Sotavasara.net

Emmää nyt tiiä. Aika hyvin rangerit tappelee siitä jumbo-sijasta slayerien kanssa.

El edit: Itsekin oikeastaan aina 2k pelissä peluutan 12 slayeriä ja pistän haastamaan ushabteja jne. Saavat aina turpaan. Hyvin harhaanjohtava nimi niillä pojilla.

El Capitan kirjoitti:Emmää nyt tiiä. Aika hyvin rangerit tappelee siitä jumbo-sijasta slayerien kanssa.

El edit: Itsekin oikeastaan aina 2k pelissä peluutan 12 slayeriä ja pistän haastamaan ushabteja jne. Saavat aina turpaan. Hyvin harhaanjohtava nimi niillä pojilla.

Scouttaat GW:tten tai crossareitten kanssa omalle depolle vastaamaan vastustajan isoihin uhkiin tai piilotettuihin yksiköihin, mihin et muuten voisi ampua ykköskiekalla?

El Capitan kirjoitti:Emmää nyt tiiä. Aika hyvin rangerit tappelee siitä jumbo-sijasta slayerien kanssa.

Mitä kilpailua tuossa on, rangerit on kääpiöiden paskin yksikkö. Slayerit menee tasoihin minereiden kanssa, molemmat toimii kunhan ne on sommiteltu listaan oikein, olen peluuttanut molempia ja on pakko myöntää että 110 pistettä slayer boksista ei ole paljoa, se toimii kunhan sitä ei ole juoksuttamassa suoraan kohti tulilinjaa. Lisää vielä Dragon Slayerin listaan niin on millä pysäyttää vastustaja resoblokkeja.

Slayerit on vähän jännä juttu. Kääpiöillä ei ole varsinaisia swarmeja niin kuin muutamalla muulla armeijalla, mutta vielä viime vuoden puolella Slayerit kuitenkin maksoivat sen 110p. 10 woundin T4 "swarmista" jolla S3/5 siinä missä muut maksoivat jotain 120+ kymmenestä T2 woundin swarmista joilla S2.

Kun katsoi vielä seiskaedikan uutta swarmijippoa säännöistä niin kyllä tuli selväksi että käpsillähän se pelin kustannustehokkain swarmin tapainen unitti oli.

Nykyään alkaa jo aika ajaa ohi oranssiparroista, kun swarmien hintaa on laskettu jyrkästi parissa viime kirjassa, hyvästä syystäkin tosin.

Siltikin, kun katsoo tätä nykyistä turnausskeneä tilastojen valossa, (80% armeijoista UK:n GT:ssa VC, DoC, WoC & Delfs) niin eipä sieltä läheskään aina ole sitä nuoliryöppyä niskaan ropsahtamassa pilaten Slayereiden päivää. Ja näitä armeijoita vastaan, varsinkin VC:ta vastaan Slayerit ovatkin yllättäen aivan pirun tehokkaita. Ehkä eivät murskaa blokkeja missä täydet rankit + command toisin kuin jokin 300p Hammerer ryhmä lordilla & bösbillä & riimuilla, mutta hupsista maksavatkin vain jotain 88-99p. järkevän kokoisena ryhmänä. Ja pidättelevät vaikka kolmea blokkia puolet pelin kestosta, sillä välin kun kamppailet kovemman vastuksen kanssa Hammerereillasi (joiden kylkeen ei niitä lurkkuja/ghouleja pääsekään kun Slayerit tiellä)

Jos tiedossa on kaveripeli jossa vastapuolella VC, WoC, DoC ja vaikkapa O&G niin Slayereita kannattaa ehdottomasti ottaa armeijaan. Pitää opetella vaan käyttämään niitä oikein, eikä lähteä "haastaamaan" yhtään mitään zombeja kummempaa. Alle sadan pisteen yksikön kuolema ei missään käpsillä tunnu, kun muu armeija on huomattavasti kalliimpaa, ja jos tuon uhrauksen vuoksi voitat pelin niin eikös se ole ollut sitten sen arvoista moninkertaisesti.

Vievät jonkun tykin slotin, okei, mutta hittoako sinä tykillä tapat neljä lurkkua&ghoulia vuorossa kun ne kuitenkin sieltä nousevat takaisin, siinä missä Slayerit pitää puolensa ja combatit hoidetaan kotiin pelottomiksi tehdyillä Hammerereilla & Longbeardeilla yms.

Mithrandir kirjoitti:Vievät jonkun tykin slotin, okei, mutta hittoako sinä tykillä tapat neljä lurkkua&ghoulia vuorossa kun ne kuitenkin sieltä nousevat takaisin.

