Sotavasara.net

Hippieaye kirjoitti:Kaaoksessa on joo hieman kaiklee sekaisin mutta ei demoneissa. Demoneissa kaikki woctyypit jne ni käsittääkseni niistä voi tulla demoniprinssejä jne, mutta demoneissa ei ole yhtäkään ihmistä muistuttavaa otusta enää paitsi daemonetet ja neki on aika kaukana. Siksi armoroitu loordi tai mage ei sovi dociin mielestäni ja on se hassua että tällänen loordi joka on siunattu kaaosvoimilla liittoutuis just bocin kaa.. tämä tietty vain imoa. Ja luulen että 50lordit ei oo huono juttu, pienempiin peleihin saa vihdoinkin hyvän loordin ja kukaan kuitenkaan tuskin käyttää tätä 50pinnaa täyteen. Esim. 2400 ei ennen oliai skarbrandia demoneille saanut taikka kugath plaguefatheria. Special charactereja joo ja näin mutta ei ne nyt kauheedti kovempia oo ku bt:t tai guo:t.

Kutosedikan (ja aiemmat) kaaosrenditiohan nimenomaan salli kaikkien kaaosarmeijoiden fuusiot. Silloin piti kenraalin myötä valita että täyttääkö corensa demoneilla, mortaaleilla vai pedoilla, ja specialia ja rarea sai sitten kerryttää vähän millä sattuu.

Hienoja aikoja ne. Näen yhäkin märkiä unia kaaos- ja epäkuolleiden armeijakirjojen yhdistämisestä. Nythän se tietty näyttäisi tapahtuvan, mutta olis kiva maksaa niistä armeijakirjoista armeijakirjojen verran, ei kampanjakirran. :) Mut ei siinä, en tietty pelaa tällä hetkellä kumpaakaan aktiivisesti. Saati koko peliä niin aktiivisesti että useampaa kuin kahta peliä saisi kuukauteen mahdutettua. Hyvä jos yhtäkään.

Kaaoksen fuusio = <3

Tarkoittaakos tuo nyt siis sitä, että charactereita voi olla armeijassa 75% (ei se välttämättä järkevää ole, mutta silti)? 4-5th edikan aikaan sai olla 50%, breteillä 75% tosin. Mutta siis jos nyt Lordeissa on 50% rajoitus ja heroissa 50%, niin rajoituksethan ovat erilliset - ei yhtenäinen character-rajoitus. Täten 25% corea kun täyttyy, voi laittaa 25% heroja ja 50% lordeja.

Joo hyvä pointti mun mielestä tuo fuusio kiva juttu mutta ois kiva pystyy silti pelaa myös purella demoniarmeijalla glottkin messissä jos haluaa. Tietty sit jos tuo fluffissa heitetää silleen että se on joku superspessu tosiaan wocille eikä oo varsinaisesti gd tai jtn jolloin et demonit saa käyttää sitä on ns bonarii demoneille

Voithan ite konvertoida jonkun oikein inhan heraldin sinne nurglemällin ratsastajaksi. :P Pitää vaan muistaa ettei niillä ole sitä demonic instabilitya eli voivat breikata closiksesta ihan normaalisti.

Matti kirjoitti:Tarkoittaakos tuo nyt siis sitä, että charactereita voi olla armeijassa 75% (ei se välttämättä järkevää ole, mutta silti)? 4-5th edikan aikaan sai olla 50%, breteillä 75% tosin. Mutta siis jos nyt Lordeissa on 50% rajoitus ja heroissa 50%, niin rajoituksethan ovat erilliset - ei yhtenäinen character-rajoitus. Täten 25% corea kun täyttyy, voi laittaa 25% heroja ja 50% lordeja.

Jeppis.

Toi pistää painetta keksiä turnauksiin skenaarioita, joita ei voi pelkillä charactereilla voittaa :)

Jep, saattaapi mennä samaan kategoriaan mun exalted bloodchariot of khornen kanssa eli tosiaan konffauksella/yhdistelemällä ja sit ns omat säännöt koska denoniarmeijassa kaikki örkit on demoneja eikä niil oo mark of mikälietä. Eli jos vaikka nurgleheraldi sinne heilumaan ni sit sitä ratsastaa tosiaa heraldi eikä herramikälie mutta heraldimodelilla. Ei vaa vissii turnauksis voi käyttää mutta en tiiä tuleeko tosta muutenkaa välttämättä kauheen potentiaalista turnajaisjyrää

smaxx kirjoitti:Toi pistää painetta keksiä turnauksiin skenaarioita, joita ei voi pelkillä charactereilla voittaa :)

Blood and glory tms kylmästi, ja suoraan häviö breaking pointista eikä mitään VP extroja... Jännä nähdä mennäänkö ETC-kompeissa 50%:lla vai ilman.

