Warhammer armies: Far North

[Goblinisti]

Liitympä pitkästä aikaa keskusteluun.

lukaisin tuossa äsken peedeeäffän läpi ja huomasin, ettei lukija saa mitään infoa siitä, minkä kokoisille baseille mikäkin pitää laittaa. Tietysti järki sanoo että fiendit tulee large baseille tjsp., mutta ei sitä voi tietää, jos Te suuret sunnittelijat (just...) olette tarkoittaneet toisin. Näin ollen ehdotan, että lisäätte base koot vaikka tuonne Reference osastoon.

IMO norttilaiset ovat isoja, karvaisia miehiä ja ansaitsevat örkkien tapaan 25mm alustat.

Tämän voisi merkitä näkyviin. Sanoin samaa Nipponia-listastakin.

[Blackguard]

Noniin, valitetaas taas. Tuon Wolf Howlin casting level on aivan liian kova. Tuolla levelillä kaikille vihun uniteille kentällä testiä.. tai sitten leveliä alas..

[Ar-Senator]

Squirrel's Skin........ 0p

Skin of squirrel is as valuable as gold or money is in Far North and in a symbol of wealth.

The squirrels skin allows its bearer to choose one magic item from common- or Far Northern magic items, but that item costs twice of it's normal points cost. You may still not take two same magic items in the same army, nor take two magic items from the same category. For example, a hero could choose a sword of might (20 points) and a Squirrels skin, so he could take a Heart of Winter (40 points), but the Heart of Winter would cost 80 points, and so this particular hero could take magic items for total points cost of 100 points.

Ihmettelin vaan tuota esimerkkiä, sillä minä ainakin ottaisin sword of mightin tuolla nahalla ja heart of winterin "normaalina" magic iteminä, maksais 20*2+40=80 pistettä sadan sijasta. Onko tuo vahinko, vai onko nahan kanssa pakko ottaa kalliimpi taikaesine?

Ei, otin vain esimerkin hatusta heitettynä. Tottakai sitä olisi kannattavampi maksaa vähempi ja katsoa, minkä esineen nahalla nappaa mukaansa, mutta eihän sitä kaikkia jippoja heti tarvitsekaan paljastaa.

Mutta voin kuvitella sieluni silmin jollain ulkomaalaisilla pikkufoorumilla ihmisten tappelevan tuosta kynsin hampain ja vaativan errataa. Siis sitten, kun tämä on virallistunut. Että voisi sen tietysti muuttaa, jos jaksaa.


Eikä mitään 25mm baseja, tavan ihmisiä ne vaan on. Eikä täällä pohjolassa ole niin paljon ruokaa, että jaksaisivat pituutta tahi karvoja älyttömästi kasvattamaan.

[GobbladasSquig]

No nih, olen tässä sivusilmällä seuraillut tätä topiccia, mutta en ole missään vaiheessa ottanut osaa. Idea on aivan loistava, siitä pisteet. Toteutuskin näyttää aika kivalta, taikaesineissä on hauskaa Kalevala-Suomen historia-inside -läppää ja armeijan rakenne tuntuu suht oikealta Pohjola-listaan.
Tuota pdf:ää lukiessani iski silmääni kuitenkin muutama jutska, jotka kovasti minua mietityttävät. Eli:

1. Tusker charge
Eli tämä porojen sarvi-pusku-charge-bonus. Ihan hyvä, ja +1 strenaan ei ole liikaa. Mutta, eikö kannattaisi kuitenkin keksiä sille eri nimi kuin porsaiden vastaavalle. Ensinnäkin, "tusker"han on lähinnä syöksyhammas tai torahammas tai joku vastaava, jollaista porolla ei (minun biologian tiedollani) kuitenkaan ole. Ja joku kuitenkin sekoittaa sen siihen porsaiden vastaavaan, josta saa kaksi strenaa. Tällä hetkellä koko sääntö on kyllä hyvin merkitty joka paikkaan, mutta aina niitä kuupoja löytyy. Lopuksi, liittyen nimeen, minulla ei ole tarjota parempaa nimeä (muuta kuin Horny Charge ), mutta tehän tätä ideoitte, ja minä kommentoin.

