Sivu 2/2

Lähetetty: Ma 25.11.2002 09:10
Kirjoittaja J.K.
En löytänyt RavenGuardien sääntöjä ainakaan tosta uusimmasta Wd:stä mikä on sitten sen uusimman Wd:n numero?

Lähetetty: Ma 25.11.2002 09:14
Kirjoittaja Iso Susi
J.K. kirjoitti:En löytänyt RavenGuardien sääntöjä ainakaan tosta uusimmasta Wd:stä mikä on sitten sen uusimman Wd:n numero?
En nyt muista numeroa mutta kannessa on kuva Khemri armybookin kannesta.

Lähetetty: Ma 25.11.2002 13:09
Kirjoittaja Daroc
VonCarstein kirjoitti:Selkeä ero on siinä, että kaikki unitit(ilman transporttia) armeijassa saavat deep strike kyvyn.
Saishan vanilla marinetkin drop podeja. Eikä näitä ole kovin onessa turnauksessa muistaakseni kielletty kukaan ei vaan käytä.

Lähetetty: Ma 25.11.2002 13:11
Kirjoittaja VC
Daroc kirjoitti:
VonCarstein kirjoitti:Selkeä ero on siinä, että kaikki unitit(ilman transporttia) armeijassa saavat deep strike kyvyn.
Saishan vanilla marinetkin drop podeja. Eikä näitä ole kovin onessa turnauksessa muistaakseni kielletty kukaan ei vaan käytä.
Kyllä, mutta silloin koko armeijan on käytettävä drop podeja. Eli käytössä ei ole tankkeja tms. Raven guardeilla voi deployata osan normaalisti(tankit ja muu vastaava sälä) ja deepsrtaikata vaikka tactical squadeilla.

[EDIT]Niin ja säännössä tosiaan sanotaan, että kaikki unitit ilman transporttia. Eli voiko deepstriken tehdä esim predatorilla? Kuulostaa ältyttömältä, mutta tokihan THawkit niiitkäkin pystyy kuljettmaan. Entäs sitten attack yms. biket?

Lähetetty: Ma 25.11.2002 13:18
Kirjoittaja Garoth
VonCarstein kirjoitti: [EDIT]Niin ja säännössä tosiaan sanotaan, että kaikki unitit ilman transporttia. Eli voiko deepstriken tehdä esim predatorilla? Kuulostaa ältyttömältä, mutta tokihan THawkit niiitkäkin pystyy kuljettmaan. Entäs sitten attack yms. biket?
Se että transport vehicle ei saa tehdä DS:ää viittaa vahvasti siihen, että tankit eivät saa käyttää sitä. Vaikka sitä ei tuossa sanota, lienee suht selvää että käytetään muuten Drop Podien sääntöjä, sillä poikeeuksella että koko armeijan ei ole pakko niitä käyttää.

Jos sitä tulkitsee kirjaimellisesti niin kuin se on kirjoitettu WD:hen niin siinä on sen verran bugia että huh huh.

Lähetetty: Ma 25.11.2002 13:21
Kirjoittaja tneva82
VonCarstein kirjoitti:Kyllä, mutta silloin koko armeijan on käytettävä drop podeja. Eli käytössä ei ole tankkeja tms. Raven guardeilla voi deployata osan normaalisti(tankit ja muu vastaava sälä) ja deepsrtaikata vaikka tactical squadeilla.
No enpä katso tuon olevan niin iso bonus. Deep strikaus on muutenkin niin riskaabelia että useimmiten on parempi vain aloittaa kentällä suoraan. Ja se ettei voi ottaa heavy supporttia ilman fast attackia on jo huonompi juttu.

Lähetetty: Ma 25.11.2002 13:33
Kirjoittaja VC
tneva82 kirjoitti: Deep strikaus on muutenkin niin riskaabelia että useimmiten on parempi vain aloittaa kentällä suoraan.
Paitsi, että ei noilla. Ensinnäkin ne saa +1 reserve heittoihin. Tämä tarkoittaa sitä, että joukot tulevat vuoroa aikaisemmin kentälle, kuin muilla keskimäärin. Ja sitten deepstrike heiton saa vielä heittää uudestaan, jos sattuu tulemaan tupla ykköset.

Fast attackiahan yleensä marine armeijoissa on aika paljon, koska vaihtoehtoja on paljon. Voi ottaa vaikka deep straikkaavia bikejä tai land speedereitä. Se on aika kiva yllätys vihulaiselle, kun deepstraikkaat kolmella attack bikellä jonnekin 12" sisälle vihollis joukoista, niin yllättäen tuleekin 9 heavy bolter laukausta ja 6 twinlinked bolter laukausta. Tekee velvää jälkeä melkeimpä mistä tahansa jokosta.

Lähetetty: Ma 25.11.2002 13:47
Kirjoittaja tneva82
VonCarstein kirjoitti:Paitsi, että ei noilla. Ensinnäkin ne saa +1 reserve heittoihin. Tämä tarkoittaa sitä, että joukot tulevat vuoroa aikaisemmin kentälle, kuin muilla keskimäärin. Ja sitten deepstrike heiton saa vielä heittää uudestaan, jos sattuu tulemaan tupla ykköset.