FAQ:ia vastaan on paha pyristellä.

Pitäkää nyt turnausjärkkärit mielipiteenne! Älkää kääntäkö takkianne faq:n takia!

Se on aina hassua tää figutus. Ite kun ehdotin tätä sääntöä pelikavereille pari vuotta sitten jo, niin tuli ihan täys tyrmäys. Nyt kun se on virallista, niin kaikki hyväksyy sen, osa itkien ja hammasta purren.

Joku nyt ottaa muo vastaan matsin, jossa on 20 goblin warlordii susilla!

Mahotonta meininkiä. Herohammerin paluu, vähän tulee mieleen 5. edikka.

Onhan tuo Glottkin iso. Vaikea sanoa vielä tykkääkö vai ei.

Niblebitzer kirjoitti:Mahotonta meininkiä. Herohammerin paluu, vähän tulee mieleen 5. edikka.

Tää on parempaa. Femmassa unit champat kuului 50% charrurajaan. Nyt saa charruja kaikki vaikka 75%.

Musta on ihan törkeen viihdyttävää kattoo joittenkin ihmisten hajoilua tähän.

smaxx kirjoitti:FAQ:ia vastaan on paha pyristellä.

Ja monessako turnauksessa käytetään sääntökirjan 'virallista' true line of sightia vs. turnaukset joissa käytetään jotain muuta line of sight -sääntöä?

Pointti siis lähinnä, että turnausjärjestäjä/peliporukka voi aina muokata säännöistä mieleisensä riippumatta GW:n FaQ:ista tai edes perussäännöistä. Turnaukseen osallistujan sitä vastoin voi olla paha pyristellä turnausjärjestäjän säännöstöä vastaan :)

Hienoa kyllä nähdä sankareiden paluu taistelukentille, kunnon mättöjä luvassa. Empire huhuja tosin hieman pelonsekaisin tuntein tässä seurailen.

En keksi yhtään hyvää syytä miks toi 50% lordiraja pitäisi kompata pois, sensijaan true line of sightin käyttämisen tyrmäämisestä on kirjoitettu jo aika kattavat romaanit. Hyvä vaan et toi "virallistui" ettei tuu mitään ininää keneltäkään siitä, että "mutku end times ei ole canonia sobsobsob".

toi 50 % raja on kai ihan hyvä juttu vaikka ollan kyl kaveri piirissä päädetty sovelta ja pelata 33% rajalla...
mut asiasta kahvinkeittimen huomasin että ogrejen FAQ:issa slaughtermasterille on annettu gw...pitä muokata lista ton mukaisesti (on harmittanut ku smasterilla oo gw:tä)...

Yögobbo kirjoitti:Pointti siis lähinnä, että turnausjärjestäjä/peliporukka voi aina muokata säännöistä mieleisensä riippumatta GW:n FaQ:ista tai edes perussäännöistä. Turnaukseen osallistujan sitä vastoin voi olla paha pyristellä turnausjärjestäjän säännöstöä vastaan :)

Tosin turnausjärjestäjä on aina sika, joka aivan erityisesti ja varta vasten vihaa potentiaalista osallistujaa ja tämän armeijaa kun koskee mihinkään. (Riippumatta osallistujasta tai armeijasta.) Henkilökohtaiset kaunat kertyvät ja internetissä huudetaan. Nottinghamin prinssin julistukset taas otetaan vastaan vähän niin kuin maanjäristykset, tornadot ja muut luonnononnettomuudet. Voivotella saa, mutta sieltä ne tulevat silti, eikä perusjantterilla ole niihin mitään sanomista.

Useimpia pelejä kai myös olisi toivottavaa pelata lähtökohtaisesti perussetin mukaan, koska kaikki talon erikoiset pitää neuvotella ja tiedottaa erikseen. Lisä-jesari tarkoittaa aina lisää säätöä ja hämmentää suuresti esimerkiksi uusia pelaajia, jotka kirjan luettuaan luulivat tietävänsä miten homma toimii.

Herohammerin huono maine saattaa olla kotoisin esimerkiksi siitä, että fabaa kuitenkin tavallaan markkinoidaan laatikkopohjaisena armeijapelinä. Jos yksikön suorituskyky korreloi suunnilleen sen pistehinnan kanssa, en enää puhuisi armeijapelistä jos sankarit hoitavat 75% hommasta. Tuollaisella voimaosuudella voitetaan joskus pelejä jo yksinään, vaikka viimeinen neljännes jätettäisiin pois. You and why army.