Eiköhän sieltä toiselta puolelta löydy muutakin kivaa ammuttavaa. Jos on vähänkään enemmän niitä sotakoneita käytössä, niin ei ne vargulfit ja nihdit pääse oikein helposti kuulilta, ruudilta ja nuolilta piiloon.

Mithrandir kirjoitti:Slayerit on vähän jännä juttu. Kääpiöillä ei ole varsinaisia swarmeja niin kuin muutamalla muulla armeijalla, mutta vielä viime vuoden puolella Slayerit kuitenkin maksoivat sen 110p. 10 woundin T4 "swarmista" jolla S3/5 siinä missä muut maksoivat jotain 120+ kymmenestä T2 woundin swarmista joilla S2.

Kun katsoi vielä seiskaedikan uutta swarmijippoa säännöistä niin kyllä tuli selväksi että käpsillähän se pelin kustannustehokkain swarmin tapainen unitti oli.

Nykyään alkaa jo aika ajaa ohi oranssiparroista, kun swarmien hintaa on laskettu jyrkästi parissa viime kirjassa, hyvästä syystäkin tosin.

Siltikin, kun katsoo tätä nykyistä turnausskeneä tilastojen valossa, (80% armeijoista UK:n GT:ssa VC, DoC, WoC & Delfs) niin eipä sieltä läheskään aina ole sitä nuoliryöppyä niskaan ropsahtamassa pilaten Slayereiden päivää. Ja näitä armeijoita vastaan, varsinkin VC:ta vastaan Slayerit ovatkin yllättäen aivan pirun tehokkaita. Ehkä eivät murskaa blokkeja missä täydet rankit + command toisin kuin jokin 300p Hammerer ryhmä lordilla & bösbillä & riimuilla, mutta hupsista maksavatkin vain jotain 88-99p. järkevän kokoisena ryhmänä. Ja pidättelevät vaikka kolmea blokkia puolet pelin kestosta, sillä välin kun kamppailet kovemman vastuksen kanssa Hammerereillasi (joiden kylkeen ei niitä lurkkuja/ghouleja pääsekään kun Slayerit tiellä)

Jos tiedossa on kaveripeli jossa vastapuolella VC, WoC, DoC ja vaikkapa O&G niin Slayereita kannattaa ehdottomasti ottaa armeijaan. Pitää opetella vaan käyttämään niitä oikein, eikä lähteä "haastaamaan" yhtään mitään zombeja kummempaa. Alle sadan pisteen yksikön kuolema ei missään käpsillä tunnu, kun muu armeija on huomattavasti kalliimpaa, ja jos tuon uhrauksen vuoksi voitat pelin niin eikös se ole ollut sitten sen arvoista moninkertaisesti.

Vievät jonkun tykin slotin, okei, mutta hittoako sinä tykillä tapat neljä lurkkua&ghoulia vuorossa kun ne kuitenkin sieltä nousevat takaisin, siinä missä Slayerit pitää puolensa ja combatit hoidetaan kotiin pelottomiksi tehdyillä Hammerereilla & Longbeardeilla yms.

Puhut kyllä asiaa. Pitää kyllä laittaa testaukseen noita veijareita :)

Mithrandir kirjoitti: Siltikin, kun katsoo tätä nykyistä turnausskeneä tilastojen valossa, (80% armeijoista UK:n GT:ssa VC, DoC, WoC & Delfs) niin eipä sieltä läheskään aina ole sitä nuoliryöppyä niskaan ropsahtamassa pilaten Slayereiden päivää. Ja näitä armeijoita vastaan, varsinkin VC:ta vastaan Slayerit ovatkin yllättäen aivan pirun tehokkaita. Ehkä eivät murskaa blokkeja missä täydet rankit + command toisin kuin jokin 300p Hammerer ryhmä lordilla & bösbillä & riimuilla, mutta hupsista maksavatkin vain jotain 88-99p. järkevän kokoisena ryhmänä. Ja pidättelevät vaikka kolmea blokkia puolet pelin kestosta, sillä välin kun kamppailet kovemman vastuksen kanssa Hammerereillasi (joiden kylkeen ei niitä lurkkuja/ghouleja pääsekään kun Slayerit tiellä)

VC sitoo tuon blokin yksillä zombeilla, Demoneilla ja Warrioreilla löytyy tulivoimaa magian muodossa (ei ne käpsienkään dispellit ole voittamattomia jos on kunnon patteristo vastassa, ja demoneilla kaukotaistelua on jopa ihan ampumisen muodossa) joka poistaa savettomat tyypit kentältä melkosen tiuhaan, Delffit ampuu muutenkin aivan saakelin kovaa. Se nyt vain on fakta että M3 lähikseen pyrkivä infranty ei voi olla mitään hirvittävän tehokasta, kun sitä pystyy väistämään lähes kaikella mahdollisella.

