Sotavasara.net

Wisva kirjoitti: - Mustille haltioille löytyy Games Workshopin nettisivuilta ilmaiseksi kolme vaihtoehtoista armeija listaa (City Garrison, Cult of Slaanesh ja Watchtower patrol), joista osaa on mahdollista käyttää jopa ilman varsinaista armeijakirjaa, eli tällaisella listalla pelaavan ei välttämättä tarvitse ostaa koko kirjaa. Tietenkin vaihtoehtoisten armeijalistojen muu sisältö on olematonta armeijakirjaan verrattuna.

Tuo nyt ei taida aivan pitää paikkaansa enää seittämännessä laitoksessa. Tietääkseni kultti ei ainakaan ole enää voimassaoleva ja muutkin saattavat olla hieman kyseenalaisia. Myös täytyy muistaa, että vaikka noilla pelailisikin ei niistä kaikkia sääntöjä löydy. Perusyksiköt ja armeijan ominaissäännöt ja maagiset esineet löytyvät silti armeijakirjasta. Nuo ovat lähinnä vain tuollaista pikkukivaa lisänä "tylsien" perussääntöjen lisäksi.

Wisva kirjoitti:- Bretonnian tärkein vahvuus on ylivertainen ja monipuolinen ratsuväki, joka koostuu pääasiassa erilaisista ritareista.

My ass...

Bretonnian ratsuväki oli ehkä viime edikassa "ylivertaista", mutta kun katsoo nykyisiä armybookeja, niin meinaa tulla tippa linssiin. Jopa WD:n WoC-paskalistassa chosen knightit (käytännössä heroyksikkö) ovat 38 pistettä jamppa, saman verran kuin Grailit, jotka on vieläpä Designer's noteissa nimetty "champion-unitiksi". Mitä eroa näillä sitten on? Grailit: immuuneja psykologialle, maagiset hyökkäykset, saavat aina blessingin, chargaavat 16". ÖÖöööö, eip muuta ollutkaan. Huonot puolet: T3 (perk#le), eivät saa championia, maagiset hyökkäykset ovat käytännössä yksi ja sama, kun näillä pitäisi sitä vastapuolen eliittiratsuväkeä metsästää, Blessingin saaminenkaan ei ilahduta, kun se rukoillaan kumminkin, kalliita. Chosenit eivät ole immuuneja psykologialle, paikataanpa se Slaaneshin merkillä. Choseneilla on T4 ja 1+ save. Choseneilla on yksi attack enemmän kuin graaleilla ja parempi hepojen strena. Chosenit saavat championin. Entäs Dragon Princet? Chargaavat(ko enää?) 18", WS 6, ASF. Olivatko 28 pongoa nenä?

Knights of the realmit: ihan peruskauraa, mutta vetävät sitten aika paljon tulta puoleensa. Näitä pitää olla paljon, jos haluaa toimivan.

Errantit: puolifrenzyttäviä keltanokkia. Arvaamattomia, epäluotettavia. Panikoivat myös.

Pegasukset: Asiaa! Nämä ovat hyviä nykyistenkin kirjojen standardeilla. 2 haavaa, 20" charge, T4 OMG, ratsut iskevät keskivertoa kovempaa. Huonona puolena on muikea 55 pisteen hinta per jätkä.

Eli ei se brettien ratsuväki niin überiä olekaan, mutta odotellaanpas sitä uutta armeijakirjaa...

Mielestäni tälläisissä listoissa voisi käyttää yksiköitten ja termien alkuperäisnimiä ihan selkeyden vuoksi. Tietäisi minkä nimisillä liskoilla Delfit ja liskomiehet ratsastaa jne. Termit voisi selittää alussa suomennoksineen.

Ja itse listasta. En menisi örkkien possuratsastajia lyttyyn pistämään. Onhan se chargessa tuhoisa.

Chaosmarine kirjoitti:Mielestäni tälläisissä listoissa voisi käyttää yksiköitten ja termien alkuperäisnimiä ihan selkeyden vuoksi. Tietäisi minkä nimisillä liskoilla Delfit ja liskomiehet ratsastaa jne. Termit voisi selittää alussa suomennoksineen.

