Sotavasara.net

Yleensä en kommentoi tässä ketjussa mut tehdään nyt poikkeus
Huhut kieltämättä karmivat...samalla on vähän sellainen olo että kusettiko GW ja kunnolla
..itsellee faba on ollut henkireikä jonka parissa voi unohtaa huolensa ja murhensa...yks tärkeimpi asioita on ollut se figujen kanssa näprääminen joka ei varmaan muutu mut tuntu aika kurjalta jos harrastukselta vetästä matto alta uudistuksen myötä...ei kauheasti huvita alkaa alusta kasaman armeija kunn on nykyisenkin eteen tehnyt aikamoisen työn varsinkin kun ymmärtääkseni ogret ovat menettämässä oman armeijansa...
Kaveri porukassa mietittin asiaa ja ollan sillä kannalla että jäädän pelaamaan kasi edikka...ehkä joku päivä joskus tulevaisuudessa pelaan faban uusia laitoksia mut nyt on päätös tämä

Pahoittelen kliseetä mutta ehkä kuitenkin itse katson ensin ysin lopullisen tuotteen ennen kuin viskaan kirveen kaivoon...tai pikemminkin harkitsen hakevani sen sieltä. Jopa perällisissä ennusteissa on toisinaan nähty hiukan epätäsmällisen kuvan tuottavaa väärintulkintaa, perättömistä puhumattakaan.

Dolmot kirjoitti:Pahoittelen kliseetä mutta ehkä kuitenkin itse katson ensin ysin lopullisen tuotteen ennen kuin viskaan kirveen kaivoon...tai pikemminkin harkitsen hakevani sen sieltä. Jopa perällisissä ennusteissa on toisinaan nähty hiukan epätäsmällisen kuvan tuottavaa väärintulkintaa, perättömistä puhumattakaan.

Tämä, niin paljon. Kasiakin ennusteltiin maailmanlopuksi ja muutoksia demonisoitiin ehkä jopa tarkoituksenhakuisestikin, mutta tulihan siitäkin suuren osan mielestä pelattava edikka, ellei parempikin kuin seiska. Odottelen itse näkeväni muutokset muualtakin kuin huhumyllyn kautta, niin teoriassa kuin käytännössäkin, ennenkuin lähden liikaa stressaamaan harrastuksen tai pelin mielekkyyden tulevaisuudesta.

Yksi monista asioista joka ei käy omaan järkeen on se, että väkisin pitää suututtaa ihmisiä repimällä pörrö riekaleiksi, jotta voi perustella parin armeijan poiston ja istua oman ip:n päällä kun muitakin keinoja olisi ollut. Iteratiivisuus on mahdottoman vaikeaa edelleen kivikaudella elävän yhteiskunnan edustajille. (Yhtälailla suomalaisille virkamiehille)

^varmaan johtuu siitä että GW'n myyntistrategia on se että asiakas tulee jos tulee, ja tavaraa ja IP'tä ei tarvitse mainostaa tai tarjota. En siis referroi sitä että GW'n storeihin jos menee niin kauppias on heti jalassa kiinni nytkyttämässä ja tarjoamassa uusia 110€ 'nihtejä, vaan sitä että asiakas löytää puskaradion kautta itsenäisesti GW'n figut ja pelit eikä niitä asiakkaita tarvitse sen kummemmin haeskella.
Tämä osittain myös näkyy siinä että isojen kauppojen (kuten Prismat ja niin edelleen) eivät kanna DV alotusbokseja, maalisettejä tjms vaikka kantavat yhtäläisesti 130€ legosettejä ja "oikeita" pienoismallisettejä.
Kun tuo vaatisi toimivaa jälleenmyyjästretegiaa mikä on gw'llä saanut vuodesta 2011 (muistaakseni? silloin tuli uudet jälleenmyyjäsäädökset voimaan) eteenpäin kirveestä. Kaikki myynti on keskitetty pikkupuoteihin kuten fantasialandiaan ja nettikauppaan.

