Re: Örkeillä aloitus
Lähetetty: Ma 28.11.2011 15:07
Armybookissa lukee keille kaikille (sankareille) sen voi antaa.Juustopallo kirjoitti:Eli mistä saan BSB:n? VOiko sen asettaa ihan perus lipunkantajalle vai pitääkö olla sankari?
Mukana Suomen miniatyyripeliskenessä jo vuodesta 2002
https://www.sotavasara.net/keskustelu/
Armybookissa lukee keille kaikille (sankareille) sen voi antaa.Juustopallo kirjoitti:Eli mistä saan BSB:n? VOiko sen asettaa ihan perus lipunkantajalle vai pitääkö olla sankari?
Voi niitä laittaa muihin jengeihin hortoilemaan. Kannattaa olla muuten nyt hiukan varovainen kyselyiden kanssa, sillä menet ehkä hiukan liikaa sääntöurkkimiseen. Kai sinulla on jo armeijakirja?Juustopallo kirjoitti:Voiko Black Orc Big Bossin laittaa mukaan vaikka Savagehordeen? Tai nightgoblineille, vai onko niillä joku erityissääntö?
Eli tiivistelmä: Black Orc on hyvä valinta sekä bunkkerissa että Savage hordessa, Night Goblin on hyvä bunkkerissa (missä ei ole maageja).
Kummallekin Standard of Disciple on paras vaihtoehto. Kun kenraali ja BSB ovat samassa ryhmässä, kenraalinkin Ld nousee yhdellä = kenraali jakaa yhtä parempaa Ld:tä koko armeijalle.
Toivottavasti selvensi kysymyksiä.Fixu kirjoitti:Hmm, vanha ketju... No, kai minä tätä voin nostaa, kun ei ole vielä ekalta sivulta tippunut ja mielestäni tuntuu tyhmältä tehdä samaa aihetta koskeva threadi uudestaan samalle sivulle. Mikä muuten on se maaginen raja, jolloin ketju on liian vanha?
Mutta asiaan, eli siis örkki-aloittelija olen, army bookin omistan, sääntökirjaa en omista, vaikka tarkoituksena sellainen olisi hankkia(tiedän tosin perussääntöjä demopelistä ja olen sääntistä selaillut perussäännöt läpi, mutta siihen se jääkin).
1.Eli wyvern-pomo esim. Black orc warboss, onko liian kallis hyötyynsä nähden? Osaisi ainakin pistää hanttiin vihuille, ja pitäisi isomman(?) leadership kuplan tai ainakin mobiilin.
On, et tahdo maksaa montaa sataa pistettä muutamasta lisähyökkäyksestä ja stompista ja lähteä tarjoilemaan kenraaliasi tykeille
2.Taika-esineistä: ne taitaa löytyä sääntökirjasta? Ainakaan charmed shieldiä ei armybookissa ole näkynyt. Onko näissä jotain must have-juttuja tai osaisitteko suositella jotain? BSBlle vissiin joku leadership-banneri, kun örkeillä pelataan?
Siellä on joitain must have itemeitä, ld-banneri on kova
3.Ajattelin gobbo-heavy listaa, mutten kokonaan örkkejä sulje pois(tai savaget kylläkin figujen puolesta, mutta ne voin konvata normi örkeistä)
Niinno, savage örkit on nuts. nightgoblinit on jees.
4.Night goblineille ilmeisesti hand weapon&shield? Da warpathissa oli päädytty siihen tulokseen, vaikkakin hirveän väännön kautta, jonka takia ajattelin kysyä teiltä. Tarpitiksi nämä on vissiin tarkoitettu, siihen asti että saa hard hitterit(peikot,squigit, tms) flankkiin?