Samaa mieltä. Onko nyt empire vai keisarikunta, pimentohaltiat vai mustat haltiat... Ylipäänsä nuo suomennoksilla sekoilut saattaisi mennä vähän yli alotteljalla joille tämä ilmeisesti on kuitenkin suunnattu.

Bartholen kirjoitti:

Wisva kirjoitti:- Bretonnian tärkein vahvuus on ylivertainen ja monipuolinen ratsuväki, joka koostuu pääasiassa erilaisista ritareista.

My ass...

Eivät ehkä puhtaasti stateiltaan ole ylitse joidenkin, mutta sitten tulee kuvioihin tämä lance muodostelma. Lancen avulla ritarit saavat sellaisen mukavan staattisen reson tukemaan ja useamman ritarin iskemään. Rukoilu antaa myös mitä mukavimman wardin joka tunnettu pelastavan aina kriittisellä ja vähemmnäkin kriittisellä hetkellä.

Chaosmarine kirjoitti:En menisi örkkien possuratsastajia lyttyyn pistämään. Onhan se chargessa tuhoisa.

No jaa, miten sen nyt ottaa.

Vie spessuslotin ja ovat hintavia. Noh, 150 täyskomennon kanssa ei ole paljoa, mutta kun ajattelee, että siinä on 5W T4 3+ savella, ei oikein ole kivaa. Yksi salvo tai kiväärin pum, niin yksikkö on ottaa osumaa turhan kovaa. Yleensä yksikkö muuttuu samalla hetkellä täysin turhaksi. Kärvitpäs mokomat vielä animositystäkin. Äh, helvetti miten pitkä sana ja hankala kirjoittaa. Minä taian kutsua sitä tästä lähin animeksi. Samankaltainen ja yhtä ärsyttävä tunnelman tuhoaja.

Chargessa sitten mokomat ovat sellaista light cavarlyä, jolla pitää päästä kylkeen, että olisi edes mahdollista voittaa. Yksin kuitenkaan en näillä menisi mitään blokkia kiusaamaan. Aina jotain auttamaan.

Villit puolestaan ovat ihan eri juttu. Vähän halvempia, kärsivät animesta, paska suoja, frenzy, mutta iskuvoima. Millainen se onkaan. 10 S5 possuilta ja 11 S4 ratsastajalta. Voi jösses. Ongelma on vain päästä chargaamaan johonkin kivaan suurikokoisena.

Kyllä ne kannattaa haukkua. Loppujen lopuksi, siellä on kivempaakin tarjolla ja anime-vapaita.

El Capitan kirjoitti: 10 S5 possuilta ja 11 S4 ratsastajalta. Voi jösses.

[pilkunviilaus]Eikös se ole 8 S4 ja 3 S5 iskua ratsastajilta... Jos siellä se pomo on kyydissä...[/pilkunviilaus]

- Vampyyrikreivien armeijat koostuvat suurista määristä luuranko- ja zombisotureita.

Ehkä ne ghoulit voisi lisätä tähän, koska niitä nyt nykyään enemmän käytetään >8).

- Armeijalla ei ole sotakoneita tai ampujia, eikä vihollisen tuhoamista tässä tapauksessa voi sysätä loitsijoillekaan, joten lähitaisteluun on päästävä.

No joo vähän miten asian ottaa. Sellaset keskiverto tuloksella 4-6 missillee itselläni ainakin tappaa vihollsia ja pakottaa niiden tulemaan iholle. Max sitten se 7 missillee vasta pelottaakin vastustajaa. Eikä unohdeta sitä rodia >;)

- Luurankoja ja zombeja tarvitaan yleensä todella paljon, sillä niitä herätetään lisää pelin aikana.

Joo eikä unohdeta niitä ghouleja tässäkään.

On se ihan kiva että on vaihtoehtoisiakin armeijanvalintaoppaita. Vaikka The Captainin opas on monopolisen asemansa tavallaan ansainnut, niin on muillakin silti oikeus tehdä tällainen.

Ehkä sinuna kirjoittaisin hieman tiivistetymmin kustakin armeijasta. (Esimerkiksi seuraavassa suhteessa: 4 osaa, joista 1 background-selostus, 1 pelityyli/-tekniikka, 1 armeijan sisältö, 1 armeijan miniatyyrivalikoima).