Anyhow näillä fluffiupdateilla (ja ennen kaikkea sääntöupdateilla) voi muuttaa jo keräävän pelaajakunnan asennetta peliin.
Toki on totta että se naavaparta jolla on sata biljoona erikokoista ja näköistä kääpiötä ei ehkä osta enää sitä kymmentä boksia quarrelejä koska niistä tuli uusi boksi samoin kuin joku uusi pelaaja saattaa (jolla ei ole niitä figuja vielä), mutta se että vaihtaa edikan välillä kokonaisia armeijoita ei tunnut loogiselta.
En nyt sano mihin suuntaan omasta mielestä tuuli on kääntymässä koska konkreettista evidenssiä on niin vähän ja se on niin epävarmaa mutta uusien pelaajien tavoittelu, johon monsterihammerilla ja ehkä tulevalla skirmishhammerilla pyritään, on tiilitalon rakentamista suolle. Ennemmin tai myöhemmin se uppoaa jos pohjarakenteita ei korjata (jälleenmyyntisäädöksiä ja mainontaa) ennen kuin rakennetaan niiden päälle.

Mistäs täällä nyt tuulee? Selailin joitakin sivuja taaksepäin, mutta mitään varsinaista selvyyttä ei tullut. Onko GW mennyt kertomaan jotain dramaattisia uutisia faban seuraavaan laitosta koskevista uudistuksista yms. Mitä se onkin, on se saanut näköjään monet aika kiukkuisiksi. Mitäs konnuuksia se GW on siis nyt mennyt tekemään, vai onko kyse taas pikemminkin internetin huhumyllystä, jossa ehkä jo alkujaan epämääräinen tieto muuttuu ja väristyy ties millaiseksi härkäseksi?

Ketjussa puolet syö naureskellen virtuaalista popkornia naureskellen ja puolet toppuuttelee. Mitään ehdottoman varmaa ei ole ilmeisesti tullut ja kohtalaisen varmasti tiedetään vain ET:n jatkuvan rottien jälkeen kaaoksella. Ysiedikan pitäisi starttaaman piakkoin ETn jälkeen ja joidenkin huhujen mukaan tapahtuisi villejä niin tautatarinan, pelin koon kuin julkaisutahdinkin suhteen. Kuusi armeijaa, joilla kullakin kolme ydintuotetta hyllyssä koko ajan, sekä puoleksi vuodeksi kerrallaan tulevat erikoisemmat yksiköt, joiden säännöt löytyy paketista. Taustatarinassa maailma olisi mennyt rikki ETn seurauksena ja kosmoksessa kelluvat sirpaleet (roduilla omansa) törmäilevät aika ajoin, jolloin syntyy taisteluita.

Niin ja monille yksiköille vaihtumassa pyöreät baset vielä noiden huhujen päälle.

Tuossa nyt tuo basejen muuttuminen pyöreiksi kuulostaisi oudolta. Ymmärrän, jos se tuottaa jo etukäteen kovaa pyllykipua, sillä onhan se aika typerän tuntuinen juttu. Ei noita figuja voi oikein rikkomatta kuitenkaan muuttaa pyöreille levyille. Jos niin kävisi, niin luulisi noiden neliölevyjen kelpaavan silti ihan virallisten sääntöjen puitteissa.

Jos tietokoneella pelailu kiinnostaa niin Creative Assembly on suunnittelemassa/tekemässä Total War: Warhammeria. Tein jo topicin kahvihuoneelle, mutta hyvä varmaan postata tännekkin sillä kyllähän tää FaBaan liittyy.

http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... 3&t=110317

Koin aivan uuden asteen seksuaalisen heräämisen..

Mithrandir kirjoitti:Niin ja monille yksiköille vaihtumassa pyöreät baset vielä noiden huhujen päälle.

Jos tälläinen katastrofi tapahtuisi, faban pelaajista moni todennäköisesti vaihtaisi vaihtoehtopeleihin tai sitten ignoraisi vaan koko säännön/uudistuksen. IMO Suorakulmioinen base on nimittäin yksi tekijöistä, joka erottaa faban muista tinan ja muovin siirtelytavoista.