Night goblineilla voi pelata oikeastaan kolmella tavalla, pieninä ryhminä sankareiden suojana. esim 21 johon tunkee sitten velhot, bösbit sun muut. Kykkivät sitten siellä savagejen ja röllien takana turvassa. näille bowit, koska niillä voi tehdä jotain satunnaisia irtohaavoja, klosarissa ottavat kuitenkin selkään joten ihan sama
Tai sitten esim 60 kokosina jumiyksiköinä, hand weapon + shield jotta kestävät pitempään, parry voittaa tässä tilanteessa 5 lisähyökkäystä
sitten on mahdollisuus pelata sadan kokoisina lauttoina
100 nightgoblinia keihäillä hordessa, unitti maksaa joku 300 pistettä, kestää kuritusta pirusti ja grindaa hiljalteen itsensä voittoon. Helvetin pirullinen yksikkö johon luultavasti aloittelevalla pelaajalla ei ole figuja ja hyvä niin ;)
5. Kuinka isoissa yksiköissä squig herdit toimii? Toimisiko 15 squig+10 handler? Vai pitäisikö ottaa joku muu hard hitter? Peikkoja ajattelin kanssa 6kpl ottaa
Squiqit on "ihan jees" yksikkö, röllit ja savage örkit parempia. 12 rölliä on ikävä yksikkö jos ei ole liekkilippua/liekkimiekka tai ylipäätään mitään flaming attackkeja,
Ja tuo toimii vain siihen asti, että yksikkö ottaa ekan kerran woundeja: Jos ekassa shooting/magic phasessa kärsii 2 woundia, ja toisessa 5, niin on ihan sama, oliko aloituskoko 21 vai 20, paniikkitestin joutuu ottamaan kuitenkin. Eli jos paniikkitestejä haluaa vältellä, niin kannattaa tehdä yksiköstä mahdollisimman iso (esim. 23 kokoinen tai isompi ei tuossa esimerkissäni ota paniikkitestiä).Oberon kirjoitti:21 vs 20 johtunee paniikkitestien minimoinnista (25% 20 gobosta on 5 tappoa, mutta 21 gobosta pitää tappaa 6 testiin, toi ei kyl ota hahmoja huomioon...)
Jos haluat Wyvern-pomon, niin älä ainakaan ota Black Orc Warbossia. Black Orc on törkeästi kalliimpi kuin normaali Orc, ja ne pisteet maksetaan periaatteessa Quell Animosity-säännöstä. Ylimääräinen Ws ja hevari ovat kyllä kivoja, mutta ei pisteidensä arvoisia. Eli normaali Orc kyytiin. Wyverni on ylipäätään melko riskaabeli sijoitus, koska sen kanssa et välttämättä saa mahdutettua Great Shamaania listaan (mikäli peli on 2500 pistettä tai pienempi), ja yksin lentävä kenraali on aina vähän mielenkiintoinen ratkaisu örkeille. Ehkä isompiin peleihin, mutta ainakin ETC:en Great Shaman on aivan liian tärkeä ohitettavaksi.Fixu kirjoitti:1.Eli wyvern-pomo esim. Black orc warboss, onko liian kallis hyötyynsä nähden? Osaisi ainakin pistää hanttiin vihuille, ja pitäisi isomman(?) leadership kuplan tai ainakin mobiilin.
Kyllä, sääntökirjassa ovat kaikki, mitä örkkikirjassa ei ole. Kovimpia itemeitä örkeille ovat Standard of Discipline, Crown of Command, Dragonbane Gem, Ruby Ring of Ruin ja Charmed Shield.Fixu kirjoitti:2.Taika-esineistä: ne taitaa löytyä sääntökirjasta? Ainakaan charmed shieldiä ei armybookissa ole näkynyt. Onko näissä jotain must have-juttuja tai osaisitteko suositella jotain? BSBlle vissiin joku leadership-banneri, kun örkeillä pelataan?