2. Taikaesineet
Kuten aiemmin jo sanoinkin, on täällä paljon hyviä oivalluksia, sekä hauskoja fluffeja, mutta myös joitain hiukkasen rikkinäisiä. Aseet ovat hyviä kaikki, panssarit hieman mitäänsanomattomia, talismaaneista monet juustoja ja osa enchantedeistäkin. Ensin mainituista hyvä esimerkki on "Lallis Vengeance", vaikka onkin ehkä hieman liian kallis (toisaalta, tzeentchiä vastaan...). Mutta, mm. Hair of the Damsel on aika juusto. 25 pisteellä iskee aina ensimmäisenä? Sama on kaaoksella, mutta mukana tulee stupidity. Esim. 30, tai jopa 35 pistettä toimisi paremmin. Soil of the Home Croftkin on hiukkasen niin-ja-näin. The Virtue of Spite on IMHO melkoista kukkua. Ihme esineitä. Oravannahka on outo. En tiedä käyttääkö sitä varsinaisesti kukaan, mutta ehkäkäpä olettekin suunnitelleet sille jotain tiettyjä comboja. Kierot!

3. Maaston ignorointi
Tässä olette mielestäni menneet hiukkasen liian pitkälle. Vaikka pohjalaiset luonnossa liikkuvatkin, ei joka peasantilla tarvitse olla optiota metsän läpi juoksuun! Tai sitten mäen. Hiking equipment on hintaansa nähden rikki. Ja bordel rangerit ovat myös todellakin halpoja, kykyihinsä nähden.
Maaston ignorointia löytyy nyt kaikkialta, loitsuista, taikaesineistä, "roduista", yksiköiltä... Jotain rajaa, jooko?

4. Tietyt yksiköt
Nonih. Nyt päästiin siihen kohtaan, mikä on listassa minusta pahiten rikki. Sudet. 9 pisteellä movement 9 fast cavalryä, joka ignoroi maaston!!! Siis täh! Käsittämätöntä, että 135 sivuinen ketju ei ole karsinut tällaista listasta. Asian laita muuttuu, jos sanotte minulle että sudet liikkuvat 25*25 baseilla ja niillä on US 1. Vain silloin. Eikä kyllä sittenkään! Liike 8:iin ja maaston ignorointi pois! Heti! Tai sitten kunnon, pitkälliset perustelut.
Ja niin, viimeistään tuo optio muusikolle on aivan naurettavaa.

Hmm, vielä jäi jotain valitettavaa, mutta ei sitä yhdellä kerralla jaksa kaikkea. Odottelen vastauksia innolla. Kiitos.

[Pörrö]

Gobbladasquig sanoi:
"Jotain mölinää tusker chargesta"

Miten olisi "impale"? Muistaakseni Dark Pegasuksella oli tämän niminen +1S chargatessa.

[Rune]

Väänsimme Messengerissä Gobblan kanssa kättä, ja vaihdoin näinollen Susien ignore terrainin pois, ja poistin saman tien musikanttioption. Hair of damselin järkevyydestä sain Gobblan kääntämään päänsä (ainakin väliaikaisesti ), mutta ehkäpä joillekin noista asioista tulisi todellakin tehdä jotain. Tapelkaa, katson mitä tapahtuu.

edit\\ Marauderit ovat tylsiä, kun ovat isoilla alustoilla. Ei sovi yhtään 'Northin tyyliin, eivätkä ne ihan maraudereista mene. Ne ovat valtavia barbaareja, 'Northilaiset rujoja, hiljaisia metsämiehiä.

[Goblinisti]

Eikä mitään 25mm baseja, tavan ihmisiä ne vaan on. Eikä täällä pohjolassa ole niin paljon ruokaa, että jaksaisivat pituutta tahi karvoja älyttömästi kasvattamaan.

Marauderit, nuo ihanat lihaskimput saavat taas toimia perus-Goblinistimaisen saivartelun apuvälineenä.