Sitä paitsi tälläiset huhut voivat olla hyvä markkinointikikka, jolla ylläpidetään nykyisten tai uusien potentiaalisten kuluttajien mielenkiintoa (tai romahdutetaan se).

Jean kirjoitti: Sitä paitsi tälläiset huhut voivat olla hyvä markkinointikikka, jolla ylläpidetään nykyisten tai uusien potentiaalisten kuluttajien mielenkiintoa (tai romahdutetaan se).

Aivan, romahdutetaan myynti koska levitetään huhuja joiden mukaan tulevaisuudessa ostamiasi figuja ei saa ehkä enää käyttää.
Tämä on hyvää markkinointia, yes-yes!

Vähän kuin jos trafi yrittäisi edistää biopolttoaineautojen myyntiä kuusinkertaistamalla erikoispolttoaineajoneuvoveron.... eiku,

Hyvin tämä base touhu markkinoi itse itseänsä kun seuraa paljonko tämä on nostattanut fabasta puhetta. Huono markkinointi olisi jos asia ei herättäisi minkään sortin keskustelua harrastaja piireissä tai sen ulkopuolla. Eli jonkin sortin näkyvyysaste on saavutettu.
Heitelkääs nyt joku jotain linkkiä/tietoa mistä nämä huhut on peräisin, itselle kun ei vielä ole silmään osunut näitä vaikka topiccia olenkin yrittänyt kaivella läpi.

Mikäli fabaan pyöreät baset nyt ilmaantuu niin en usko että menee kovinkaan kauaa kun kehitetään pyöreä base mihin nykyinen neliö base uppoaa (tai jotain vastaavaa). Tai vastaavasti joku aktiivi harrastaja keksii helpohkon kikan basettaa armeija uudelleen niin että alustasta tulee pyöreä. Esim prikka alle ja hiekoketaan prikan päällys baseen sopivaksi. No joka tapauksessa muistuttaa 8th:n kauhukuvia pahimillaan vaikkakin hyvin onnistunut painos lopulta ulos tulikin (balanssi ok, pelattavuus parani yms.).

http://www.coolminiornot.com/372599 Joku on näemmä vaihtanut baseja omille helffeilleen.

Jean kirjoitti:

Mithrandir kirjoitti:Niin ja monille yksiköille vaihtumassa pyöreät baset vielä noiden huhujen päälle.

Jos tälläinen katastrofi tapahtuisi, faban pelaajista moni todennäköisesti vaihtaisi vaihtoehtopeleihin tai sitten ignoraisi vaan koko säännön/uudistuksen. IMO Suorakulmioinen base on nimittäin yksi tekijöistä, joka erottaa faban muista tinan ja muovin siirtelytavoista.

Sitä paitsi tälläiset huhut voivat olla hyvä markkinointikikka, jolla ylläpidetään nykyisten tai uusien potentiaalisten kuluttajien mielenkiintoa (tai romahdutetaan se).

Tälläiset huhut eivät todellakaan rohkaise OSTAMAAN vaan juuri päinvastoin mistä taas firma ei hyödy yhtään vaan kärsii.

Siksi GW:n markkinoinnin kannattaisikin avautua mutta tuossa on käytännön ongelma:

a) pelaajien usko tuskin korkealla
b) jos huhut onkin totta vahvistus tappaisi ostohaluja tehokkaasti
c) jos kieltää vain jos ei ole totta ja hiljaa kun on totta hiljaisuus olisi käytännön vahvistus joten GW:n pitäisi joko sanoa totuus kaikesta tai pysyä hiljaa aina, kummassakin huonot puolensa. Valehtelu johtaa vaan että kohta a) vahvistuu.

Damned if you do, damned if you don't.

Mutta tälläisten huhujen laittaminen liikenteeseen virheellisesti ampuu itseään jalkaan. Monet pelaajat, jos eivät ole jo vaihtaneet peliä(mikä albeit olisi viellä aikaista) ovat ainakin lykänneet ostoksia. En itsekkään edes harkitse faba figujen ostamista ennenkuin tiedän a) millainen ysiedikasta tulee b) miten suomen turnausskene reagoi ysiedikkaan.