Eipä nyt niinkään vuoroa aikaisemmin. Jos deep strikaat 6 yksikköä bonusta on 1 yksikkö enenmmän. Kätevää muttei niin paljon eikä tupla ykkönen paljoa minua muutenkaan huoleta. Sen sijaan se että yksikkö on yleensä VÄHINTÄÄNKIN kaksi vuoroa hyödyttömänä(ellei kolme) on jo isompi haitta. Terminaattorit sentään pystyy ampumaan ihan kohtuullisesti tullessa. Tacticalit ei.
Fast attackiahan yleensä marine armeijoissa on aika paljon, koska vaihtoehtoja on paljon.
Paljon on muttei kovin hyviä. Land speederit on ihan kivoja muttei must-have tyyliä. Motskat ei ole hintansa väärti(saispa edes ampua plasmansa always count as stationary tyyliin kuten kaaoksen motskat mut kun ei). Attack biket...No missile launchereita vastaan parempi kuin land speeder mutta missä armeijassa ei ole AP2 aseita ja/tai power aseita(tai TAR:in jälkeen power fistejä).
jonnekin 12" sisälle vihollis joukoista, niin yllättäen tuleekin 9 heavy bolter laukausta ja 6 twinlinked bolter laukausta. Tekee velvää jälkeä melkeimpä mistä tahansa jokosta.
Ja maksaa omaisuuden ja seuraavalla vuorolla kuolet. Sitäpaitsi heavy bolttereilla et HALUA mennä lähelle. Ammut ihan yhtä hyvin 36" päästä kuin 12" päästä mutta 12" päässä olet fraqiilimpi esim plasma aseille, chargelle, meltoille jne jne jne.

Lähetetty: Ma 25.11.2002 13:53
Kirjoittaja VC
Sen sijaan se että yksikkö on yleensä VÄHINTÄÄNKIN kaksi vuoroa hyödyttömänä(ellei kolme) on jo isompi haitta.
Onhan tuo toki totta, mutta asialla on toinenkin puoli. Onhan yksikkö aivan varmasti suojassakin sen kaksi vuoroa.

En nyt yritäkkään väittää, että jotenkin automaattisesti raven guardeilla jyräisi kaikki muut niiden hyvyyden takia. Vaan mielipiteeni on, että ne ovat parempia, kuin tavalliset marinet, koska niillä pelatessa on paljon enemmän vaihtoehtoja. Mielestäni tämän pitäisi vaikuttaa jotenkin pointcostiin tai sitten jotenkin muuten armeijan valintaan. Tuo yksi miinus, joka niillä on ei kyllä kovin paljoa rajoita.

Lähetetty: Ma 25.11.2002 13:55
Kirjoittaja tneva82
VonCarstein kirjoitti:Onhan tuo toki totta, mutta asialla on toinenkin puoli. Onhan yksikkö aivan varmasti suojassakin sen kaksi vuoroa.
Ja loppu armeijaa hätää kärsimässä kun on alivoimaisena vihollista vastaan...

Lähetetty: Ma 25.11.2002 16:37
Kirjoittaja jamovoima
jonnekin 12" sisälle vihollis joukoista, niin yllättäen tuleekin 9 heavy bolter laukausta ja 6 twinlinked bolter laukausta. Tekee velvää jälkeä melkeimpä mistä tahansa jokosta.
Käsittääkseni asssault bikeillä ei ole multi trackereitä, joten se on joko 9 heavy bolter laukausta tai 6 twinlinked bolter laukausta...

Lähetetty: Ti 26.11.2002 10:45
Kirjoittaja Mechanical Man
Itse asiassa olet oikeassa, että niillä ei ole multi TAUKKI trackereita.. eihän ne ole Taukkeja. Säännöt vain sattuu sanomaan, että attack bike voia aina ampua kaikki aseensa liikkui kuinka paljon vaan. Lukisit niitä, on muuten Rulebookissa. Ja onhan se ihan loogistakin, vai väitätkö, että kuski ampuu sillä heavybolterilla tai tarvitsee sitä ampujaa ampumaan sillä twinlinked bolterilla???

Lähetetty: Ti 26.11.2002 13:38
Kirjoittaja Henri Ketonen
Mitä niin kivaa tossa Deep Strikessä muka on? Kuinka monessa tehtävässä sitä voi käyttää, ei kovinkaan monessa. Turnauksissa siihen ei voi luottaa vaan pitää käyttää kiltisti Rhinoja niin kuin muidenkin, ja jokaista Heavy Supporttia kohden tarvitset joka tapauksessa jonkin verran pisteitä vievän Fast Attackin.

Lähetetty: Ti 26.11.2002 15:26
Kirjoittaja jamovoima
Mechanical Man kirjoitti:Itse asiassa olet oikeassa, että niillä ei ole multi TAUKKI trackereita.. eihän ne ole Taukkeja. Säännöt vain sattuu sanomaan, että attack bike voia aina ampua kaikki aseensa liikkui kuinka paljon vaan. Lukisit niitä, on muuten Rulebookissa. Ja onhan se ihan loogistakin, vai väitätkö, että kuski ampuu sillä heavybolterilla tai tarvitsee sitä ampujaa ampumaan sillä twinlinked bolterilla???
jaa, olin siinä uskossa kun sain sellaista tietoa joltain vastustajalta jossain turnauksessa.

Lähetetty: Ti 26.11.2002 17:05
Kirjoittaja The Captain
Kyllä ne mopot ampuvat kaikella, mitä niissä on kiinni, huolimatta siitä, kuinka paljon liikkuvat. Joutuvat tietysti ampumaan samaa kohdetta kaikilla, eli 3 attack bikea multimeltoilla ei tee boltereilla mitään, jos ampuvat leman russia, ja massaan ampuessaan tekevät vain keskimäärin pari ruumista lisää meltoillaan...

EDIT: Tämä oli 666. viestini.

Lähetetty: Ke 27.11.2002 09:15
Kirjoittaja jamovoima
Juu katsoin sen eilen sääntökirjasta, se olikin viekkaasti piilotettu mopojen säännöt sivulle.