En kiellä ketään pelaamasta, mutta ihan hirvittävästi en lähtisi noilta odottamaan.

I Ride in a Dragon kirjoitti:

Mithrandir kirjoitti: Siltikin, kun katsoo tätä nykyistä turnausskeneä tilastojen valossa, (80% armeijoista UK:n GT:ssa VC, DoC, WoC & Delfs) niin eipä sieltä läheskään aina ole sitä nuoliryöppyä niskaan ropsahtamassa pilaten Slayereiden päivää. Ja näitä armeijoita vastaan, varsinkin VC:ta vastaan Slayerit ovatkin yllättäen aivan pirun tehokkaita. Ehkä eivät murskaa blokkeja missä täydet rankit + command toisin kuin jokin 300p Hammerer ryhmä lordilla & bösbillä & riimuilla, mutta hupsista maksavatkin vain jotain 88-99p. järkevän kokoisena ryhmänä. Ja pidättelevät vaikka kolmea blokkia puolet pelin kestosta, sillä välin kun kamppailet kovemman vastuksen kanssa Hammerereillasi (joiden kylkeen ei niitä lurkkuja/ghouleja pääsekään kun Slayerit tiellä)

VC sitoo tuon blokin yksillä zombeilla, Demoneilla ja Warrioreilla löytyy tulivoimaa magian muodossa (ei ne käpsienkään dispellit ole voittamattomia jos on kunnon patteristo vastassa, ja demoneilla kaukotaistelua on jopa ihan ampumisen muodossa) joka poistaa savettomat tyypit kentältä melkosen tiuhaan, Delffit ampuu muutenkin aivan saakelin kovaa. Se nyt vain on fakta että M3 lähikseen pyrkivä infranty ei voi olla mitään hirvittävän tehokasta, kun sitä pystyy väistämään lähes kaikella mahdollisella.

En kiellä ketään pelaamasta, mutta ihan hirvittävästi en lähtisi noilta odottamaan.

Ammut siis mieluummin sitä 110-130 pts pientä haarniskatonta blokkia mieluummin, kuin jotain vähän uhkaavampaa, esim sotakoneita tai vaikka longbeardeja?

zewe kirjoitti:Ammut siis mieluummin sitä 110-130 pts pientä haarniskatonta blokkia mieluummin, kuin jotain vähän uhkaavampaa, esim sotakoneita tai vaikka longbeardeja?

Ohan siinä vuoroja aikaa poistaa niitä rankkeja longbeardeista ja muista kavereista vaikka tuhlaisikin yhdellä yksiköllä vuoron ampumisen harventaakseen slayereitä. Sotakoneista voi aina poistaa väkeä niillä omilla sotakoneiden salvoilla puhumattakaan niistä pikku missileistä. Ihan hyvin sieltä katoaa väkeä ellei heitä ihan tuhottoman huonosti. Tai sitten tekee vai toisin päin. Pikku missilet slayereihin ja muu johonkin kivempaan neulatyynyyn.

I Ride in a Dragon kirjoitti: Se nyt vain on fakta että M3 lähikseen pyrkivä infranty ei voi olla mitään hirvittävän tehokasta, kun sitä pystyy väistämään lähes kaikella mahdollisella.

Täh?

Lähikseen pyrkivää? O_o

Jotain on pielessä, jos sinun pitää pyrkiä lähikseen kääpiöillä, sen sijaan että vihut pyrkivät lähikseen heidän kanssaan, päästäkseen suojaan siltä perkuleelliseltä määrältä murkulaa mitä ilmassa viuhtoopi.

Joo-o Delffit ampuu Slayerit paskaksi joka kerta tiedän tuon, siellä 80% armeijakoostumuksen seassa oli kyllä tosin paljon muitakin armeijoita kuin Delffejä..? Sitä meinasin, kun sanoin ettei sieltä läheskään aina tule niskaan nuolikuuroa.

Ja tuota magiaa voi tulla läpi, voi olla tulemattakin, ryhmille saa halvalla magic resistancea ja 5+ ward saven shootingia ja magic missilejä vastaan.

Rangerit taasen ovat vielä hankalampi yksikkö käyttää oikein, mitä Slayerit. Niitä en suosittele aloittelijoille lainkaan.

