Sotavasara.net

Noh, meillä on tosiaan parit super heavyt kentällä ihan vaan siksi, että mallit on ja tuovat vähän substanssia tuohon IG-osastoon jolla olisi muuten vaikea päästä lähelle muitten joukkojen koon mahdollistamia pistemääriä. Leikitään, että superraskaat on elitejä ja toisaalta, samalla tavalla ne on stunned ja shaken joka vuorolla kuin muutkin vaunut.

Natura kirjoitti:
"Onko oikea tulkinta, että kun devastator squad tai vastaava liikkuu, ei lascannon tai heavy bolter ammu vaikka ko. mies pysyisi paikallaan?"


"Toisessa pelissä termarit juoksee munaravia kohti rintamaa koko pelin ajan ja toisessa niitä wipeää squadillinen landraiderinsa mukana yhdestä osumasta."

Devoihin kannattaa laittaa saman kantavan omaavia aseita, esim. lascannon/missile ja plasmacannon/heavybolter. Ryhmähän voi ampua vaan yhtä kohdetta vuorossa, niin kannattaa miettiä, haluaako tiputella raskaita tankkeja/monstereita(LC/ML) Vaiko jalkaväkeä/kevyitä kuljettimia(PC/HB).

Terminaattorit viihtyy tosiaan siellä LRaiderissa, tai sitten teleporttaa reservistä pöydälle, yleensä korkkaaman jonkun ajokin takaluukusta, tai grillaamaan mukavan määrän (ei voimapanssaroitua) jalkaväkeä. Nyky-edikan THE GUNS imperiumin joukoilla(EI GK), tuntuu olevan melta, autocannon ja missile launcherit, varsinkin long fangeilla.

AoI kirjoitti:Leikitään, että superraskaat on elitejä ja toisaalta, samalla tavalla ne on stunned ja shaken joka vuorolla kuin muutkin vaunut.

Kannattaa huomioida, että superrarskailla ajoneuvoilla on oma vahinkotaulukkonsa, eivätkä ne käytä perussääntiksessä olevaa, vaan Apokkikirjan taulukkoa. Täten Stunni ja Shake vaikuttavat niihin eri tavalla.

Half-breed kirjoitti:

AoI kirjoitti:Leikitään, että superraskaat on elitejä ja toisaalta, samalla tavalla ne on stunned ja shaken joka vuorolla kuin muutkin vaunut.

Kannattaa huomioida, että superrarskailla ajoneuvoilla on oma vahinkotaulukkonsa, eivätkä ne käytä perussääntiksessä olevaa, vaan Apokkikirjan taulukkoa. Täten Stunni ja Shake vaikuttavat niihin eri tavalla.

Jep. Eipä tuossa yleensä ole vaikeuksia kuitenkaan valita esim. Shadowswordia ammuttaessa, että minkä aseen porukat keräilevät itseään vuoron ajan.

Dr4zh4r kirjoitti:Nyky-edikan THE GUNS imperiumin joukoilla(EI GK), tuntuu olevan melta, autocannon ja missile launcherit, varsinkin long fangeilla.

Eiko lascannon? Meidän havainnoissamme ainoa kauempaa kantava, joka menee mistään läpi.

Niinno, blood angel devastatorit vaikka saa singon kympillä ja laaserin 25 pinnalla, johtunee siitä. Lisäksi raketissa on tuo lättyoptiokin vielä, laaserilla on ankeaa ampua örkkejä.

Oberon kirjoitti:Niinno, blood angel devastatorit vaikka saa singon kympillä ja laaserin 25 pinnalla, johtunee siitä. Lisäksi raketissa on tuo lättyoptiokin vielä, laaserilla on ankeaa ampua örkkejä.

Ymmärrän. Ei olla vielä kovin syvällisesti perehdytty kustannustehokkuuteen. Masentavaa vaan yrittää heitellä sitä kutosta glancing blowiin ohjuksilla...

Siksi tossa Hyvien Pyssyjen listassa oli ne meltat ;)
Autocannonit on siellä lähinnä koska dreadnoughtit ja hydrat saa niitä kaksi, ja ne on hyviä just samoissa hommissa kuin raketitkin. Kevyet autot, tarvittaessa jalkaväkikin.