"- Liskomiesten tärkein velho, sammakkoa muistuttava slann maagipappi, on yksi warhammerin ehdottomasti mahtavimmista, ellei jopa mahtavin velho."

Teclis kyllä itkettää jopa sakua, mutta kyllä se parhaasta päästä on.

"- Mitkään armeijan yksiköistä, varsinkaan saurukset, eivät pakene helposti."

My ass. Skinkit kyllä pakenevat heti kun tilaisuus esittää itsensä, vaikka kuinka kylmäverisiä olisivatkin. Samoin terradonit, jotka parhaimmillaan häviävät kääpiöiden sotakoneiden creweille (Tapahtunut allekirjoittaneelle..) . Salamanterit tekisivät saman ellei niitä pidettäisi suhteellisen lähellä johtajan influenssikehää. Tietenkin asiaan vaikuttaa se mihin vertaa, eivät ne sentään skaveneita ole, mutta eivät kyllä skinkit mitään alfaurhoja jotka taistelisivat viimeiseen mieheen ole.

Lisäksi sacred spawningit, sacred hostit, southlands armeijat ja lustrian listat olisi syytä mainita, tuovat mukavasti vaihtelua. Niistäkin voisi pääpiirteet listata.

Ja carnosta maininta, petskules. Eihän sitä kovin moni käytä kun saku sammakkokin on tarjolla, mutta se on niin hieno ettei sitä voi sivuuttaa. Sama salamantereille jotka ovat vieläpä hyvä valinta rare-slottiin.

Amadi kirjoitti:eivät ne sentään skaveneita ole

Skaveneilla nyt onkin vähintään Ld8, 2000 pisteen peleissä monesti 10.

The Captain kirjoitti:

Amadi kirjoitti:eivät ne sentään skaveneita ole

Skaveneilla nyt onkin vähintään Ld8, 2000 pisteen peleissä monesti 10.

Aika harvoin sitä kuitenkaan käyttämään pääsee, pari paniikkitestiä pelin aikana ehkä, eikä niissäkään välttämättä ld ole huipussaan. Pitäisi kai sitten pelata niitä 40 rotan bokseja, kun mulla tuntuu aina ne testit olevan ld 7-tasoa parhaimmilllaan.

The Captain kirjoitti:

Amadi kirjoitti:eivät ne sentään skaveneita ole

Skaveneilla nyt onkin vähintään Ld8, 2000 pisteen peleissä monesti 10.

Rivistörykmenteillä kyllä, mutta eipä skinkkejä pitäisikään verrata rottien 40-miehen infranryläjiin, vaan juurikin kevyisiin support-unitteihin. Esim. Night Runnereiden leadership on vain 6, globadiereiden 5 kuten jezzailienkin, ja gutter-runnerit vievät voiton seitsemällä. Keskimäärin kuitenkin alle 6 ja lähempänä viittä, jolloin LD5/cold blooded skinkit ovat sentään jonkin verran itsepäisempiä kuin skaveneiden vastaavat tukiyksiköt.

Wisva kirjoitti: VAMPIRE COUNTS
- Armeijalla on muutamia tehokkaita erikoisjoukkoja, joita ei voi nostaa lisää kesken pelin. Näistä mainittakoon aavelaumat, mustat vankkurit, sekä ratsuväkenä toimivat mustat ritarit ja niitäkin mahtavammat veriritarit.

Tuollainen pisti silmään. Kyllä niitä kaikkia voi parantaa/nostattaa kesken pelin (tosin vain yhden haavan verran (kaksi jos raatokärry on lähistöllä oikeilla härpäkkeillä)).

Pötsi kirjoitti:

Wisva kirjoitti: VAMPIRE COUNTS
- Armeijalla on muutamia tehokkaita erikoisjoukkoja, joita ei voi nostaa lisää kesken pelin. Näistä mainittakoon aavelaumat, mustat vankkurit, sekä ratsuväkenä toimivat mustat ritarit ja niitäkin mahtavammat veriritarit.

Tuollainen pisti silmään. Kyllä niitä kaikkia voi parantaa/nostattaa kesken pelin (tosin vain yhden haavan verran (kaksi jos raatokärry on lähistöllä oikeilla härpäkkeillä)).