Vaikea kuvitella miksei nurkkaan linnoittautuneen kääpiökenraalin mielestä olisi hyvä ajatus lujittaa muodostelman toinen kylki unbreakable-joukoilla. Slayereidenhän ei oikeastaan tarvitse edes tehdä mitään, kunhan jököttäävät strategisella paikalla ja antavat vihollisen ymmärtää että tästä suunnasta ei ole järkevä yrittää. Maksaahan ne sen special-slotin, mutta luulisi kahden organin, yhden tykin ja neljän bolttiksen jo kohtalaisen hyvää jälkeä tekevän. Ja hammerereiden sijaan vain lisää lihaa warrior-blokkeihin, ei niistä kuitenkaan mikään pääse läpi.

Noh nykyään kyllä warrioreista turskahtaa aika monikin yksikkö läpi kertarynnistyksellä, eli menee melko pitkälle tuohon sotakone -gambiittiin luottamiseksi. Itselläni se aina floppaa, 6. edikan aikaan pelasin yhden turnauksen jossa minulla oli 11 sotakonetta mutten edes voittanut loppujen lopuksi, paska tuuri kävi. :/

Olin toinen.

Kokemukseni on kääpiöistä kuitenkin pitkällä linjalle se, että staattista resoa haetaan ja jumitusblokkien kautta päästään voittoon kun vihujen kylkeen saadaan myöhemmillä kierroksilla tavaraa. Loppujen lopuksi sotakoneet luottavat enempi noppatuuriin kuin statistiikkojen mukaisiin suorituksiin.

Mithrandir kirjoitti:

I Ride in a Dragon kirjoitti: Se nyt vain on fakta että M3 lähikseen pyrkivä infranty ei voi olla mitään hirvittävän tehokasta, kun sitä pystyy väistämään lähes kaikella mahdollisella.

Täh?

Lähikseen pyrkivää? O_o

Jotain on pielessä, jos sinun pitää pyrkiä lähikseen kääpiöillä, sen sijaan että vihut pyrkivät lähikseen heidän kanssaan, päästäkseen suojaan siltä perkuleelliseltä määrältä murkulaa mitä ilmassa viuhtoopi.

Kyllä ne lähikseen on pyrkimässä, ei ne muuten ole jumittamassa mitään muuta kuin itseään. M3 on ainaisesta marssista huolimatta sen verran helppo väistää ja outmanööveröidä, ja tosiaan usealla armeijalla on yksiköitä mitkä joko:
a) Hulahtavat noista vuorossa läpi
b) Jumittavat jumittajia loputtomiin

zewe kirjoitti: Ammut siis mieluummin sitä 110-130 pts pientä haarniskatonta blokkia mieluummin, kuin jotain vähän uhkaavampaa, esim sotakoneita tai vaikka longbeardeja?

Joo, ammun. S3 nuolet mitä useimmilla armeijoilla on ei pure mihinkään savelliseen, senpä takia savettomat ukot on paras kohde näille. T7 sotakoneita ei nuolilla jahdata, ja kolme nappia 10 slayerin yksiköstä on paremmin kuin puolitoista nappia jostain 20:n warriorin yksiköstä. Siitä saa kaikki miettiä kummalla on enemmän vaikutusta pelin kannalta.

Yhäkin, varmasti noille löytyy käyttönsä tiettyjä armeijoita vastaan, mutta ne nyt ei vain ole niin yleishyviä että viittisin lähteä niihin uskomaan.

Hanki seuraavaksi urkutykki sitten ehkä toinen boxi thukkuja ja sitten 2 bolt throwerii

Thane on huono mielestäni pienissä peleissä ja se engineeri auttaa enemmän kun saa sen bolt throwerin ampuu +2 Engin mukaan vaan sen takia että saat sen pakollisen hero choisen halvalla. Sitten jos jotain 750 pelejä harrastat niin ehkä se 2-3 thunder yksikköä organ gun ja parit boltterit tekee tehtävänsä

PS: SLAYERIT KUSEE!!!

majis kirjoitti:Thane on huono mielestäni pienissä peleissä

Halpa kestävä äijä joka myös iskee mukavasti ei kelpaa. No kaikki tyylillään.

majis kirjoitti:Hanki seuraavaksi urkutykki sitten ehkä toinen boxi thukkuja ja sitten 2 bolt throwerii

Thane on huono mielestäni pienissä peleissä ja se engineeri auttaa enemmän kun saa sen bolt throwerin ampuu +2 Engin mukaan vaan sen takia että saat sen pakollisen hero choisen halvalla. Sitten jos jotain 750 pelejä harrastat niin ehkä se 2-3 thunder yksikköä organ gun ja parit boltterit tekee tehtävänsä

PS: SLAYERIT KUSEE!!!