Goblinit ovat voittajan valinta!Fixu kirjoitti:3.Ajattelin gobbo-heavy listaa, mutten kokonaan örkkejä sulje pois(tai savaget kylläkin figujen puolesta, mutta ne voin konvata normi örkeistä)
Jos Night Goblineilla haluaa jumittamaan, niin hw + shield mukaan. Muuten short bowit ovat lähes automaattinen valinta. Night Goblineilla jumittaminen on ylipäätään vähän hölmöä ETC-nykyedikassa... Jos otan täydet 60 Night Goblinia verkoilla, hw:lla ja shieldilla, voisit samaan hintaan saada kolme varusteetonta ryhmää Wolf Ridereita ja yhden yksinäisen peikon. Näillä voi juosta vihollisen eteen blokkaamaan, ja jokainen speedbump antaa yhden lisävuoron armeijallesi ampua/taikoa/välttää vihollinen. Ovatko NIght Goblinit oikeasti jumittamassa kahdeksaa combat roundia? Tuskin, tai sitten kyseessä ei ole välttelemisen arvoinen ryhmä. Pienillä ryhmillä vihollisen blokkaaminen on kätevämpää, kun voit vielä heikentää sitä taioilla ja ampumisella.Fixu kirjoitti:4.Night goblineille ilmeisesti hand weapon&shield? Da warpathissa oli päädytty siihen tulokseen, vaikkakin hirveän väännön kautta, jonka takia ajattelin kysyä teiltä. Tarpitiksi nämä on vissiin tarkoitettu, siihen asti että saa hard hitterit(peikot,squigit, tms) flankkiin?
Squig Herdit niin isoissa porukoissa kuin mahdollista, tai sitten pienissä pommiryhmissä. Isot ryhmät menevät hordeen, niin saadaan paljon attackeja (melkein itse menisin 45 squigia + 15 handleria -linjalla). Pienet ryhmät ovat minimikokoisia ryhmiä, missä eturivissä on kolme handleria. Ryhmä hyökkää vihollisen ryhmään, handlerit kuolevat ja ryhmä räjähtää. Hassu pieni ryhmä, harvoin on pisteidensä arvoinen mutta jotain hauskaa shittiä jos haluaa hassutella. Oma suosikkini armeijan hardhittereistä on kuitenkin iso ja lihava peikkoryhmä (12 Trollia).Fixu kirjoitti:5. Kuinka isoissa yksiköissä squig herdit toimii? Toimisiko 15 squig+10 handler? Vai pitäisikö ottaa joku muu hard hitter? Peikkoja ajattelin kanssa 6kpl ottaa
Sooloilevat pomot ovat hyviä. ETC-listoihin on tullut trendi pelata yhtä yksin menevää Orc- tai Goblin Big Bossia boarilla tai wolfilla (itse pidän Goblinista enemmän, mutta se on periaatekysymys), varusteinaan Charmed Shield ja Dragonbane Gem. Sankari voi imeä yhden tykinkuulan ilman mitään vaaraa, ja tulipallosormukset, liekkarit yms. eivät ole vaaraksi. Sankarilla voi hakea sotakoneita (Goblin on tässä melko ässä, koska wolf saa tehdä vanguard-liikkeen), pieniä ryhmiä, jumittaa palavan lipun omaavia ryhmiä ja tehdä muuta häröilyä.Fixu kirjoitti:Minkälaisia pomoja ihmiset örkeillä pelaa? Armeijalistat osiosta löytyy muutama armeija, jotka on tosin teema-armeijoita, niin en niistä oikein saanut käsitystä, mitä pomoja oikeasti on hyviä. Big bossit on ilmeisesti suosittuja. Esim. Korallinen night goblin big bosseja ng unitin front rankkeihin. Entä onko sooloilevat pomot hyviä?
Tämä selitettiin aik hyvin, eli ensimmäisen paniikineston takia. Harvoin tulee käyttöön, mutta jos listanteon lopussa löytyy kolme pistettä niin miksipä ei.Fixu kirjoitti:1. Miksi jupun esimerkissä oli 21 night goblinia eikä 20?
Suosittelen.Fixu kirjoitti:2. Kannattaako tehdä suoraan ETClaillinen lista, kun turnaukset on usein ETC?
Hordessa ja Big 'Uneina Savaget ovat parhaimmillaan. Big 'Un maksaa joo jonkin verran, mutta toisaalta Ws4 Str4 ovat nuts. Additional hand weaponit vielä mukaan.Fixu kirjoitti:3. Pitääkö savage örkit olla hordessa ja big'uneina? Big'un juttu on aika kallis nimittäin...
