Sotavasara.net

Muuten millon tää ropecon on jos satun tulemaan paikalle?

Andromedus kirjoitti:Muuten millon tää ropecon on jos satun tulemaan paikalle?

http://www.ropecon.fi kertoo seuraavaa
"8.-10.8.2003 Espoon Dipolissa"

Eli kuvista: Tulee olemaan valokuvaaja tässä conissa, yleensä kameran/vapaan staffin määrä on rajoittanut tuota aspektia. Ja on niistä aikaisemmista voittajista kuvia mutta en enää tiedä missä. Ainakin aiemmilla työntekijöilläni oli ollut kotivuillaan kuvia.

Paint me luokan figu on Valten. Toki saa heittää palautetta tuosta figuvalinnasta (mutta toiseen topiciin kiitos, pidetään tämä maalauskisa-asiana) ja ehdotettuja ja hyvin perusteltuja kriteerejä koitan muistella kun ensi vuonna valitsen figua. Valteni tänä vuonna koska tarjoaa aika hyvät muuntelumahdollisuudet moneen armeijaan. Näen jo mielessäni ainakin khorne berserker valtenin, eldar exodite valtenin, space wolf lord valtenin power armossa, dark elf slave whipper valtenin, ylikasvaneen kääpiö valtenin... ;-) Eli tyyppiä saa convertoida, alkuperäinen figu pitää olla tunnsitettavissa konversioiden pohjaksi. Jos epäselvyyksia kysykää YM:llä tai maililla ([email protected]). Myös muista sääntätulkinnoista saa kysyä, vaikka silloin näkisin figun ei todellakaan pisteet laske.

Valttenin base seuraa normaaleja rajoituksia, eli pitää mahtua vitriiniin. Jos base on millä tahansa figulla jöärjettömän iso on aika hyvät saumat että vitriinin tilapuutteen sattuessa se on ensimmäisiä jotka joutuvat suojaamattomalle pöytätilalle. Ja pelkillä baseillakaan ei voittoja ratkaista... :-)

Ja mielummin älkää esitelkö figua netissä. Pisteet eivät varsinaisesti laske mutta jos joku saa ja toteuttaa figussaan conissa paljon parannusehdotuksia, jos etenkin minulta, on se vähän tylsää tuoda se arvosteltavaksi coniin. Herää vain kysymys kuinka paljon oli maalaajan omaa taitoa pelissä. Mutta aika häilyvä viiva tuo on. Sanoisin meilummin ei, mutta tuo ei ole mikään sääntö.

McJukkis tiivisti tunteen dioraamojen arvostelusta. Toisaalta saaripirttihän voitti misan tuossa männävuonna... :-D Ryhmätyöskentely on ihan jees. Maalaus, rakennus ja etenkin tunnema pitää olla kohdallaan jos mielii voittaa.

Ohjeita ilmoittautumiseen tulee ihan juuri. :-)

tube kirjoitti:Valten on jees, varsinkin kun sitä saa muokata. Oletettavasti siten, että figun pitää olla edelleen tunnistettavissa Valtteriksi, mutta muuten saa mellastaa?

Esim. mitä kaikkea baselle saa laittaa ja mikä kokoinen sen pitää olla? Esim. jos vaikka haluaisin laittaa sankarimme kahlaamaan polviaan myöten 60 milliselle baselle kasatussa Beastman-raatoröykkiössä, niin onko ok?


/tube

Valttenista vois myös tehdä mallin miltä se näyttää kun ISO ja PAHA Archaon on päässy kättely etäisyydelle! = pelkkiä siivuja ja suikaleita jotka yrittää kuroa itseään kasaan tahdonvoimansa avulla...

Mutta niin saako sen tehdä ryhmätyönä ?? :?

Miten paljon figuja pitää olla dioramassa? Suunnittelen kolmen figun juttua. Onko okei? JA mikä on kokoraja, siis onko jokin minimi. (tämä juttu ei ole kovin iso, noin 10x10cm)

Saa osallistua ryhmätyönä, dioraamakisaan jopa jossain määrin kannustaisin ihmisiä siihen.

Dioraamoilla ei varsinaista kokorajaa ole, joku 40X50 on maksimi ettei pöydältä tipahda. Ja ei siinä ole mitään määritystä kuinka monta figua siinä pitäisi olla.

