Sotavasara.net

jonez2 kirjoitti:Stryker
-Minuteman
-Stormclad
-Ol Rowdy
Squire
Arcane Tempest Gun Mages (6)
*Arcane Tempest Gun Mage Officer
Eiryss, Angel of Retribution
Black 13th Gun Mage Strike Team (3)

Jos tollaisen pistäis maaleihin niin pääsee pelailee vähän isompaa peliä.

Ihan kivalta näyttää. Mää laittaisin sekä minutemanin, että Stormcladin ATGM officerille, koska Strykerilta jää aika vähän fokusta loitsujen heittoon, jos sen pitää juoksuttaa kahta (Ol'Rowdy juoksee ilmaiseksi) jakkia.

Tanan kirjoitti:Ihan kivalta näyttää. Mää laittaisin sekä minutemanin, että Stormcladin ATGM officerille, koska Strykerilta jää aika vähän fokusta loitsujen heittoon, jos sen pitää juoksuttaa kahta (Ol'Rowdy juoksee ilmaiseksi) jakkia.

Listassa tosin ei ole arc nodea, joten suunnittelussa käytännössä on tehty (sinänsä ihan pätevä) valinta pelata Strykeriä vain buffibottina. Ekalla kiekalla upkeepit päälle ja sen jälkeen ei loitsuja tartte heittääkään ennen loppupeliä, jolloin warjackit ovatkin jo luonnollisesti vähentyneet.

Minutemanin ja melee-heavyn marshalointi on lähtökohtaisesti huono idea. Minuteman haluaa hyppiä ja tarvitsee siihen oikeaa focusta. Melee-heavy taas haluaa tehdä kunnolla vahinkoa päästyään meleeseen. Marshalin yksi pseudo-focus ei vain yksinkertaisesti riitä. Gun mageilla voi kyllä ehdottomasti marshaloida warjackeja, mutta ensisijaisesti ampuvia ja silloinkin Strangewayes on erittäin hyvä olla listassa.

Jos mä pienen muutoksen listaan tekisin, niin ottaisin focus-syöpön Minutemanin sekä Eiryksen veke ja korvaisin ne Hunterilla (marshaloitu) sekä Strangewayesilla. Mutta kuten varmaan huomataan, mielipiteitä muuttaa listaa on niin paljon kuin esittäjiä. Osalla ehkä voi olla pelikokemustakin, mutta silti =) Kannattaa ottaa jotain, joka omaan silmään vaikuttaa kivalta ja testailla mikä itestä tuntuu hyvältä. Ihan metsään et näillä valinnoilla tule menemään, se on selvä!

Celebdae kirjoitti:Minutemanin ja melee-heavyn marshalointi on lähtökohtaisesti huono idea. Minuteman haluaa hyppiä ja tarvitsee siihen oikeaa focusta. Melee-heavy taas haluaa tehdä kunnolla vahinkoa päästyään meleeseen. Marshalin yksi pseudo-focus ei vain yksinkertaisesti riitä.

Minusta joka listassa pitää olla nappuloita, jotka hakee ja kontestoi kontrollipisteitä. Tällaisten yksiköiden tulee mieluusti olla nopeita ja niillä olisi hyvä olla keinoja ampua vastustajan vastaavia yksiköitä. Periaatteessa gun mageja voi käyttää kontestointiin, mutta vähän itseä arveluttaa yksiwoundisen jalkväen kestokyky vaikka olisi kuinka featti, blurri ja arcane shield päällä. Sen sijaan gun magejan marshaloidut jakit ovat usein täydellisiä tähän tarkoitukseen, koska
a) Ne on usein kestävämpiä kuin warcasterin jakit, koska niitä ei haittaa cortexin rikkoutuminen tai distruptointi.
b) Niiden aseissa on tavallisesti pitempi kantomatka kuin vastustajan vastaavilla yksiköillä. Tämän lisäksi ne voi boostia osumista tai vahinkoa kohteen mukaan. Erityisesti tuo Stormclad on aika julma masiina gun mageilla. SPD5, RNG8+4 POW14. Jos osut (tarvittaessa ilmaisella boostilla) johonkin niin leappaat läheisimpää nappulaan POW10 salaman. Tarvittaessa Stryker voi heittää Stormcladiin snipen, jolloin boostattavaa thunderboltti pusheja saa RNG12 päähän.
c) Kyseiset jakit ei vie yhtään warcasterin resursseja. Stryker voi rauhassa ammuskella omalla pistoolillaan disrupteja tai kaadella vastustajan jalkaväkeä maahan earthquakella.
d) Meleeseen päässeet heavyt voi ammuskella pois gun mageilla tai hakata Ol’Rowdyllä.

