Sotavasara.net

Mukana ollaan, saisi vähän innostusta maalauspuolelle. Tasoluokat olisivat ihan jees, en mikään mestari ole. :P

Voisin tulla mukaan, vaikken mitenkään erityisen hyvänä itseäni pidä, mutta tulisipa edes maalausintoa vähän :D

Jarva kirjoitti:Ymmärrän mitä haet takaa, mutta toisaalta kategoriat ja tasoluokat tuovat kisaan sen oman viehätyksensä, kun saa mitellä vertaistensa kanssa tietyissä puitteissa. Vertauskohtana voisi ajatella esim. junioritason ja aikuisten joukkueurheilua. Suomessa kun on vielä valitettavasti selkeä kuilu maalarien kyvyissä, eli samat tutut pro-sutijat kyllä kyykyttävät kokemattomampia 1-0, jos samaan karsinaan joutuvat. Tässä kisassa kumminkin yritetään vaalia sitä ideaa, että se innostaisi kaiken tasoisia maalareita maalaamaan ja kehittymään.

Pari "tasoluokkaa" tai vaikka alle 15v. ja vanhemmat -jako on varmaan ihan perusteltua pitää, kun tarkoituksena ei ole vain löytää sitä parhaista parhainta vaan myös (ja erityisesti) motivoida uudempiakin maalaajia mukaan. Itse tykkään enemmän ikäluokista koska se jako on yksiselitteisempi, ja hienomotoriikan kehityksessäkin tapahtuu vielä joku ihme hyppy tuossa murrosiän tienoilla. Mutta oma kommenttini viittasi lähinnä siihen, että osallistujamäärien pienuuden vuoksi itse töitä koskevat luokitukset kannattaisi mielestäni poistaa kokonaan tai sitten säätää todella tiukiksi. Kivoja nettikisoja saa aikaan esimerkiksi siten että rajoittaa suoraan jopa figun jolla saa osallistua, eli että kaikki maalaavat joko saman tai samanlaisen figun. No, toki kaikki käy, mutta omasta mielestäni latistaa kisaa jos kisassa on viisi kategoriaa joihin jokaiseen tulee pari-kolme osallistujaa. Mieluummin silloin näkisi ne kaikki yhdessä kilpailemassa keskenään.

No kyllähän tähän tulee lähdettyä mukaan, ei ole vielä kokemusta minkäänmoisesta maalauskisasta, suomalaisen ujouden ja omien taitojen vähättelyn ansiosta :D

Tsemppiä vaan kaikille osallistujille, onneksi ei ole NIIN kiire että ei ehtisi ajatella mitä maalaa..

-Goat

Kannatan tota ikä jaottelu juttua, saatasin ehkä iteki pärjäillä jotenki =)

pleijer kirjoitti:Kannatan tota ikä jaottelu juttua, saatasin ehkä iteki pärjäillä jotenki =)

Ikäjaottelu kyllä toimisi, mutta kannattaa muistaa, että maalauskyvyt eivät kartu samalla tavalla kuin iän tuoma elämänkokemus ja viisaus. Tarkoitukseni ei ole vähätellä, mutta törmäsin esimerkiksi CMON:ssa harrastajaan, joka oli harrastanut figumaalausta noin 30 vuotta ja hänen maalaustasonsa oli lähellä pelipöytätasoa. Kuin taas Sotavasarasta muistan erään nuoren tyypin (jonka nimimerkki on tosin päässyt unohtumaan), joka noin 18-vuotiaana (?) maalasi jo huomattavan hyvin. Ainakin erääseen aiempaan Sotun maalauskisaan hän maalasi WE Spellweaverin.

Karsastan kyllä ikäjaottelua. Pelkään vain, millaisen signaalin se antaa, jos kumpikaan luokista olisi aliedustettu. Kumpikin skenaario on omalla tavallaan pelottava.

Nuo nyt upitetut luokitukset ovat kyllä hyvät omasta mielestäni. Antaa mukavasti varaa pienempiin luokkiin.

Mielestäni jos siis on vasta 2-4 vuotta maalannut, voi ihan suosiolla laittaa itsensä aloittelijaksi. Joillakin on paremmat sosiaaliset ja kulttuurilliset aloitusvalmiudet, eli kehittyvät nopeammin. Joku taas aloittaa vasta kolmenkymmenen jälkeen, eli tässä suhteessa ikäluokitus ei toimi.

