeilla tai ilman. esim. et sä ikinä voita wocia welffeillä. Wocilla voi pelata huonosti ja silti voittaa, welffeillä ei.

[Lord of Carcassonne]

Mutta jossei kompeista X pidä, niin eikös silloin oo fiksumpaa boikotoida ko. komppeja, eikä GWn tuotteita? En oikeen tajua tota logiikkaa

Munkin mielestä osa etcn kompeist menee vähän yli, mutta hakisin syitä fabamyynnin laskuun kustuista julkaisuista, hinnan nousuista & tiettyjen armeijoiden "huonoudesta" ja "hyvyydestä" pelas sit kompeilla tai ilman. esim. et sä ikinä voita wocia welffeillä. Wocilla voi pelata huonosti ja silti voittaa, welffeillä ei.

Onhan se ihan totta että komppien niskaan ei vikaa täysin voi kaataa(Vaikka ovat osa vikaa). Siinä olen sunkin kanssa samaa mieltä että GW on faban kanssa nyt itse mokannu eniten. Mutta mitä me voimme tehdä? Jos jätämme ostamatta niin pelin taru loppuu siihen.

[Rune]

Mutta jossei kompeista X pidä, niin eikös silloin oo fiksumpaa boikotoida ko. komppeja, eikä GWn tuotteita? En oikeen tajua tota logiikkaa

Munkin mielestä osa etcn kompeist menee vähän yli, mutta hakisin syitä fabamyynnin laskuun kustuista julkaisuista, hinnan nousuista & tiettyjen armeijoiden "huonoudesta" ja "hyvyydestä" pelas sit kompeilla tai ilman. esim. et sä ikinä voita wocia welffeillä. Wocilla voi pelata huonosti ja silti voittaa, welffeillä ei.

Onhan se ihan totta että komppien niskaan ei vikaa täysin voi kaataa(Vaikka ovat osa vikaa). Siinä olen sunkin kanssa samaa mieltä että GW on faban kanssa nyt itse mokannu eniten. Mutta mitä me voimme tehdä? Jos jätämme ostamatta niin pelin taru loppuu siihen.

Ja jokin toinen, parempi mutta vastaava järjestelmä saattaa nousta jostain. Fanikorjatut edikat ja sääntöpaketit ovat toimineet ennenkin, jopa globaalilla rintamalla. Rakastan Warhammeria kyllä, mutta on pakko myöntää etten ole GW:n nykypolitiikkaan lämmennyt juuri. Ottaisin mielenkiinnolla vastaan universaaleja sääntösettejä joilla voisin pelata Warhammerin armeijakirjolla.

[smaxx]

Kun kasiedikkaa pelattiin seiskaedikan kirjoilla, peleissä oli hyvän aikaa niitä isoja figumääriä, lähinnä maraudereja ja blood lettereitä, ja muutenkin isompia yksiköitä. Edelleenkin jalkaväkeä kannattaa pelata vähän isompina yksiköinä kuin seiskassa. Sitten tuli iso haloo siitä random chargematkasta, jolloin ei ole mitään väliä miten pelaa, kun noppaa vaan heitetään. Ja sitten vielä hullut taiat ja random metsät.

Nyt kun katsotaan missä peli ihan oikeasti on tällä hetkellä, niin noista kasiedikan kielteisiksi koetuista jutuista on jäljellä enää hullut taiat, eli käytännössä death lore ja muutama muu taika. Figumäärät ei ole mitään mahdottomia, pelissä aloitteen pitäminen ja chargen tekeminen on ihan yhtä oleellista kuin ennenkin, on päästy turhasta ja väärinpelaamisalttiista randomista wheelausten arpomisesta randomiin mutta reiluun nopan heittoon chargessa. Taikametsiä pelataan aika harvoin, kun ne pääasiassa eivät oikein tuo mitään peliin. Taikomisessa ETC -kompilla on saatu taikavaihe mun mielestä hyväksi, taikavaihe on enimmäkseen hyvässä painossa...