Saako siis se figun ilmasiksi? Vai pitääkö itse ostaa? Kato kun ei varmaan riitä pakosti rahat kun kaikkee pitää ostaa. Mutta eilen illalla tosissaan tuli mieleen että ruttaan vähän sitä ja laitan sen selälleen beissiin ja viiltelen sitä ja käsivärsia taivuttelen ja naaman laitan lyttyyn. Tai sitten tuon Ninnun ehdottama Khorne Berserkki Valtteri.

Suosittelisin, että määrittelet nyt sitten tarkemmin mitkä ovat monsteri ja yksittäinen figu-luokkien kokorajoitukset. Itse ehdin jo käyttää aika paljon aikaa ja rahaa yhteen figuun konversioiden muodossa, mutta eilen sain tietää että se ei kävisikään monsterista. Aloin miettiä, miten olin alunperin päätynyt olettamaan, että tuo kyseinen figu olisi hirviö-luokkaan kelpaava. Selailin tuota aiempaa threadia ja löysin seuraavaa.

Yskittäinen mini on omilla jaloillaan (ei lentäviä aavikkotypyjä) ja noin "normaalin" ihmisen kokoinen (jota wolffeni tai trolli ei ole).

Mutta jos on yli päätä pidempi "normaalia" hahmoa on monsteri. Ison basen örkit taitaapi sitä olla.

Mun figu on perus ihmistä yli päätä pidempi, isompi tai samaa kokoluokkaa kuin normaalit ison basen örkkipomot.
Tiedän että on aika turha enää yrittää vedota vanhoihin viesteihin, mutta soisin että jos noi yllä olevat linjaukset eivät enää päde, niistä tiedotettaisiin hiukkasen paremmin.

Olisi kenties syytä yksinkertaisesti pitää monstereina kaikki ne jotka monstereiksi luetellaan pelien säännöissä... Tosin vampyyrien kohdalla tässäkin tulisi varmasti polemiikkia!

Tai sitten kirjoittaa jo heti tarkka lista kaikista yksittäisistä figuista jotka luokitellaan monstereiksi.

Pah, pelin säännöillä ei pitäisi olla mitään merkitystä maalauskisaan. Sitäpaitsi kaikissa pelisysteemeissä ei edes ole määritelmää hirviölle (40k esim.).
Ymmärrän kyllä että figuni ei kelpaa kyseiseen luokkaan, mutta jos kerran hirviön määritelmää on jo ehditty muuttaa, olisi siitä kyllä pitänyt tiedottaa hiukan paremmin.

Joo, tämä on aina hankalaa silloin kun ei ole mitään yhtä pelisysteemiä tai standardia jonka mukaan mennä. Sen vuoksi tuollaista maddogin esittämää sääntöihin liittyvää tulkintaa ei voitane näissä kisoissa tehdä, toisin kuin jossain Golden Demonissa. Meillähän on samassa kisassa jopa täysin eri skaalan figuureja. Esimerkiksi true 28mm. ja 35 mm. skaalojen välinen ero on oikeasti merkittävä.

Suurempia ongelmia aiheuttavat puoli-isot figuurit, jotka ovat yleensä sankareita tms. erikoishahmoja ja siksi tavallisia pulliaisia isompia olematta silti varsinaisia hirviöitäkään. Rajauksessa on tietysti monta vaihtoehtoa, joista Ninnu varmaankin kertoo sen oikean.
1) Korkeus- tai alustarajoitukset. Jossain määrin kannatettavia. Mielestäni pienen figun kategoriaan ei ikinä saisi osallistua pienellä figuurilla jolla on 20x20cm alusta. Toisaalta näissä on myös helppo mennä metsään, kuten tuli tehtyä Jyväskylän Fantasiapelien maalauskilpailussa. Mitään rationaalista selitystä kun ei ole sille, mihin se raja kulloinkin laitetaan, minkä vuoksi niitä täytyy myös pystyä myöhemmin joustamaan.
2) Eksplisiittisesti ilmaistu rajoitus, eli käytännössä tarkoittaa figuurien listausta. Ei ole kannattava vaihtoehto sillä rajatapauksia on vähintäänkin satoja.
3) Oma harkinta&tuomarin harkinta. Eli tässä vaihtoehdossa kilpailija itse tietää mihin luokkaan figuuri kuuluu, ja pettyy sitten katkerasti kun ei voikaan ilmoittautua siihen itse kilpailussa. Mikäli tämä sääntö on voimassa, kannattaa kilpailijoiden välttää rajatapauksien tuomista kisaan mukaan ja pelata varman päälle. Tätä voi helpottaa, mikäli tuomarilta saa vastauksen etukäteen. Lisää kuitenkin tuomarin työtä melko paljon ja asettaa kilpailijat epätasa-arvoiseen asemaan, sillä kaikilla ei ole mahdollisuutta näyttää figua tuomarille ennen kilpailua.