-Goat

Turha mielestäni on noita ikä luokkia on laittaa. Osallistujia tuskin kuitenkaan on niin hirveästi että olisi tarpeeksi kumpaankin luokkaan. Hyvä jos siihen yhtenäiseen ikäluokkaan tarpeeksi. Muutenkin niitä hyviä maalareita löytyy myös nuorista ja huonoja myös vanhoista joten näen rajoitteen sinänsä turhana. Kyse ei ole kuitenkaan mistään kovin ainakaan suoranaisesti fyysisestä suoritteesta. Jokainen lähtee siis samalta viivaalta. Muutenkin se pärjääminen luulisi sinänsä väelle olevan aika yks ja sama kun kuitenkin jaossa on korkeintaan pelkkää virtuaalikikkeliä hienon "sotutittelin" muodossa. Ja suurin osahan kuitenkin pakostakin aina häviää. Jos ei siihen pysty niin joko alkaa totuttelemaan, opettelee maalaamaan tai sitten jättää osallistumatta(jota emme tietenkään varmasti toivo).

Mutta tämä nyt oli tietysti vain oma näkemykseni aiheesta.

Jokainen vaan ikään ja taitoihin katsomatta rohkeasti reenaamaan ja maalaamaan niin saadaan kivat skabat pystyyn. Vois itsekin koittaa saada jotain taas aikaiseksi.

Goat of Yuggoth kirjoitti:Mielestäni jos siis on vasta 2-4 vuotta maalannut, voi ihan suosiolla laittaa itsensä aloittelijaksi. Joillakin on paremmat sosiaaliset ja kulttuurilliset aloitusvalmiudet, eli kehittyvät nopeammin. Joku taas aloittaa vasta kolmenkymmenen jälkeen, eli tässä suhteessa ikäluokitus ei toimi.

Edelleen puolustan ikärajoja sillä, että keskimäärin on kyllä paljonkin väliä onko maalannut vaikka kahdeksanvuotiaasta kymmenenvuotiaaksi vai kahdeksantoistavuotiaasta parikymppiseksi. Eli parin vuoden maalauskokemus voi merkitä hyvin erilaisia asioita. Lisäksi ikäraja on huonoista puolistaan kuitenkin vähemmän tulkinnanvarainen juttu kuin subjektiivisesti arvioitu taitotaso, sen vuoksi sitä "suuren maailman" kisoissa varmasti enemmän näkeekin (itse asiassa en taida tietää yhtään isoa kisaa jossa tällainen taitoluokittelu olisi käytössä). Mutta on kiinnostavaa nähdä miten työt tässä kisassa loppujen lopuksi jakautuvat, nyt kun tasoluokkia on jopa kolme. Itse arvioisin, että jos parikymppinen ihminen on aktiivisesti maalannut 2-4 vuotta, on hän todennäköisesti edistynyt aloittelijatasoa pitemmälle, mahdollisesti jopa edistyneimmälle tasolle asti. Toisaalta totta kai voi olla niin, että kaksikymmentä vuotta maalannut edelleen jättää napit perusväreihin, mutta tällöin ei lienekään kyseessä henkilö joka ensimmäisenä on ilmoittautumassa maalauskilpailuun:)

Ja tietenkin tarkoituksena on motivoida kaiken tasoisia ihmisiä osallistumaan, se on selvää!

Tasoluokista, joissa ihmiset määrittelevät mihin itsensä luokittelevat ihan subjektiivisin perustein, on kokemusta parista-kolmesta sotavasaran maalauskisasta.

Minulla ja Matti Niemelällä on tallessa järjestämieni kisojen kuvat ja tilastot (käsittääkseni). Kunhan pääsen kotiini, niin voin pistää ne nettiin taas, jotta näette miten muutama vuosi sitten asiat toimivat. Haluatteko, että laitan? Jos kysyntää ei ole, niin turhaa mun on laittaa.

Kolme tasoluokkaa on ainakin liikaa, silloin mestari ja aloittelija luokat voivat jäädä vajaaksi.
Kaksi luokkaa voisi toimia. Ne vain pitäisi määritellä hyvin, ettei mahdollinen osallistuja kehitä siitä itselleen dilemmaa.

Eikös kisa ole jo tavallaan alkanut alkanut? Tai ainakin säännöt on jo esillä. Siellä on jo nuo tasoryhmät, jotka tarvittaessa yhdistetään, jos tulee liian vähän osallistujia. Oli miten oli, niin antakaa nyt ainakin noiden figuluokkien olla rauhassa.