Mutta jos katsoo mitä GW on tehnyt erityisen hyvin kasiedikan suhteen , niin onhan näitä :
- Storm of Magic, ja scrolls of binding siellä : todella hauska oma pieni pelinsä
- Treachery : aivan mainio oma pelinsä moninpeliin
- Sigmar's blood ja Blood in the Badlands : ei ehkä mitään ihan timantteja, mutta kuitenkin melko hyviä kampanjakirjoja. Ehkä vähän kuivia grafiikaltaan.

Ja vielä : Forgen pari kirjaa, Tamurkhan ja Monstrous Arcanum, sekä Forgen modelit. Ja GW:ltäkin todella paljon hyviä modeleita.
Lisäksi : Fabaan on tullut kasiedikan aikaan todella hyvää maastoa, Skullvane Manse, hautausmaa, kallotorni etc.

Siispä : peli on hyvä, GW on tukenut sitä todella hyvin, armeijakirjoissa on osumia (EMP, VC, HE, DE, DoC) ja huteja (Liskot & TK vissiin vähän heikkoja WOC vähän liian kova).

Miksi sitten 40k myy paremmin ? En todellakaan ymmärrä... En keksi muuta kuin kuitenkin korkea aloituskynnys. Faba -armeijan kokoaminen ja maalaaminen on kuitenkin isompi homma kuin 40k -armeijan teko. Modeleita ei johonkin ritari/hirviö -armeijaan tarvitse ihan hirveästi, mutta onhan niissä kokoamista ja maalaamista, ja saman ajan voi pelata bäfää onlinena. Ja lisäksi hinta pelin aloittamiseen on korkea, eli kyllähän pelin kokonaishinnallekin pitäisi jotain tehdä, jos meinaa saada nimenomaan uusia pelaajia rinkiin.

[Lord of Carcassonne]

Meille Bretti pelaajille hiukan surkeita huhuja/uutisia. Bretti pelaajana mul laski fiilikset täysin tämän huhun tullessa Faeitista

http://natfka.blogspot.fi/2014/01/breto ... mpire.html

Jos tää tulee pitämään paikkansa niin mun faba pelailu loppu täysin ja rahat menee 40k:hon tästä eteenpäin.

[smaxx]

Toi on vähän hassu homma, että toisaalta kun puhutaan että mikä armeija voisi olla ne faban Space Marinet, niin lopputulos tuntuu olevan useimmiten Bretonnia. Totta on, että nykyisille Breteille löytyy alternative toimittajia, mutta oikeasti hyvin tehty Brettifigujen uudistus ja kirjan päivitys voisi oikeasti tuoda sen isosti kiinnostavan, kohtuuhintaisen ja vähämodelisen hyvis entry -armeijan peliin. Sellasen, jonka pikku-petterin äiti voisi mielellään pojalle ostaa, kun siinä ei ole mitään piruja, demoneja tai peppu paljaana juoksentelevia pimuja. Ja jollain 150€:n investoinnilla saisi koko armeijan... Josta sitten toisella 150€:lla saisi jo kilpailukykyisen :)

[Kharon]

Miksi sitten 40k myy paremmin ?

Voisiko osaltaan vaikuttaa myös ns. yleiset trendit? Onko fantasiateema ylipäätään enää niin kovassa huudossa - onko scifi nykyään yleisön mielestä kiehtovampaa? Ainakin kun peli & elokuvarintamaa on seurannut niin scifiksi luokiteltava kama tuntuu olevan nykyään paljon yleisempää.

BTW. hyvä kiteytys tuo viestisi muuten - samaa mieltä että ongelmat ovat mielestäni muualla kuin itse pelissä.