Kuten tästä nähdään, niin listoihin ei ole olemassa "yhtä oikeaa" ratkaisua, tai edes välttämättä optimaalista. Näitä täytyy kokeilla ja maistella millainen kokoonpano sopii omaan pelityyliin ja mieltymyksiin.
Suosittelen proxytysta tai vaikka ihan paperikuvilla kokeilemista ennekuin pistät rahaa kiinni.

Mä en myöskään laittais ikinä fokussyöppöjä jakkeja (meleejakit, MInuteman) marshaloitavaksi. Onhan tossa nyt aika paljon fokuksen imijöitä Strykerillä, mutta kyllä mun mielestä ton kanssa vielä selviää ihan hyvin, kunhan vähän rytmittää mikä jakki milloinkin haluaa sen kolme fokusta.

Yhden jakin siirtäminen Gun Mageille on kyllä ihan hyvä optio, mutta silloin vaihtaisin jakin joko Celebdaen mainitsemaan Hunteriin, taikka ihan Defenderiin. Strangeways vielä messiin niin saa sekä osuma- että damagebuffit siihen kutiin ja eiku menoks.

eka peli palattu ja sen pohjalta tein "paremman" listan.

pStryker (Stryker kolahti mukavasti niin pidän sen jatkossakin)
*Lancer (Tajusin ekan pelin aikana että lancer olisi ollut peli tilanteessa kultaa niin tässä se nyt on)
ATGM (MVP porukka jackin kans niin pidän listas)
-Offiser
*Stormclad
B13 (En viellä osanut sisällyttää näitä mutta uusi yritys)
Squire (kaikki osaa arvata :D)
Strangeways (ATGM porukan sisälle ja antamaan focuksen stormcladille)
eEiryss (Koska pidän figusta)
Di Wulfe (Testi kokeilu Wulfe ja Bokur juoksuttamista, kokemuksia saa jakaa)
Ogrun Bokur

34/35

Kuten teemu jo tuolla aikaisemmin totesi, niin melee jaskan marshalointi ei ole mikenkään kauhean tehokasta, koska sinne ei voi halutessaan syöttää kolme focusta, joka tarvitaan vastusjan raskaiden kohteiden poistoon. Eli jos stormcladin haluaa pitää, niin siirtäisin sen strykerille. Vaihtoehtoisesti defender, hunter ja avenger ovat hyviä valintoja gunmageille.
Jos pinnalla ei keksi mitään muuta, niin Reinholt tai stormsmith on aina hyviä valintoja. Muuten toi on kohtuu tasapainoninen cygnar listaksi, eli vähän pehmeästi lyövä, mutta gormanin rust-bomb auttaa pahimpaan hätään.

onko kokemusta ATGM ja cyclonesta?

Cyclone on hieman meh jaakko. Sen yleisin tehtävä jää siihen että ampuu niitä lättyjä eikä ne saa mitään Gunmageilta. Hunter ja Avenger on kultaa Gunmageilla.

demel kirjoitti:Cyclone on hieman meh jaakko. Sen yleisin tehtävä jää siihen että ampuu niitä lättyjä eikä ne saa mitään Gunmageilta. Hunter ja Avenger on kultaa Gunmageilla.

Olen täysin eri mieltä. Cyclone on erittäin hyvä jakki Gun mageille, koska sillä on lukuisia ranged attackkeja, jotka hyötyvät kaikki rune bulleteista. Parhaimmillaan tämä kombo on Kara Sloan listassa, jossa feattillä, refugella, (huom. rune bullet) return firellä saa aika jänniä temppuja aikaan.

mutta POW10... niinkuin niitä ei olis muuten Cygnar täynnä ? Sama kantama Gunmaagien kanssa, joten se mitä Cyclone niillä tekis, Gunmaget itse tekee sen paremmin. Sentinel tosin voisi toimia Gunmageilla (ollen huomattavasti Cyclonee halvempi ja tarjoten shieldguardia kaupanpäälle) Silti, Hunter on kuin tehty gunmageille.. mutta kuten joku tossa sanokin, Minuteman voi saada aikaan ihme temppuja gunmageilla, tosin en ole itse ulkoiluttanut Minutemanä noilla, kun se on niiiiiiin hauska jaakko Lucky Lukella.

demel kirjoitti:mutta POW10... niinkuin niitä ei olis muuten Cygnar täynnä ? Sama kantama Gunmaagien kanssa, joten se mitä Cyclone niillä tekis, Gunmaget itse tekee sen paremmin.

??? Cyclonella on POW12 ja kestää huomattavasti enemmän vahinkoa kun Gun maget. Voisin myö argumentoida, että kaksi hyvin laitettua AoE lättyä hidastaa esim. satyxiksiä ja baneja huomattavasti paremmin kuin täysi yksikkö gun mageja. Mutta kaippa nää on niitä kuuluisia mielipide-eroja.

demel kirjoitti:Sentinel tosin voisi toimia Gunmageilla (ollen huomattavasti Cyclonee halvempi ja tarjoten shieldguardia kaupanpäälle).