Ja ne lantikat ja monoliitit yleensä jätetään rauhaan, kun kentällä on ns. vaarallisempiakin kohteita. Niitä ammutaan alas meltoilla ja assault cannoneilla ja lähistellään chainfisteillä. Tai tungetaan meltapommeja pakoputkiin.

Kaapelikala kirjoitti:

Risto.Salonen kirjoitti:

Kaapelikala kirjoitti:

AoI kirjoitti:Vanguard assault ja jump packit, onko oikea tulkinta, että niitä ei saa packit selässä drop podiin?

Jos Jump Infantry ei saa mennä taksiin, niin näin on asiat. Muisteleisin itse näin. Kannattaa varmistaa vielä sääntiksestä, kohdat Transports ja Jump Infantry.

Tämä on totta, kunnes kentälle ryntää Bane Bladet ja muut Apoc monsut.

Apocalypsessä Transportit oppii kuljettamaan kaikkea mahdollista, ja Apocalypsen sääntökirjan lopussa annetaan taulukko, jonka perusteella kukin malli vie kuljetustilaa. (Jump Infantry, Bikes, Walkers, Artillery, Monster yms).

Saattaa vastaava löytyä jostain Imperium armourista tms Forge kirjasta myös, niitä en ole ikinä lukenut.

Noh, noh. Riittää jo Stormraven, tuo osaa kuljettaa Jump Infantryä. Ja Dreadnoughteja.

+ Forge != virallista GW:n hyväksymissä turnauksissa sallittua kamaa. Ja Apocia kukaan ei pelaa tosissaan.

Kas kun ymmärsin, jotta threadin perustaja nimenomaan pelaa Imperial armourien siivittämää apokkia titaanien ja superheavyjenkera, miksi siis puhuisin 4k:n säännöistä Apokki pelaajalle?

Iisisti nyt ;)

Apon mukaan tuo koskee kuitenkin vain super heavyjä joten avant gardet joutuvat matkustamaan podissaan ilman hyppyreppuja, mikä tavallaan tuntuu vähän typerältä vaan minkäs teet (no house rulen tietty).

Emme siis varsinaisesti pelaa aposäännöilä mutta sallimme sieltä noita tankkeja mukaan peliin eliteyksikköinä. Kai ne on kuitenkin säännöiltään suhtautettu oikein muihin joukkoihin kun emme ole niitä mitenkään järjettömän tehokkaaiksi kokeneet?

AoI kirjoitti:Emme siis varsinaisesti pelaa aposäännöilä mutta sallimme sieltä noita tankkeja mukaan peliin eliteyksikköinä. Kai ne on kuitenkin säännöiltään suhtautettu oikein muihin joukkoihin kun emme ole niitä mitenkään järjettömän tehokkaaiksi kokeneet?

Ne on joko ns. järjetöntä tunkkia tai autowin-laitteita. Suosittelisin, että jos noita otetaan mukaan, pelataan muutenkin Apoccia tai ilman FOC:ia. Silloin niiden poistokin onnistuu... ehkä.

Mikä on FOC?

Force Organization Chart. Jokaisessa tuoreessa kodeksissa ennen armeijalistaosuutta.

1-2 HQ
0-3 Elites
2-6 Troops
0-3 Fast
0-3 Heavy

Kaapelikala kirjoitti:Force Organization Chart. Jokaisessa tuoreessa kodeksissa ennen armeijalistaosuutta.

1-2 HQ
0-3 Elites
2-6 Troops
0-3 Fast
0-3 Heavy

Ok, lyhenne ei vaan avautunut mutta juuri tuota me noudatamme. Mikä noissa Apoissa tarkalleen ottaen menee yli? Kyllähän se Shadowsword pahaan paikkaan ampuessaan poistaa useamman vaunun ja squadillisen miehiä (jos osuu) mutta kun se on niin pahuksen hidas, päätyy se yleensä land speedereiden väijyttämäksi tai sitten kohteet on vaan niin hajallaan, ettei se lätty tapa liian montaa niillä parilla vuorolla kun sen miehistöllä ei soi korvat ja ole löysät housuissa. Käytännössä se siis stun/shaketaan tai ase tuhotaan joka vuorolla. On kuitenkin niin kallis, että sitoo enemmän pisteitä omistajaltaan kuin vastustajalta.