Näin puhuu ehta gunlinen ystävä. Thane on ehkä ainoita sankareita joka on aina hoitanut hommansa niin kuin pitää, ws 6, t5 4+ as (jonka saa hänestä helposti 3+ tai 1+) pitää sen hyvin hengissä ja lyö vielä str6 GW:n kanssa tekee ehdottomasti ykkös herovalinnan. Engineeri toimii hyvänä bufferina jos jää pisteitä yli ja DSlayeri toimii myös pisteidentäyttönä. Miksi ei voi kokeilla peruswarruja, ne on halpoja ja kestäviä (okei, myönnetäköön että nykyisessä turnausskenessä olevat yksiköt lyövät niin kovaa, ettei warrut enää ole entisensä). Slayerit ovat myös tyylivalintana aivan loistavia, pidän niistä.

"PS. THUNUT KUSEE KO NIIL ON VAA 4+ AS LÄHÄRIS, HANKI KNAITTEJA, NE ON PALJON PAREMPIA!!!!!!!!"

majis kirjoitti:Hanki seuraavaksi urkutykki sitten ehkä toinen boxi thukkuja ja sitten 2 bolt throwerii

Thane on huono mielestäni pienissä peleissä ja se engineeri auttaa enemmän kun saa sen bolt throwerin ampuu +2 Engin mukaan vaan sen takia että saat sen pakollisen hero choisen halvalla. Sitten jos jotain 750 pelejä harrastat niin ehkä se 2-3 thunder yksikköä organ gun ja parit boltterit tekee tehtävänsä

PS: SLAYERIT KUSEE!!!

Tosi "hauskalta" listalta kuulostaa. Enkä nyt tiedä, onko tuo nyt niin tehokas. Sitten kun jotain vähän kyvykkäämpää pääsee kloseen, kuolet. Jee. Ne klose yksiköt on kyllä tärkeitä, kun lähtee hakemaan objectiveja tai ylipäätään vihollisen pitämisessä tai jopa tappamisessa. Hammer & anvil ftw!

Hauska idea on 12 Thunukkaa FC:llä ja pistoolichampalla. Pistoolien takia koko yksikkö saa aina stand & shoottia (eikös tästä ollut joskus juttua ton DE faqin aikaan, et koko yksikkö ampuu aina kerralla) ja jos joku pääsee kiinni niin siinä on T4 ja 4+ save sekä kolme staattista (rivi, high ground ja lippu). Suurin osa normaaleista ampujien hakijoista kiertää kyllä kaukaa :P

Tosin toi maksaakin sitten melkein kahden paljaan yksikön verran :D

zewe kirjoitti:

majis kirjoitti:Thane on huono mielestäni pienissä peleissä ja se engineeri auttaa enemmän kun saa sen bolt throwerin ampuu +2 Engin mukaan vaan sen takia että saat sen pakollisen hero choisen halvalla. Sitten jos jotain 750 pelejä harrastat niin ehkä se 2-3 thunder yksikköä organ gun ja parit boltterit tekee tehtävänsä

Tosi "hauskalta" listalta kuulostaa. Enkä nyt tiedä, onko tuo nyt niin tehokas. Sitten kun jotain vähän kyvykkäämpää pääsee kloseen, kuolet. Jee. Ne klose yksiköt on kyllä tärkeitä, kun lähtee hakemaan objectiveja tai ylipäätään vihollisen pitämisessä tai jopa tappamisessa. Hammer & anvil ftw!

Jaa, että ei ole tehokas 750p lista? Mitä kovaa tuohon kokoon saa oikein mahdutettua? Ei ne kaaos nihditkään paljoa kestä kun koko armeijan tykitykset saa yllensä.

I Ride in a Dragon kirjoitti:Hauska idea on 12 Thunukkaa FC:llä ja pistoolichampalla. Pistoolien takia koko yksikkö saa aina stand & shoottia (eikös tästä ollut joskus juttua ton DE faqin aikaan, et koko yksikkö ampuu aina kerralla) ja jos joku pääsee kiinni niin siinä on T4 ja 4+ save sekä kolme staattista (rivi, high ground ja lippu). Suurin osa normaaleista ampujien hakijoista kiertää kyllä kaukaa :P

Tosin toi maksaakin sitten melkein kahden paljaan yksikön verran :D

Pistoolin idea on se, että koko yksikkö suorittaa stand and shootin vasta kun kaikki ampujat ovat kantamalla, mukaanlukien pistooli. Tällöin handgunneritkin ampuvat lyhyeltä kantamalta, vaikka kohde aloittaisi chargen pitkältä kantamalta. Jos charge tulee liian läheltä, vain pistooli-jannu ampuu.