Luetun ymmärtämisessä vaikeuksia? Wiswa listasi yksiköitä, joita ei voi nostaa LISÄÄ. Lisää ei ole sama asia kuin takaisin, eli jos ritari kuolee sen voi nostaa takaisin ylös, mutta ei sulla silti ole ritareita enempää kuin alussa, eli siis lisää.

Örkeistä sanoit: "Ne voivat esimerkiksi tapella keskenään" Eikai ne enää niin tee? Ettei vain ois copy&paste Kapteenin armeijanvalintaoppaasta jossa puhuttiin vanhemmasta edikasta.

Dwarfmies kirjoitti:Örkeistä sanoit: "Ne voivat esimerkiksi tapella keskenään" Eikai ne enää niin tee? Ettei vain ois copy&paste Kapteenin armeijanvalintaoppaasta jossa puhuttiin vanhemmasta edikasta.

Kyllähän ne voi tapella keskenään. Se animonsity-heiton ykkönenhän tarkottaa juuri sitä että ne rupeavat tappelemaan keskenään.
Ja jos nyt asiaa niin katsoo että voivatko ne toisiaan tappaa, niin kyllä voivat. Black orc bossillta löytyy se Guell Animonsity -sääntö (sivulla 20 örkkikirjassa.)

Bartholen kirjoitti:Entäs Dragon Princet? Chargaavat(ko enää?) 18", WS 6, ASF. Olivatko 28 pongoa nenä?

Chargaavat 16", WS on 5 ja maksavat 30pts kipale :/

Bartholen kirjoitti:

Wisva kirjoitti:- Bretonnian tärkein vahvuus on ylivertainen ja monipuolinen ratsuväki, joka koostuu pääasiassa erilaisista ritareista.

My ass...

Bretonnian ratsuväki oli ehkä viime edikassa "ylivertaista", mutta kun katsoo nykyisiä armybookeja, niin meinaa tulla tippa linssiin. Jopa WD:n WoC-paskalistassa chosen knightit (käytännössä heroyksikkö) ovat 38 pistettä jamppa, saman verran kuin Grailit, jotka on vieläpä Designer's noteissa nimetty "champion-unitiksi". Mitä eroa näillä sitten on? Grailit: immuuneja psykologialle, maagiset hyökkäykset, saavat aina blessingin, chargaavat 16". ÖÖöööö, eip muuta ollutkaan. Huonot puolet: T3 (perk#le), eivät saa championia, maagiset hyökkäykset ovat käytännössä yksi ja sama, kun näillä pitäisi sitä vastapuolen eliittiratsuväkeä metsästää, Blessingin saaminenkaan ei ilahduta, kun se rukoillaan kumminkin, kalliita. Chosenit eivät ole immuuneja psykologialle, paikataanpa se Slaaneshin merkillä. Choseneilla on T4 ja 1+ save. Choseneilla on yksi attack enemmän kuin graaleilla ja parempi hepojen strena. Chosenit saavat championin. Entäs Dragon Princet? Chargaavat(ko enää?) 18", WS 6, ASF. Olivatko 28 pongoa nenä?

Knights of the realmit: ihan peruskauraa, mutta vetävät sitten aika paljon tulta puoleensa. Näitä pitää olla paljon, jos haluaa toimivan.

Errantit: puolifrenzyttäviä keltanokkia. Arvaamattomia, epäluotettavia. Panikoivat myös.

Pegasukset: Asiaa! Nämä ovat hyviä nykyistenkin kirjojen standardeilla. 2 haavaa, 20" charge, T4 OMG, ratsut iskevät keskivertoa kovempaa. Huonona puolena on muikea 55 pisteen hinta per jätkä.

Eli ei se brettien ratsuväki niin überiä olekaan, mutta odotellaanpas sitä uutta armeijakirjaa...

Lance formaatio anyone? Paljon enemmän pääsee iskemään, rankit!? Ei ne huonoja oo.. Ja chaoksella ja bretonnialla on se ero että chaos armeijassa on se 10 ritaria, bretonnia armeijassa 40.. On siinä pieni ero.