AoI kirjoitti:Mikä noissa Apoissa tarkalleen ottaen menee yli? Kyllähän se Shadowsword pahaan paikkaan ampuessaan poistaa useamman vaunun ja squadillisen miehiä (jos osuu) mutta kun se on niin pahuksen hidas, päätyy se yleensä land speedereiden väijyttämäksi tai sitten kohteet on vaan niin hajallaan, ettei se lätty tapa liian montaa niillä parilla vuorolla kun sen miehistöllä ei soi korvat ja ole löysät housuissa. Käytännössä se siis stun/shaketaan tai ase tuhotaan joka vuorolla. On kuitenkin niin kallis, että sitoo enemmän pisteitä omistajaltaan kuin vastustajalta.

Niiden tuhovoima menee monesti yli. Usealla kun on aseita jotka tekevät paljon lämää nopeasti ja vieläpä isolle alueelle. Esmes Banebladen tykki ampuu 10" lättyjä, niin sen kanssa saa jo aika hyvin hajauttaa yksikkönsä. Lisäksi usealla yksiköllä on erikoissääntöjä jotka pitävät yksikön hengissä vähän turhan hyvin. Esmes Vindin saa rikki yhellä meltalla, mutta Shadowswordia ei saa yhdellä meltalla rikki millään kuin jumalattomalla säkällä.

Vulcan heavy bolter. R64", S6, AP3, Heavy 15. Paitsi jos sillä seisoo paikallaan (tankissa kun on), niin se onkin Heavy 30. Mieti mitä sillä voi tuhota...

Eihän tässä nyt kukaan sano, että "ei noin saa tehdä." Tottakai peliporukassa saa toteuttaa kuinka villejä tempauksia tahansa, mutta pointti on siinä, että jos pelaa peliä eri tavalla kuin on tarkoitettu (eli tässä tapauksessa käyttää apocin laitteita käyttämättä apocin sääntöjä), niin on turha ihmetellä, jos jotkut yksiköt käyttäytyvät kummallisesti. Esim kuolevat heti tai eivät ollenkaan tai ylisuurisupervehje venkoilee ylipäätään kummallisesti, kun säännöstö on erilainen, kuin mihin vehje on suunniteltu. jne.

Remos kirjoitti:Vulcan heavy bolter. R64", S6, AP3, Heavy 15. Paitsi jos sillä seisoo paikallaan (tankissa kun on), niin se onkin Heavy 30. Mieti mitä sillä voi tuhota...

BS3:lla tuolla voi tappaa keskimäärin 5 marinea coverissa.

Monet Apokki tavarat soveltuu toki ihan tavallisille säännöille, ja ei tuo kovin haastavaa ole esim rakennepisteitä käyttää esim niin, jotta kumoavat 5 ja 6 osumia. Esim Wreck resultti vie yhden pisteen ja Destroy resultti vie 2.

Kun omissa peleissä on apokki tavaraa liikkunut, on structurepisteitä käyttävät vermeet, flyerit, apokki templateita käyttävät aseet ja Apokin erikoissäännöt jätetty pois. Tästä seurauksena onkin ollut, jotta Tyranidit ei kyseisiä matseja pelaa. Muutenkin aika alakynnessä nykyään, saati sitten, kun vastustajan armeija on täynnä instakill blastejä tms. Mutta joo, on nämä pelit kaikkikin olleet ihan hauskoja, vaikka osa jäänytkin kesken, kun tullut ahnehdittua liian paljon pisteitä ja/tai pelaajia kentälle.

Kimsi kirjoitti:

Remos kirjoitti:Vulcan heavy bolter. R64", S6, AP3, Heavy 15. Paitsi jos sillä seisoo paikallaan (tankissa kun on), niin se onkin Heavy 30. Mieti mitä sillä voi tuhota...

BS3:lla tuolla voi tappaa keskimäärin 5 marinea coverissa.

6,25 jos on paikallaan, ja 3,13 jos liikkuu.