Jotain parin kuukauden välein... Tarkkaa aikaa ei tiedetä, uusi drafti putkahtaa ulos kun management on saanut jotain aikaan.Fixu kirjoitti:4. Kuinka usein ETCdraftit vaihtuu?
Joo, IoB:in sääntiksessä on kaikki peliin tarvittavat asiat. Big 'Un -upgrade on hintansa arvoinen.Fixu kirjoitti:Pistän isländ öf blöödin maelstromista tulemaan niin saan pikkusääntiksen, siinä on kaikki paitsi fluffi, kuten AOBR sääniksessä eikö vaan?
Entä onko tuo big'un upgrade oikeasti hintansa arvoinen?
Jep, örkeillä on 2500 pistettä käytettävissä.Fixu kirjoitti:FixuEDIT: onko örkeillä ja goblineilla ETCssä 2500 pistettä käytettävissä vai mitä tuossa tarkoitetaan? http://warhammer.org.uk/phpBB/viewtopic ... 8&t=100748
Kompittomissa peleissä sadan Night Goblinin lautat keihäillä ovat melko yleisiä, mutta Suomessa pelataan hyvin paljon kompitettua, eli periaatteessa kilpailullisissa Suomen listoissa näkyy lähinnä boweja. Varustus on kuitenkin hyvin triviaalia, koska pienet Night Goblin -ryhmät ottavat dunkkuun lähiksessä, tuli vastaan mitä tahansa. Night Goblinit ovat käytännöllisiä Fanaatikkojen takia, pienet Night Gobboryhmät voivat kulkea combattiryhmien rinnalla, heittäen Fanaatikot vihollisen alle sopivaan tilanteeseen.Fixu kirjoitti:1. Haluaisin melko "blokki" armeijan, eli isoja jalkaväki lauttoja, sillä fantsu armeija ei ole Armeija jos siinä ei ole yli 100 jalkaväki tyyppiä(mielellään enemmän) + ratsuväki. Mutta kannattaako ottaa night/common goblineita muilla kuin jousilla? Jos tarpiteiksi sopivat wolf riderit, niin onko night goblineille enään paikkaa armeijassa? Haluaisin kyllä paljon jalkaväkeä, erityisesti goblineita.
En sano mitään pistehintoja, mutta ainakin Lord-tason hahmoille kannattaa varata maksimimäärä tilaa taikaesineille. BSB:llä on halpa Ld-lippu (maksaa saman verran kuin viisi Goblinia), ja Lvl 1-2 maageille ja muille tukisankareille riittää yleensä noin puolet itemimääristä. Tähänkin tietysti vaikuttaa pikkumaagien ja tukisankarien määrä, jos sankareita on vähemmän, niille luonnollisesti haluaa tunkea enemmän kamaa mukaan.Fixu kirjoitti:2. Paljonko taika-esineille pitäisi varata pisteitä? En siis tarkkaa tietoa pistehinnoista kysele, mutta kun sääntis tulisi figujen mukana, niin katsoisin kuinka paljon uskallan ostaa figuja.
Savageja pelataan 30-40 Big 'Unin ryhmissä. 30 on okei, kunhan välttelee pahimpia combatteja. 40:llä voi sitten mennä vähän vaarallisimpiin paikkoihin. Kummassakin tapauksessa kannattaa olla Great Shaman Lucky Shrunken 'Eadilla mukana. Tämä maksaa pisteitä, mutta Lvl 4 maagi on oltava jokatapauksessa ja Savageilla 5+ wardi on himmeä. Lista hard hittereistä kuulostaa hyvältä, peikkoja tosin kannattaa kasvattaa kun figuja kerääntyy.Fixu kirjoitti:3. Mikä on minimi määrä, jossa savage örkit toimivat? Ne vievät pisteet goblineilta, mutta riittäisikö savaget+6 peikkoa+squig horde hard hittereiksi?
Hard hitterit aina hordeen kun mahdollista. Jos esim. Squigit menevät 7 leveinä ja kohtaavat tappelevan horden, Squigit pilkotaan tosta vain, mutta Squighorde pistää hanttiin kunnolla.Fixu kirjoitti:4. Miten hard hitterit tulisi laittaa? 7 leveiksi vai hordeksi(squigit)