Millainenkohan skenaario vaadittaisiin että suomen turnausskene yksimielisesti hylkäisi ysiedikan ja pysyisi kasissa? Molempiin turnauksia? Fabaskene kuolisi kokonaan? (tuo viimeisin kai epätodennäköisin kuiteskin)

Runt kirjoitti:Mikäli fabaan pyöreät baset nyt ilmaantuu niin en usko että menee kovinkaan kauaa kun kehitetään pyöreä base mihin nykyinen neliö base uppoaa (tai jotain vastaavaa). Tai vastaavasti joku aktiivi harrastaja keksii helpohkon kikan basettaa armeija uudelleen niin että alustasta tulee pyöreä. Esim prikka alle ja hiekoketaan prikan päällys baseen sopivaksi. No joka tapauksessa muistuttaa 8th:n kauhukuvia pahimillaan vaikkakin hyvin onnistunut painos lopulta ulos tulikin (balanssi ok, pelattavuus parani yms.).

Ei mene MUTTA se johtaa siihen että basekoko kasvaa. 20mm square=25mm round noin pyöreästi sanoen. 25mm square=30mm round. Entäs jos uusi peli toimii "25mm round baseilla" jalkaväellä jolloin joku voisi valittaa chaos warrioreissa 30mm baseissa ainakin teoriassa.

Mutta juu tuollainen varmasti tulisi suosituimmaksi ratkaisuksi JOS pyöreät baset tulee JA pelaaja todella vaihtaa ja haluaa ne pyöreät baset. Basejen irrottaminen figusta rikkoo figua/maalipintaa turhan helposti ja on aivan tolkuttoman vaivalloinen prosessi 100+ napille.

Tien/tunnen monta tyyppiä, jotka laitto hanskat tiskiin kun kasi tuli ja sit taas monta jotka innostu kun kasi tuli. Näin se menee. En oo nähny yhtäkään seiska turneeta, joten tuskin yhtäkään kasi turneetakaan nähdään kun ysi tulee. Kannattaa olla murehtimatta ja tehdä päätökset sit kun se ysi oikeesti on tullu. Eletään nyt ees joskus hetkessä hei...

Mitä tulee pyöreisiin baseihin, kukaan ei ole kytkoota pelatessa mulle urputtanut siitä, että mun demonit on neliöbaseilla.

Okei, sen verran on puhuttu kutos/seiskaedikan turneen järjestämättömyydestä, että sellainen ehkä kannattaisi järjestää. ;)

-ile

ile kirjoitti:Okei, sen verran on puhuttu kutos/seiskaedikan turneen järjestämättömyydestä, että sellainen ehkä kannattaisi järjestää. ;)

Vanhojen edikoiden tapahtumien osalta on mun mielestä hankaluutena se, että vaikka sääntikset onkin olemassa, niin ongelmaa tulee sen selvittämisessä millä Army bookeilla pelataan ja millä faqeilla ja kompeilla ja millä line of sight -käytännöillä. Otetaan vaikka toi seiska, se oli ihan hyvä setti jossain vaiheessa ennen kuin demonit sai kirjan. Voisi siis pitää seiskaedikan turnauksen, mutta edellyttää tietyiltä armeijoilta kuutosedikan kirjat. Löytyykö niitä sitten vielä ? Eli mun mielestä edikat ei mene ihan noin diskreetein askelein, vaan peli muuttuu sitä mukaa kuin säännöt ja armeijakirjat versioituvat. Pienemmässä määrin vaikuttaa myös faqien ja komppien eläminen.

Kasiedikka sääntöjen julkaisun jälkeen seiskaedikan armeijakirjoilla oli ihan eri peli kuin nykyinen kasiedikka.

Ja kasi tällä hetkellä on niin paljon parempi kuin seiska missään vaiheessa, että en järkkää :)