[Ar-Senator]

2. Taikaesineet
Kuten aiemmin jo sanoinkin, on täällä paljon hyviä oivalluksia, sekä hauskoja fluffeja, mutta myös joitain hiukkasen rikkinäisiä. Aseet ovat hyviä kaikki, panssarit hieman mitäänsanomattomia, talismaaneista monet juustoja ja osa enchantedeistäkin. Ensin mainituista hyvä esimerkki on "Lallis Vengeance", vaikka onkin ehkä hieman liian kallis (toisaalta, tzeentchiä vastaan...). Mutta, mm. Hair of the Damsel on aika juusto. 25 pisteellä iskee aina ensimmäisenä? Sama on kaaoksella, mutta mukana tulee stupidity. Esim. 30, tai jopa 35 pistettä toimisi paremmin. Soil of the Home Croftkin on hiukkasen niin-ja-näin. The Virtue of Spite on IMHO melkoista kukkua. Ihme esineitä. Oravannahka on outo. En tiedä käyttääkö sitä varsinaisesti kukaan, mutta ehkäkäpä olettekin suunnitelleet sille jotain tiettyjä comboja. Kierot!

Damsellin tukka on minusta ihan ok, täältä ei kuitenkaan niin kovia mättäjiä kuin kaamokselta. Lalli taas on ihan surkea, verrataan (taas kerran) Sword Of Mightiin. Lalli on 50 pts., josta voi olettaa sen 20 menevän strenan lisäykseen. Siis 30 pistettä menee velhoihin osumiseen. Ja eikös autohittaaminen ollut jotain ~50 pistettä? Onko miekan heiluttajalla siis yli puolet ajasta vastassa velhoja? 30 pistettä pikemminkin. Ja Tzeentchin jengiä vastaan ei välttämättä pärjää siltikään, vaikka kuinka olisi Lalli kädessä.

Mutta susista taidat olla ihan oikeassa, mutta en kuitenkaan haluaisi niiltä metsäjuoksua poistaa, ennemmin lisätään hintaa.

Borderit taas ovat minusta ihan hyviä tuolleen, mutta niiden selostuksessa on erikseen mainittu, että liikkuvat diifficultissa normaalisti vaikka ovat skirmaajia.

Minusta tuon maastossa liikkumisen voisi jättää pelkille Pinelandereille, Farlandille sitten joku oma sääntönsä. Mutta en kuitenkaan menisi sitä vähentämään.


Sitten tähän loppuun vielä omaa valitustani, elikkä niistä Ancestoreista. Parempi WS ja I, M4 ja marssimisen mahdollisuus. Plz, siis antakaa nyt kommenttia, olen tätä kuitenkin sen verran pitkään selittänyt että alkaa tuntua vähitellen tyhmältä tämä jankuttaminen.



Ja alustoista Rune vastasi jo aika tyhjentävästi.

[Mosse]

Ancestoreille voisi todella ottaa paremman ws:än neljään ja initsin myös, ei ne mitään täysin pökkelöitä ole, ainakaan sen fluffin mukaan. Ja jos ne kerran on jotain haamuja, niin voisi niille laittaa M7, muttei sentään marssimista tai 3D6 fleetä/pursueta. Ja pistehintaa vois nostaa johonkin mukavaan pyöreään lukuun, vaikka 25-30?

[OT] Tämä Far North-projekti on ollut taas jäissä puolisen kuukautta, ja sitä ennenkin kitunut jo jonkin aikaa. Aiotaanko tätä jatkaa, vai haudataanko se hyvänä ja hauskana ideana, joka ei koskaan päässyt varsinaisesti toteutusvaiheen läpi...

[Antrax]

Olen Goblan kanssa samaa mieltä, että hair of the damsel on liian halpa. Kyllä se gw ja first strike on kova yhdistelmä, oli se alku strena sitten 4 tai 5. 30 tai jopa 35 olisi sopiva.