[Lord of Carcassonne]

Toi on vähän hassu homma, että toisaalta kun puhutaan että mikä armeija voisi olla ne faban Space Marinet, niin lopputulos tuntuu olevan useimmiten Bretonnia. Totta on, että nykyisille Breteille löytyy alternative toimittajia, mutta oikeasti hyvin tehty Brettifigujen uudistus ja kirjan päivitys voisi oikeasti tuoda sen isosti kiinnostavan, kohtuuhintaisen ja vähämodelisen hyvis entry -armeijan peliin. Sellasen, jonka pikku-petterin äiti voisi mielellään pojalle ostaa, kun siinä ei ole mitään piruja, demoneja tai peppu paljaana juoksentelevia pimuja. Ja jollain 150€:n investoinnilla saisi koko armeijan... Josta sitten toisella 150€:lla saisi jo kilpailukykyisen :)

Noh, nyt näyttää vain pahalta. Noh, joskushan se faban kanssa tie katkeaa.Mitään Empire yhdistelmää en halua.Olen tykännyt bretonnian nykyisestä teemasta enemmän.

Näköjään GW:ltä on myös loppunut Bretonnian suhteen ideat. Alan keskittyä mun projektiin. Alan viimeistelemään vuosien työni oman fantasy figupelin (Battles of Gaea) parissa.

[smaxx]

Noh, nyt näyttää vain pahalta. Noh, joskushan se faban kanssa tie katkeaa.

No ei tommosen takia kannata mitään lopettaa, teet vaikka oman armybookin... Mäkin olen pelannut Roomaa ja Persiaa fabasäännöillä, eikä niillekään ole GW:n virallista lupaa :) En kyllä usko myöskään Brettien häivyttämiseen ennen kuin asia on 100% varma.

[Rune]

Meille Bretti pelaajille hiukan surkeita huhuja/uutisia. Bretti pelaajana mul laski fiilikset täysin tämän huhun tullessa Faeitista

http://natfka.blogspot.fi/2014/01/breto ... mpire.html

Jos tää tulee pitämään paikkansa niin mun faba pelailu loppu täysin ja rahat menee 40k:hon tästä eteenpäin.

No nyt on jännää.

Tässä ainakin otetaan riskiä jos ei muuta. En osaa kommentoida. Jos kirjan tekee hyvin, niin se voi olla aivan todella, todella päheä. Jos se menee yhtään sisäisen tasapainonsa kanssa metsään, niin... gg kthx bai. Nyt liikutaan veitsen terällä.

Kaikki GW:n lisävermeet ovat olleet ihan päheitä, joo, mutta peliä tai kahta enempää niitä ei ole saanut kyllä pelattua. Liekö mikä syynä, mutta en ole saanut hetkeen GW:n julkaisuista samankaltaista fiilistä kuin aikanaan esim. Storm of Chaoksen alusta. (Ei puhuta nyt sen lopusta, se on toinen tarina. :D )

Uudet skenaario- ja kampanjakirjat ovat olleet ihan hienoja mutta GW:ltä ei ole tullut hetkeen mitään Faban suunnalla mikä olisi tuonut pelaajat, sekä vanhat että uudet, yhteen ja innostumaan maailmanlaajuisesti jostain uudesta ja hienosta. Faba tuntuu minusta riskittömältä, laimealta ja muoviselta. Niin nykyään 40k:kin, mutta aikoinaan tarinoissa ja tunnelmassa lämpesin vaaran tunteelle ja, no, ehkä sille grimdarkille.

Pilataan tämä posti vielä henkilökohtaisuuksilla lopuksi: en tykkää Empiren uudesta kirjasta juuri. :D Sen sisäinen tasapaino on aika kamala. Ja kansikuva...

http://www.youtube.com/watch?v=UYNCIyWxwko

Ja hyvä herra brettilordi: Siihen armeijaan ei ole siis pakko ottaa niitä Empiretyyppejä teemaa sotkemaan. :) Myös counts as on Ihan Hyvä Vaihtoehto (tm). Ks. kaikki Ulric/Middenheim teemaiset Empirearmeijat joissa ei pelata lainkaan ruutiaseita vaikka kirjasta optiot niihin löytyisivätkin.