Toisaalta kun varsinainen armeijapeli eli Warmaster sekä kaikki sankari-skirmishit on yksi kerrallaan siivottu pois GW:n valikoimasta, nykyisin yhden tuotteen pitää hoitaa kaikki roolit. En enää tiedä, mikä faban todellinen profiili on tai pitäisi olla. Sankari-skirmishien ystäville kyllä on nykyään muita tuotteita pilvin pimein, mutta niiden olemassaoloa ei GW taida tunnustaa.

Mitään kummempaa ongelmaahan näissä prosenttiosuuksissa ei edes pitäisi olla, jos pelin sisäinen balanssi olisi riittävän hyvä ja hajauttaminen tuottaisi sellaisia synergiaetuja, että esimerkiksi satasella sankareihin panostaminen olisi huono idea. Valitettavasti näin hienostunut balanssi tai suunnittelu ei ole koskaan tainnut olla GW:lle kovin keskeinen tavoite. Muistaakseni vitosessa useimmat armeijat tapasivat mennä sankariprosentti tapissa, koska jostain lohharilordeista tai tempuntekijöistä sai tuunattua taikaesineillä niin kovia, että ne tekivät ketsuppia vastaavasta määrästä perussolttuja. Jos taas kävisi niin että sankarit olisivat järjestään perussolttua paskempia, olisiko mitään väliä vaikka niitä saisi ottaa sata prossaa? No, teeman ja eräänlaisen realismin kannalta kyllä, ks. ed. kommentit pelin profiilista.

Hyvä pointti kyllä että vaikkei turnausjärjestäjä sanelisi absoluuttista comppia, skenaarioilla voi vaikuttaa siihen, onko kolme supersankaria ja yksi hangaround-jousimiesyksikkö puskassa toimiva kokoonpano sodankäyntiin. Jos pelaajat alkavat sitten vaatia pelkkiä pitched battleja että oma sankarisetti toimisi oikein, minusta nähden saa jo vähän osoittaa sormella ja nauraa. Suosittelen jälleen vaikka shakkia, jos vaihteleva skenaario ei millään mahdu omaan visioon sodankäynnistä.

Parastahan tässä on se, että 50% heroja ja lordeja ei ole mikään pakollinen juttu. Jokainen voi ihan itse tehdä vaikka täysin herottoman ja lordittoman armeijan jos siltä tuntuu. Voi olla että sillä ei pärjää, mutta pelin henki on aina ollu se, että itselle mieleisen listan tekemällä ei kaikkialla pärjää.

Tekee ne loharilordit nykyäänkin selvää samasta pistehinnasta perus solttuja. Mikään ei ole siinä mielessä muuttunut.

Ihmiset tuntuis muistavan femmasta lähinnä muutaman taikaesineen, jotka oli op ja siitä taitaa tulla koko herohammer juttu. Arvatkaa mitä, hydra sword ja forbidden rod ym. kama mistä aina huudellaan erratoitiin. Sitten taas femmassa ei ollu maailmalahna lippua tai pendanth of kaelethia yms. mauttomuuksia, mitä ei KOSKAAN erratoitu järkeviksi.

Täytyiskö pitää faba turnauksia taas...? hmm...

Aika jännä veto. Tämä on varmaan isoin muutos metaan sitten edikan vaihtumisen. Hauska nähdä millaisia armeijoita tuosta syntyy.

Osaako joku arvioida mitkä armeijat hyötyy eniten ja mitkä vähiten? Vai onko vaikutus tasainen? Eli muuttuuko Skavenit, Bretit, Dempat ja Kaaos samalla tavalla?

Oskari kirjoitti:Ihmiset tuntuis muistavan femmasta lähinnä muutaman taikaesineen, jotka oli op ja siitä taitaa tulla koko herohammer juttu. Arvatkaa mitä, hydra sword ja forbidden rod ym. kama mistä aina huudellaan erratoitiin. Sitten taas femmassa ei ollu maailmalahna lippua tai pendanth of kaelethia yms. mauttomuuksia, mitä ei KOSKAAN erratoitu järkeviksi.

Kyllä meidän vitospeleissä sankarit jyräsi ja blokit oli lähinnä koristeita muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.

Hammerheart kirjoitti: Kyllä meidän vitospeleissä sankarit jyräsi ja blokit oli lähinnä koristeita muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.

Samoin ja meillä oli sentään kaikki yli 50 pisteen vehkeet (ja valikoidut sen alle menevät) bännissä aina. Tosin sillä saattoi tai saattoi olla olematta väliä, ettei kellään ollut kovinkaan ihmeellistä määrää figuja :)