Ja sille taitaa olla hyvä syy miksei millään olemassa olevalla armeijalla ole vielä first strike+no armour save asetta, ja se on se, että se on vain niin pirun kova yhdistelmä. Chaos pääsee lähimmäs juuri tuolla helm+gw yhdistelmällä, mutta dwarffeillakin molemmat ovat master rune, joita ei siis voi yhdistää. tridentti on juusto, ehkä kallis, mutta juusto mikä juusto. Hei hei ritarit ja muut armour äijät.

[LurkkiKapteeni]

Trident todellakin on juusto, hinnaksi voisi laittaa vaikkapa sen 80-100pts. Esim. Empiren Runefang woundaa automaattisesti ja ignoraa armourit, ja maksaa 100pts. First Strike & Ignore Armour maksaa enemmän kuin 75pts.

[Rokottaja]

Trident todellakin on juusto, hinnaksi voisi laittaa vaikkapa sen 80-100pts. Esim. Empiren Runefang woundaa automaattisesti ja ignoraa armourit, ja maksaa 100pts. First Strike & Ignore Armour maksaa enemmän kuin 75pts.

Ignore armor on 50 pistettä, autowound saman verran.
Strikes first on ainakin kääpiökirjan riimujen mukaan 25 pistettä, elikkä 75 on ihan oikea hinta.

[Sìlentium]

Autowound on ainakin helffeillä 60 pistettä..

[Baurus]

Autowoundi maksaa kääpiöillä kylläkin 75pts eikä 50 pts. Ignore armour on kumminkin se 50pts eikä tuo autowoundin hinta vaikuta tuohon tridenttiin. Ihan oikean hintainen se on.

[Illidan]

Mikä kirottu autowoundi? JOs rune of fortidutea kääpillä tarkoitat, niin kyllä se sen 50 pistettä maksaa.

[Baurus]

Meinaan Skalf Blackhammerin master runea. Autowound= Ei tarvitse heittää woundausta, vaan woundaa automaattisesti.

[Ar-Senator]

Eikä ASF pääse täysiin oikeuksiinsa taika-aseessa, koska parhaiten siitä saa hyödyn irti GW:n kanssa. Vertailkaapa, kumpi on parempi hinta-laatusuhteeltaan, atrain vai GW+damsellinhius? Siinä teille juustoa, lapset.

Ja ancestoreille minusta ennemmin M4 ja marssi, kuin M6/7 ilman marssia. Ne kuitenkin ovat minun meilikuvissani aikalailla ihmisen lailla liikkuvia.

[Mosse]

Kyllä niiden ancestorien M voi olla mielestäni suurempi kuin ihmisten, sillä nehän ovat haamuja. Haamut voisivat ihan hyvin "liukua/leijua" hyvinkin nopeasti...Ja miten haamut marssivat??

[Rune]

Enpä nyt tiedä. Miettikää haamuja. Eiväthän ne nyt kamalasti nopeammin kulje kuin ihminen, eli ei hevosen vauhtia kuitenkaan, joten M7 ei ole ansaittu. Kuitenkin, marssimisesta sen verran, että yksiköt marssiessaan ottavat itseään niskasta kiinni ja pistävät jalkaa toisen eteen. Marssimisen estävät kuitenkin 8 tuuman päässä märehtivät viholliset, ja tämä selitetään sillä, että yksikkö on epävarma tilastaan, eikä uskalla kulkea täysillä voimin, kun sitä kylkeäkin pitää vähän varoa. Haamuja eivät tällaiset asiat luulisi kiinostavan pätkääkään. Minusta tuo M6 marsimattomuus toimii ihan hyvin, tai ainakin puolihyvin. Entä M7 ilman 3d6 pursuitteja jne?

[Mosse]

Kuten jo aikaisemmin mainitsin, tuo M7 ilman 3d6 fleetä/pursueta ja ilman marssimista voisi toimia. Ja sekä hintaa että statseja voisi nostaa, kun ovat ehkä hieman erikoisempi yksikkö (ei niitä esivanhempia ihan joka päivä näe kuljeksimassa)...