[Creeser]

Kanssa tuon Fabamyynnin laskun suhteen tulee mieleen se miten yksitoikkoisiksi Gw on armeijat muuttaneet. Ennen oli paljon enemmän erikoissäääntöjä ja suurempia eroja armeijoiden toiminnan ja rakenteen ympärillä. Esim tykkäsin yli kaiken vanhan petomieskirjan germaanimaisesta skirmaaja ambush meiningistä. Tuolla olisi voinut pitää oman persoonallisemman vaikutelman armeijassa. Mutta ei. Kaikki isoihin rank-and-file muodostelmiin ja ambush käyttökelvottomaksi. Myös tämä ihme muoti-ilmiö monsuratsastajien, liikkuvien tankkien ja buffikärryjen välillä on tuonut armeijavalikoimat siihen pisteeseen että enää valintaan vaikuttaa se että minkä näköistä armeijaa haluaa pelata. Silloin kun halutaan Gw:n puolesta rikkoa tätä kaavaa, tehdään Wocin daemon prince, chimera tyyppistä armeijakirjaa.

[Rune]

Kanssa tuon Fabamyynnin laskun suhteen tulee mieleen se miten yksitoikkoisiksi Gw on armeijat muuttaneet. Ennen oli paljon enemmän erikoissäääntöjä ja suurempia eroja armeijoiden toiminnan ja rakenteen ympärillä. Esim tykkäsin yli kaiken vanhan petomieskirjan germaanimaisesta skirmaaja ambush meiningistä. Tuolla olisi voinut pitää oman persoonallisemman vaikutelman armeijassa. Mutta ei. Kaikki isoihin rank-and-file muodostelmiin ja ambush käyttökelvottomaksi. Myös tämä ihme muoti-ilmiö monsuratsastajien, liikkuvien tankkien ja buffikärryjen välillä on tuonut armeijavalikoimat siihen pisteeseen että enää valintaan vaikuttaa se että minkä näköistä armeijaa haluaa pelata. Silloin kun halutaan Gw:n puolesta rikkoa tätä kaavaa, tehdään Wocin daemon prince, chimera tyyppistä armeijakirjaa.

Hurraa.

Toisaalta kaikki varmasti allekirjoittavat petomiesten olleen kauhea floppi. Yhä tähänkin päivään saakka. Siellä on ihan siistejä juttuja, mutta ei mitään mikä ei olisi esim. WoCilla yhtä siistiä ja/tai tehokkaampaa.

En sinällään ymmärrä itekään tätä "Monstereita special-valinnoiksi!" -teemaa. Joidenkin armeijoiden taistelukyky niitä vastaan on suorastaan aika heikko. WoC, I'm looking at you and your Chimeras!

Lisäksi, se vie pelejä suuntaan mikä ei vastaa minun näkemystäni Warhammerista, eli sitä että monimuotoiset taistelevat yksiköt manööveeraavat toisiaan vastaan. Hirviöt eivät ole monimuotoisia taistelevia yksiköitä. Ehkä tässä on se minulle suurin ongelma sitten riskittömän tarinankirjotuksen, hengettömien uusien figujen ja pitaleivän taskun?

Tuossa saattaa olla myös yksi perustavanlaatuisista ongelmista monille seiskaedikan aikana/jälkeen lopettaneille. Might be.

Allekirjoittaisin kuitenkin ehkä suurimpana syynä figujen aika jäätävän hintatason ja aloituksen vaikeuden.

[Creeser]

kun siinä ei ole mitään piruja, demoneja tai peppu paljaana juoksentelevia pimuja.

Näh. Karsit juuri tuolla kaiken kiinnostavan pois :P.

Mutta Bretit. Liekö tämä jotain alkusoittoa sille huhutulle 9. edikan armeijayhdistymiselle. Näkisin sinäänsä jonkun järjen tuossa, jopa fluffilliselta kannalta. Armeijat olisi näin nopeampi päivitellä uuteen uskoon ja saisi mahdollisesti toimivammat liittolaissäännöt, jotka fluffimielessä taas on se mitä vähän kaipailee. Jos vaikka sen 2-3 armeijaa tiivistettäisiin yhteen kirjaan niin olisi jees. Tiedä sitten saako tämän tehtyä toimivaksi, ja pysyykö kuinka vahvasti mahdollisuudet silti sen tietyn armeijan yksittäiseen kasaamiseen. Tuossa hieman paistaa läpi gw:n markkinointipolitiikka, varsinkin jos se faban myynti on noin radikaalisti laskenut.