Hankalaa on, mutta toivottavasti näistäkin kisoista selvitään ilman sen ihmeempiä hammasten kiristysoperaatioita. Maalaustahan tämä vain on:)

Olisiko ideaa kirjoittaa kunnolliset ja tarkat säännöt joita sitten käytettäisiin joka vuosi. Ne voisi aina postata tänne ropecon infoksi joka kevät...

Joo, menisi aikaa kirjoittaessa, mutta toisaalta säästyisi aikaa kun ei täällä tartteisi enää vastata jokaisen osallistujan kyselyihin

Eli jos figun silmät on päätä korkeammalla sen skaalan ihmisiä niin se on monsteri. Jos sillä on haarniska joka tulee yli ihmisen ei se ole mosnteri, se on ihminen jolla on iso haarniska. Isoimmat örkit taitavat mosntereiksi päätyä, mielestäni Logan Gromnar tyyppiset haarniskoidut tyypit isollakaan basella ja leveillä hertioilla eivät sitä ole.

http://www.wegotgame.net/jen/scale.html täällä on ihan päteviä skaalavertailuja, tuossa on eri skaalan figuja (Reaper, GW, Rackham) ja skaalojen sisällä kokoeroja (Rackham tavallinen ja mosnteri). Eli monsteri on tuossa todellisesti päätä pidempi kuin saman skaalan ihmis figu.

Tämä on harmaata alueta ja muuta sääntöä en keksi kuin suhteellinen kokorajoitus. Järkeäkin saa käyttää. Monsteri ei ole ihminen isossa haarniskassa, korkealla jalustalla tai pomppimassa ilmassa.

Ja jos haluaa tietoa mihin joku kyseinen figu kuuluu voi tosiaan mailata minulle tai yleisimmissä kysymyksissä (ovatko greater demonit mosntereita tms tyylisissä) suoraan tähän threadiin.

Ja Ropecon ei sponsoroi maalauskisaan osallistujia figuilla. :-)

Hyvä, siis esim Ghazghull on monsu, vastaavasti Logan Grimnar ei. Mites esimerkiksi Obliteraattorit tai Mega-Armour Nobit? Olettaisin, että monstereitahan ne ovat. Toisaalta ero ison örkin ja lohikäärmeratsastajan välillä on aika huimasti suurempi kuin vaikkapa tavallisen marinen ja noiden rajatapausten.

Ollakseni konstruktiivinen: Saisiko ehdottaa, että joko a) 40mm basella olevat ihmisenkaltaiset ötökät luokiteltaisiin ihmisiksi (koska eivät oikein ole kunnollisia monsuja) tai b) perustettaisiin uusi väliluokka "isoille ihmisille" johon laitettaisiin kaikki 40 mm basella kulkevat Citadelin figut (isohkot tyranidit, avatarit, isot örkit, isot terminaattorit, oblit yms) ja niiden kokoiset ötökät?


/tube

Nyt pitäisi löytää enää hyvä maalaaja...

Noh koittakaa soveltaa sitä päänmittaa. Suurin osa figuista kumminkin pääsee ja kilpailee siinä luokassa minne maalari on sen ilmoittanut. Selkeet tapaukset eroitellaan. Luokkajako on tänä vuonna tämä. Ensi vuonna uudestaan kokeillaan järkeistää mutta nuo monsterit tulevat aina olemaan päänvaiva kun en rajoja pelisääntöjen taikka basejen mukaan tahdo vetää. Hyviä ehdotuksia ensi vuodelle otetaan kyllä vastaan. Isohko iminen luokka on muistissa (tänks tube :-D)

Oblit ja mega-nobit ovat rajatapauksia. Molemmat kyllä varmaan tunkisin msoteriluokkaan mutta eivät täysin mahdottomia yksittäisessäkään. Ja tiedän eron olevan hyvinkin suuri siinä monster luokassa mutta se oli pienien luokkien rääppiäinen johtuen yrityksestä taspainottaa luokkien osallistujamääriä. Ensivuonna luultavasti huomattavasti hajautetummat luokat.

Ninnu kirjoitti:Hyviä ehdotuksia ensi vuodelle otetaan kyllä vastaan.

No onhan sitä olemassa ehdottomasti reiluin ratkaisu. Figut tulisi toki jakaa niiden tilavuuksien mukaisiin luokkiin joillakin sopivilla rajoilla. Saa soveltaa vapaasti