Gorkiporki kirjoitti:Eikös kisa ole jo tavallaan alkanut alkanut? Tai ainakin säännöt on jo esillä. Siellä on jo nuo tasoryhmät, jotka tarvittaessa yhdistetään, jos tulee liian vähän osallistujia. Oli miten oli, niin antakaa nyt ainakin noiden figuluokkien olla rauhassa.

Onhan se, ja kannatan ehdotusta. Turha sitä on täällä jauhaa, jupisee itsekseen maalauspöydällä samalla kun tekeepi kisatyötä :D

-Goat

Missäs sitä sitten jauhaa jos ei netin syövereissä? En nyt haluaisi piiskata kuollutta hevosta, mutta...olkoon, tämän kerran kun noin kovasti pyydätte? Hiiop! Esim. Mites sitten suu pannaan jos "keskiverroksi" itsensä ränkännyt maalaaja maalaa selkeästi paremmin kuin "kokeneeksi" itsensä arvioinut? Eikös se nyt ole ihan pyllenderistä sekin? (Kysyy hän ja pyörittelee silmiään provosoivasti.)

Matille: Suotta niitä vanhoja kaivelemaan, katsotaan miten tällä kertaa käy. Yritän itsekin vääntää pari "teosta" kisaa sulostuttamaan.

Aivan, kisa on alkanut ja luokkiin ei ole tulossa enää muutoksia. Mutta luokista saa tottakai vapaasti keskustella tässä topikissa esim. tulevien maalauskisojen kannalta, niin tulevilla järjestäjillä/minulla on ainakin etukäteen tehty strateginen pohjasuunnittelu kisaformaatin mahdollisen uudistamisen suhteen. Oli sitten kyseessä tämä kyseinen Sotavasaran maalauskisa tai joku pienimuotoisempi ilakointi, kuten taannoiset pikamaalaus- ja vaihtoehtofigu-kisat.

Itseänikin kyllä arvelutti useamman tasoluokan laittaminen mukaan, mutta toisaalta on mielenkiintoista nähdä onko se osallistujakanta muuttunut sitten vuoden 2008.

minisaarnaaja kirjoitti:Esim. Mites sitten suu pannaan jos "keskiverroksi" itsensä ränkännyt maalaaja maalaa selkeästi paremmin kuin "kokeneeksi" itsensä arvioinut? Eikös se nyt ole ihan pyllenderistä sekin? (Kysyy hän ja pyörittelee silmiään provosoivasti.)

Tällaisissa tilanteissa ehdotan maalarille, että hänen työnsä siirretään korkeampaan tasoluokkaan. Oma häpeänsähän se on, jos haluaa hyötyä kyseisellä tavalla. Vaikka ollaanhan me suomalaiset sen verran höveleitäkin, että välillä vähätellään omia kykyjämme.

Olet Jarva liian hyvä ihminen kun vastaat noin kiltisti provoiluun;)

Maalausvoimia vain kaikille osallistujille!

Varmasti ihan toimiva lähtökohta jos vertaa järkkärin arviota ja maalaajan arviota taidoista, jos ovat samat niin ok, jos ei niin ehdotetaan muutosta. Luulisi toimivan kun kisan koko oletettavasti pysyy vielä pienenä.

Siis mie varmaan luin rivien välistä taas kun jäi epäselväksi.

Laitanko mie kun osallistun niin kenelle noita kuvia siitä hahmosta?

Jos mie maalaan vaikka örkkien deffin niin onko sille luokkaa?

Ja viimenen mitä luokkaa mie olen? Mistä minä tiedän? Omasta mielestä nuo maalaukset on ihan Ahterista.
Menenkö keskitaso ja yksittäinen iso luokkaan?

thamus kirjoitti:
Laitanko mie kun osallistun niin kenelle noita kuvia siitä hahmosta?

Osoite jonne kuvat lähetetään ilmoitetaan myöhemmin.

thamus kirjoitti: Jos mie maalaan vaikka örkkien deffin niin onko sille luokkaa?

Ja viimenen mitä luokkaa mie olen? Mistä minä tiedän? Omasta mielestä nuo maalaukset on ihan Ahterista.
Menenkö keskitaso ja yksittäinen iso luokkaan?

Jos maalaat örkkien deffin niin voit osallistua sillä työllä luokkaan avoin ja tasoluokan sitten valitset omien kykyjesi pohjalta.