Juurikun tuli hankittua brettiarmeija :P. Noh onneksi ei ole vielä maalausta alotettu kun tiedä minkälaista tavaraa sieltä ulos tulee.

[Snowtrooper]

Huhu kyllä tulee vähän puskan takaa, kun vielä vähän aikaa sitten huhuissa tarjoiltiin joko brettejä tai welffejä heti käpsien jälkeen.

[Lord of Carcassonne]

Huhu kyllä tulee vähän puskan takaa, kun vielä vähän aikaa sitten huhuissa tarjoiltiin joko brettejä tai welffejä heti käpsien jälkeen.

Arvaa tuliko mullekin? KYLLÄ!

[jupu_pupu_mies]

Miksi ihmiset eivät ole maininneet uusien valmistajien saapumista? Uusia valmistajia tulee nykyään kuin sieniä sateella ja ainakin itse tulee ostettua todella harvoin figuja suoraan gw:ltä (no okei eilen ostin taas mut ei puhuta siitä). Bones tekee niin naurettavan halpoja monstrous inffejä ettei gw:ltä ole mitään järkeä ostaa. Beast of nyrgletarmeijaani maksoi saman verran kuin gwlt 1. Mantic tekee hienoja nappeja halvalla. Nämä ovat varmasti olleet paljon suurempi fabafigujen myyntiin vaikuttava asia kuin joku helvetin etc komppi. Sitäpaitsi ainakin kaikilla tuntemillani aktiivisilla etc pelaajilla on ainakin 3 armeijaa, paljon niitä pitäisi carvassonen mukaan olla?

[smaxx]

Jupulta hyvä pointti :)

Yksi asia (ei kuitenkaan ainoa...), mitä en GW:n ihmeellisessä touhussa vaan yksinkertaisesti ja kertakaikkiaan ymmärrä, on se niiden suhtautuminen turnauksiin. Miksei ne urpot ymmärrä A) sponsoroida turnauksia B) mainostaa niitä tiloissaan ja sivuillaan ? Eikös luulisi olevan GW:n etu, että pelin ympärillä on toimintaa ? Eikö kannattaisi olla väleissä turnausjärkkärien kanssa ? Olisi vaikka teoriassa joskus vuosia sitten voinut ottaa jonkun sellaisen politiikan turnauksiin, missä GW:n nappien käyttö olisi pakollista, suotavaa tai siitä saisi edes jonkun edun tms... Samoin jonkunlainen positiivinen suhtautuminen järjestäytyneeseen pelikerhotoimintaan maksaisi itsensä takaisin... Mutta ei. Ja onko Ropeconissa tai Model expossa nähty GW:tä demoamassa pelejään äärimmäisen potentiaalisille uusille asiakkaille muutamaan vuoteen ? Mitä niiden päässä liikkuu ???

[Creeser]

Tietenkin se vaikuttaa, mutta siinäkin ilmenee Gw:n huono hinnoittelupolitiikka. Kun pikkufirmat vie hintoja alas, Gw nostaa ne ylös, yrittäen verottaa niiltä pelaajilta rahat pois jotka eivät vaihtoehtofirmoja vielä ole omaksuneet. Varsinkin nykyään Kickstarttereiden myötä uusia figuprojekteja/firmoja tulee syntymään valtavia määriä aina tarpeiden mukaan. Mutta pitää muistaa että 40k myynti on kasvanut, vaikka siinäkin noita vaihtoehtofirmoja alkaa olemaan. Ei tietenkään siinä samassa määrin missä fabaan ja 40k:ssa on hieman helpompi aloittaa lakitoimet joidenkin figumallien suhteen.