En ole kokeillut ATGM Sentineiliä, mutta ainakin paperilla vaikuttaa olevan inhottavan arvaamaton vastustajalle vaikka ei rune bulleteistä hyödykkään jos päättää tehdä erikoishyökkäyksen.

demel kirjoitti:Silti, Hunter on kuin tehty gunmageille..

Hunter on jännä jakki. Monella tapaa täydellinen gun mageille, mutta toisaalta jakkimarsalkoidut jakit on kuin tehty etenemään ja kontestoimaan kontrollialueita ja lippuja. Hunter on huono tässä hommassa. Hunter haluaisi viettää koko pelin (monen muun cygnar yksikön tavoin) kaukana vihollisesta. Ongelmaa ei tietenkään ole, jos listasta löytyy jotain muita nappuloita jotka täyttävät tämän roolin.

pow12 tarkoitin.. ja joo, noi lätyt on Cyclonen trick nr1, ja siihen se ei tarvii gunmageja, huono def uniteja vastaan cyclone voi loistaa tönimisellä ja ehkä jopa brutal shotilla, mutta silti.. cyclone on KALLIS marchaloitavaksi.. se on mun kirjassa iso miinus, verrattuna sentille ja huntterille. Ite olen miettinyt avengeria, joka nauttis jokaisesta gunmage runebulleitsta. Tönijät+KB on aika raju ability, samoin brutal+AoE ja tietty ihan perus Snipe on parhautta AoE KBn kanssa.

oke kiitti mielipiteistä. menenki sit siihen hunteri linjalle

nyt tuli käytyä fanaticis päivystämäs ja selattua BatRep niin tämmäöinen lista tuli tehtyä.

Major Markus 'Siege' Brisbane
-Stormwall
-Squire
Arcane Tempest Gun Mages (6)
-Arcane Tempest Gun Mage Officer
Black 13th Gun Mage Strike Team (3)
Rangers (6)
Journeyman Warcaster
Greygore Boomhowler and Company (Leader and 9)
-Captain Jonas Murdoch
Eiryss, Angel of Retribution

Muuten tosi hyvän olonen lista, mutta en oikeen näe ton Murdocin tarpeellisuutta. Ei sekään huono tietty oo, mutta 2p sooloslottiin ois Cygnarissa muitakin menijöitä (mm. Gorman on ihan ok). Jaa nii, Siege arvostais kyllä Reinholdtia ihan tosissaan (kyllä yks boostattava POW14 hyvällä rangella varmaan kelpaa). Jos Murdocin vaihtais Reiskaan, niin jää vähän orpo vika pinna, minkä nyt voi tietty tuutata Stormcalleriin, mikä varmaan onki ihan jees.

Mut kaikenkaikkiaan lista näyttää tosi kivalta. Tarpeeks pyssyttelyä että lista pelaa faktion vahvuuksiin, mutta tarpeeksi tarpittia (Boomikset ja seinän lätyt), ettei vihu oo ihan heti naamalla.

En cyggeä pelaa, mutta vaikuttaa joo hyvältä listalta. Gormania vihaisin tossa listassa t: skorne.

TheEmu kirjoitti: Jos Murdocin vaihtais Reiskaan, niin jää vähän orpo vika pinna, minkä nyt voi tietty tuutata Stormcalleriin, mikä varmaan onki ihan jees.

Joo, Reinholdt on kyl niin kova juttu tohon ettei mitään rajaa. Mut oikeesti Reinholdtin kaverikshan paras ratkasu löytyy tietty pelin kovimmasta faktiosta. Gobber Tinkerhän sopis tohon aivan loisteliaasti varmistamaan että seinä toimii täysillä loppuun asti.

Saako 10 hepun Trenchereillä mitään aikaiseksi (ja grenadier jack siel seassa)?

warhamer116 kirjoitti:Saako 10 hepun Trenchereillä mitään aikaiseksi (ja grenadier jack siel seassa)?

Jos tohon komboon menet, niin suosittelen Grenadierin ajamista Arcane Tempest Gun Mage officerilla. Grenadier hyötyisi paljon lisärangesta.

Trencherit yleensä on vähän hit/miss yksikkö. Joskus ovat oikeasti hyviä, mutta välillä vihulaisen techit toimivat juuri näiden erikoiskykyjä vastaan ja tekevät yksiköstä todella huonon kalliiseen hintaansa nähden. Tämä on se syy miksei Trenchereitä niin usein näe kilpailuhenkisissä listoissa (poikkeuksiakin kyllä on!). Jos vihulaisella on spray-hyökkäyksiä tai joku, jollla on Hunter-erikoiskyky tai automaattista tulta jakavia lättyjä, niin silloin Trenchereitä kannattaa pelata erittäin varovaisesti, koska ne muuten kuolevat kuin kärpäset.